公式URL:https://www.31shibuya.com/shinchiku/X1327001/
売主:三井不動産レジデンシャル
施工会社:東急建設株式会社
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
◆ 所在地-東京都渋谷区宇田川町28番20他(地番)
◆ 交通-山手線「渋谷」駅 徒歩8分
山手線「原宿」駅 徒歩12分
東京メトロ千代田線「明治神宮前」駅 徒歩11分
◆ 総戸数- 505戸(総販売住戸355戸含む)
◆ 階数-鉄筋コンクリート地上39階、地下4階
◆ 分譲後の権利形態- 敷地は定期借地権(貸借権)の準共有、建物は区分所有
◆ 土地権利/借地権種類- 定期賃借 借地権の期間:2093年09月30日まで約70年 地代:引渡時一括払い
◆ 用途地域 商業地域
◆ 高さ-最高部約143m
◆ 敷地面積-約12,418㎡(施設全体)、約4,565㎡(住宅棟:定期借地敷地)
◆ 延床面積-約60,000㎡
◆ 構造-鉄筋コンクリート造
◆ 地震対策-免震構造
◆ 用途-共同住宅
◆ 設計者-日本設計
◆ 竣工-2020年9月下旬(予定)
◆ 入居時期- 2021年4月下旬(予定)
関連URL1:http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/nfm/news/20141222/687591/
関連URL2:http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2015/07/post-c973.html
関連URL3:https://www.city.shibuya.tokyo.jp/city/news/20150227/tokushu.html
[スレ作成日時]2017-01-26 13:01:13
パークコート渋谷 ザ・タワーってどうですか?
7193:
匿名さん
[2023-06-16 17:05:51]
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7196:
管理担当
[2023-07-03 17:13:07]
[No.7190~本レスまでは、情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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7197:
マンション検討中さん
[2023-07-03 17:36:54]
定借なんて買うのはアホか成金しかいないだろ。
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7198:
マンコミュファンさん
[2023-07-03 19:52:11]
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7199:
マンション掲示板さん
[2023-07-18 19:13:50]
海外物価値上がりみると、東京の良アドレスは坪2000万時代もありうるから、原宿なら高くはないだろうな。
ただし、建て替えの場合は地権者がついて行けずに揉める原因。 |
7200:
検討板ユーザーさん
[2023-07-18 21:26:11]
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7201:
名無しさん
[2023-10-01 03:24:55]
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7202:
検討板ユーザーさん
[2023-10-01 03:26:48]
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7203:
マンコミュファンさん
[2023-10-01 04:32:16]
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7204:
買い替え検討中さん
[2023-10-01 05:21:57]
南側にこんなのが所有権で立つんだぜ。
小学校の容積貰って延床もマシマシ。 パコタワとはいえ、定借が勝てるわけないだろ。 https://x.com/shibuya_hatti/status/1684003252877287425?s=20 |
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7205:
契約済みさん
[2023-10-28 10:17:49]
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7206:
契約済みさん
[2023-10-28 10:25:26]
>>7200 検討板ユーザーさん
現況の建築費高騰で100%還元率は不可能です。 ましてや建替え組合方式では補助金も入らないので地権者への補償もなく、立退き費用も地権者負担になります。今高値で購入している人は仕組みが分からずに営業に煽られて購入しているように感じる。 |
7207:
匿名さん
[2023-11-15 03:39:10]
渋谷ホームズ70%だったのが小学校容積もらい区道も無料で貰ったので
容積率大幅アップして150mなったから還元率大幅アップ。 パコ渋の日照死ぬけど爆笑 |
7208:
匿名さん
[2023-11-15 04:12:17]
1億2億程度で爆笑って事はないけどタイミングが良かったから買い増しした。
株がメインなんでマンションの値上がりには別に期待もしていない。 他の購入者も似たようなもんじゃねえのかなって思ってる。 |
7209:
匿名さん
[2023-12-02 21:24:14]
静かになっちゃった
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7210:
匿名さん
[2023-12-03 14:18:34]
もしかして勝どきより安い?
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7211:
マンション掲示板さん
[2023-12-03 14:58:17]
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7212:
マンション検討中さん
[2023-12-03 15:03:19]
違うよ。扇動してるのはシブヤを守る会と、そこに入り込んだ共産系の元マスゴミ。神宮外苑なんかにも反対してるような、筋金入りの奴ら。
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7213:
マンコミュファンさん
[2023-12-03 19:45:40]
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7214:
マンション掲示板さん
[2023-12-03 20:43:22]
>>7213 マンコミュファンさん
例の元博報堂の副区長絡み。 元々渋谷ホームズ建て替えへの意義が発端。 問題紐づけて、ハセケン叩き。 ま、ハセケン区政も大分問題あるし潰し合って、膿を出し切って欲しいね。 |
7215:
匿名さん
[2023-12-03 21:31:37]
たった数ヶ月で天と地程流れが変わったな
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7216:
匿名さん
[2023-12-05 20:48:26]
副区長の件はセンセーショナルに報じられてしまったから
渋谷ホームズ建替えはスムーズにいかないだろうな。 口調が独断で許可出したらマスコミ使われて袋叩きにされそう |
7217:
匿名さん
[2023-12-06 16:41:52]
まぁ法律に違反していなければどうしようもないが
世論が声がどちら寄りかの方が重要だと思う。 |
7218:
ご近所さん
[2023-12-11 23:53:19]
>>7211 マンション掲示板さん
5日には区民の声、パークコート守る会が区役所前でデモやってたけど、せいぜい7,8人だった。 |
7219:
名無しさん
[2023-12-12 00:41:21]
原宿パーマンはまとまらないから論外。
渋谷ホームズを織り込んでないなら無知過ぎ。 普通にPCO売ってるときから話出てるし。 周辺考えたら、それだけて終わるはずないし。 まぁそれわかってて騒いでるだけってことで。 |
7220:
口コミ知りたいさん
[2023-12-14 17:57:44]
>>7219 名無しさん
原宿パーマンまとまらないって、建替え決議が失効するってこと? PCO売ってる時の重要事項説明書に書いてあんじゃないのそもそも南東向きはホームズ建替えを想定して割安な価格設定だったわけだし、、、 |
7221:
匿名さん
[2023-12-16 22:20:19]
パコ渋の南東角は死ぬけど、東南角は六本木麻布台ビューは変わらないでしょ。
渋谷ホームズの容積1000%になって150mタワマンなっても、地権者の権利床は増えない。 デベ持分の保留床だけ増えて地権者の旨み無いんだけど、 現金買いしてた元博報堂夫人や地権者住戸集めてた法人だいじょうぶか?w 素人考えで容積緩和により権利床増えると思ってると、痛い目みるのが建替えの魑魅魍魎。 だから地権者に対して実直にやってくれる旭化成(アトラス)の建替え引き合いが強い。 |
7222:
口コミ知りたいさん
[2023-12-16 22:37:08]
公共財である小学校の容積使って所有権タワマンのデベとゼネコン儲けさせたり、博報堂人脈に年間数億円で設計させてる緑道再整備が一向に進まなかったり、ハロウィンで渋谷に来てねキャンペーンやってた数年後に来るなキャンペーン張り出したり。。。渋谷区のやってるコト目茶苦茶じゃね?
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7223:
eマンションさん
[2023-12-17 08:28:25]
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7224:
都心のお兄さん
[2023-12-17 10:03:37]
別に、区民の生活を向上させてくれる開発なら反対はしないんだが、どうにもお仲間への還流を重視しすぎて、行政執行が滞ってる気がするんだよな。ハセケン懇意の業者や知人を登用するのはやめた方が良いと思う。怪しい事案がかなりある。
|
7225:
都心のお兄さん
[2023-12-17 10:15:29]
まあ、怪しい事案の具体例は挙げられないけどな。
全て俺の妄想だから。 |
7226:
口コミ知りたいさん
[2023-12-18 06:43:18]
|
7227:
マンコミュファンさん
[2023-12-18 07:14:00]
>>7221 匿名さん
そんなことないよ。どんなルールになってるか知らないけど、デベと同じ価格で増床できますから。ま、お金ないと出来ないけどね。そもそも、規模大きくなってマンションの価値が全体的に上ったことは言うまでもない。 |
7228:
マンコミュファンさん
[2023-12-18 14:41:43]
ここは渋谷徒歩圏のリッチ、パークコートブランドでかなり注目を集めていました。まさかこんなことに成るなんて。
私は借地権が気になり別のパークコートにしましたが、皆さんがお気の毒です。 |
7229:
ご近所さん
[2023-12-19 14:00:04]
「パークコート渋谷を守る会」代表N氏が南東側に建設予定の再開発ビルに反対して、左巻き運動家たちと反対運動を進めているが、逆に資産価値を落としているのでは?
商業地区で日当たり云々は法律的に通用しない。 |
7230:
ご近所さん
[2023-12-19 14:27:37]
>>7213 マンコミュファンさん
状況教えてください。 |
7231:
ご近所さん
[2023-12-19 14:38:10]
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7232:
eマンションさん
[2023-12-19 16:46:51]
|
7233:
ご近所さん
[2023-12-19 19:20:49]
>>7232 eマンションさん
「都市計画認可取り消し訴訟→棄却で終わりだと思う」都市計画審議会で決定されているので争う余地はないですね。 建築費が高騰していますが70%還元はあり得ないと思いますし、増床禁止もあり得ないと思います。 |
7234:
マンション掲示板さん
[2023-12-20 07:38:01]
|
7235:
住民でない人さん
[2023-12-20 12:34:31]
|
7236:
マンション検討中さん
[2023-12-20 17:32:20]
|
7237:
匿名さん
[2023-12-20 19:18:36]
>>7227 マンコミュファンさん
資料で権利と保留床で明記されてますけど |
7238:
匿名さん
[2023-12-20 19:24:41]
増床禁止にしてるからデベは小学校の建設するわけで。
増床禁止にしてるからデベに区道あげたわけで。 普通のマンション建替えならデベから保留床買えるけど、ここは買えないスペシャル条件です。建替え費用は超高騰してるから還元率70でいけるかも・・ 渋谷ホームズの住人同士が揉めて流れそう。 |
7239:
匿名さん
[2023-12-20 19:26:40]
|
7240:
マンション検討中さん
[2023-12-20 19:56:22]
建替え費用って高騰してるの?
8割使ってた中国が落ちたし、来年から余りまくると思うが、、、 |
7241:
マンコミュファンさん
[2023-12-20 20:39:15]
え?デベは東急でしょ。
|
7242:
マンション検討中さん
[2023-12-20 21:10:31]
|
7243:
住民でない人さん
[2023-12-20 21:31:45]
|
7244:
住民でない人さん
[2023-12-20 21:37:35]
>>7242 マンション検討中さん
なるほど! 桜丘再開発でもエリア内のワンルームマンションが従後資産の最低床面積40㎡に権利変換されたが、 これはやむを得ない例外規定だったのか! 確かにそれ以上の床面積は取得できなかったようです。 |
7245:
匿名さん
[2023-12-21 03:54:51]
>>7240 マンション検討中さん
仕入れ先が値下げしないから資材価格は全く下がってないですよ。 人材不足により職人単価は右肩上がりで、コロナ前より1.5倍以上の建築費です。 増床禁止でも新築タワーなので価値は上がる。 だけど建築費まかなうためには70%還元。建替え期間などを考えると大して美味しくない。 金持ちが運用先の一つと考えるなら割にあいそう。でも金持ちはこんな区分やらずに麻布台ヒルズ区分を買う |
7246:
匿名さん
[2023-12-21 04:05:15]
渋谷区は小学校を早く建替えたいから認可急いでるけど、結局は地権者4/5の合意形成がいる。
来年の建替え法案で3/4に改正されても、施行されるのは再来年4月からで時間かかる。 3/4になっても増床不可で還元70%で納得されるかは疑問。 渋谷区のせいでコープオリンピア並にこじらせる可能性があるw |
7247:
検討板ユーザーさん
[2023-12-21 09:31:22]
>>7246 匿名さん
そう、このまま東急にやらせたら、開発利益なしの従前評価で高齢者追出し、増床禁止の70%還元で合意形成不能になって、小学校の建替え進まずのオチになるので、結果的には渋谷区民の会の指摘は一理ある |
7248:
匿名さん
[2023-12-21 19:56:42]
パコ渋は地権者無しの渋谷区所有の土地のままだったから、区役所&公会堂の容積を貸しても渋谷区は区役所&公会堂を建替えれた。
今回は民間所有の土地なのに小学校容積と区道譲渡するスキームにしたから、厳しい条件になってしまっている。 だからパーマン原宿の三井は小学校容積スキームやらなかったのかもね。 宮下公園や区役所&公会堂の建替えをした懇意にする三井に声をかけないわけがない。 でも渋谷区民の会には関わりたくはない |
7249:
マンション検討中さん
[2023-12-21 22:05:58]
|
7250:
住民でない人さん
[2023-12-21 23:34:22]
>>7249 マンション検討中さん
渋谷ホームズの建替えについては過去に建替え組合方式ではなく諸般の事情から再開発組合による建て替えと意思決定されている。 都市計画審議会で神南小学校建替え貢献を評価して承認されたからには、今後は再開発による建て替えしか考えられない。さらに渋谷区の学校施設整備計画が絡んでいるので、還元率や増床禁止などが原因で地権者合意が取れなければ再開発事業が遅滞する。 結果、再開発準備組合は渋谷区から急かされてどのような判断をするのか? 建築費高騰の折、全体資金計画が成り立つのか? まるでジグソーパズルを解くみたいな事業です。 |
7251:
住民でない人さん
[2023-12-21 23:47:33]
>>7249 マンション検討中
原宿パークマンションは建替え組合による単独建替えです。その方式ですと賃借人との退去交渉、立退料は全て地権者が負担することになる。居住している地権者は解体・建築の5年間自己負担で転出引越・仮住居確保・賃料支払い・転入引越を乗り越える必要がある。高齢居住者には耐えられないと思います。 |
7252:
名無しさん
[2023-12-22 07:04:58]
>>7251 住民でない人さん
原宿パークは110平米で1.8億くらいの従前資産評価だから、高齢者はわざわざ仮住まいをしないで、スムーズに老人ホームに入れて安心だと聞いてるよ 渋谷ホームズの従前資産評価は原宿パークの8割くらいしかないんじゃない? |
7253:
住民でない人さん
[2023-12-22 14:24:31]
>>7252 名無しさん
基本的に土地従前資産評価は公示地価を基準にして様々な要素を加味して評価する。 原宿パーク北側路線価は206万/㎡(680万/坪)、渋谷ホームズ東側路線価543万/㎡(1,795万/坪)と2.5倍の差があります。 |
7254:
マンション掲示板さん
[2023-12-22 15:29:33]
|
7255:
匿名さん
[2023-12-22 16:01:58]
>>7253 住民でない人さん
容積率が異なりませんか? うちの都心部築古マンションも還元率50%程度のために建て替え協議が進展するか不透明です。たとえ建て替え完了しても、資産価値が倍ぐらいにしかならないかもしれないのも原因ですかね。 それを踏まえると、原宿パークマンションも渋谷ホームズも建て替え条件は良い方だと思います。 |
7256:
住民でない人さん
[2023-12-22 18:24:36]
>>7254 マンション掲示板さん
そうです、おかしいですよね。 渋谷ホームズの従前資産評価額が原宿パークの8割にしかならないという7252さんの書き込みに対して、公表されている土地評価(路線価)の数値を示してみました。 |
7257:
住民でない人さん
[2023-12-22 18:33:27]
>>7255 匿名さん
渋谷ホームズの容積率は都計審議会認可で現状500%から1,000%になりました。原宿パークマンションは総合設計利用でどのくらいになるのかは知りません。 還元率50%では居住者の同意が得られるか危ういですね。再来年施行の法改正を待たなくては----。 |
7258:
匿名さん
[2023-12-23 03:57:19]
渋谷区と再開発組合が急ぎすぎだが、
地権者たちに4/5が分の悪い条件をのめば建て替えれるわけで。 もしくは再来年になって3/4合意とれれば良い。 3/4すら合意取れなければ南青山第一マンションと同じ道で、10年くらい放置されるだけw |
7259:
eマンションさん
[2023-12-23 04:09:18]
|
7260:
販売関係者さん
[2023-12-23 12:30:03]
|
7261:
検討板ユーザーさん
[2023-12-23 15:57:29]
|
7262:
住民でない人さん
[2023-12-23 17:17:42]
|
7263:
評判気になるさん
[2023-12-25 05:00:52]
>>7262 住民でない人さん
パコ渋のN氏がトラブルを増幅してることが引き金になって、渋谷ホームズや原宿パークを巻き込んだネタに進化してる状況なんじゃないの こういう事件屋みたいな住人ってどこのマンションにも一定程度いるよね |
7264:
匿名さん
[2023-12-27 19:53:39]
暇だから生きてる証が欲しいんじゃ。文句あるなら出ていくんじゃ
|
7265:
マンコミュファンさん
[2023-12-27 23:21:30]
>>7264 匿名さん
そもそも南東角部屋は眺望が変化することは重要事項説明書で触れられてるはずだし、そうだからこそ価格設定は安かったはず 問題指摘するとすれば、総合設計の原宿パーク建替えより、再開発渋谷ホームズの方が還元率が悪いのは、小学校建て替えのコスト負担が、土地提供や容積率緩和のメリットを上回るほどのデメリットになってる点を指摘して、渋谷ホームズ側から再開発撤回を促すのが大人の対応だと思うがね |
7266:
匿名さん
[2023-12-28 06:57:40]
たしか再開発だと元々の住居の広さは確保してあげるようにしないといけないはずだから、床面積で、還元率7割だとしても、10割まで増床できるんじゃないかな。つまりだいたい4割は。ただ増床価格は地権者価格ではなくデベの買取価格で。
|
7267:
マンション検討中さん
[2023-12-28 11:20:46]
>>7266 匿名さん
原宿パークの建て替えは90%還元で、現状面積より大きな部屋も取得希望できるし、あらゆる面で渋谷ホームズ再開発より条件がいいと思う やはり渋谷ホームズ再開発って小学校の建替えをただでやることが主目的の再開発と思えてならんのだが、、、 |
7268:
口コミ知りたいさん
[2023-12-28 19:06:52]
>>7267 マンション検討中さん
ただ、建て替えだと、建て替え中の住むとこの補償だったら、貸してる人は賃借人を退去させる費用だったりが自前になるからね。例えば1億の部屋で月40万で貸してる部屋だとしたら、退去料に600万、期間中の賃料の損失で、2,000万とかになるよ。再開発だと全部再開発組合がやってくれるからね。 |
7269:
eマンションさん
[2023-12-28 19:16:48]
>>7268 口コミ知りたいさん
あほか、それって事業費で払うわけだから、実質的には還元床の一部を現金でもらってるだかだから、タコ足の共食いみたいなもんでメリットでもなんでもないんだよ 再開発業者がよく使う丸め込みトークだから、業者じゃなければ、そんなこと真顔で言ってる場合じゃないよ 笑 |
7270:
口コミ知りたいさん
[2023-12-28 22:10:51]
>>7269 eマンションさん
ちょっと意味が分からないけど、パークマンションと渋谷ホームズの比較をしてるんですよね。別に原宿パークマンションの90%の方がいいじゃんって発言に対して言ってるだけですよ。 |
7271:
マンション住民さん
[2023-12-28 23:10:37]
|
7272:
口コミ知りたいさん
[2023-12-28 23:21:11]
|
7273:
匿名さん
[2023-12-29 01:42:28]
権利床の増床出来ないのちゃんと伝わってなくて、既に内紛は起きているんよな爆笑
|
7274:
通りがかりさん
[2023-12-29 06:08:16]
>>7264 匿名さん
そもそもN氏が凶暴なキャラになって隣のマンションにちょっかいかけだしたきっかけって、パコ渋に管理組合がなく第三者管理で管理費が高く、工事発注も随意発注してることが原因じゃなかったっけ |
7275:
口コミ知りたいさん
[2023-12-29 22:24:25]
|
7276:
名無しさん
[2023-12-30 02:29:12]
>>7275 口コミ知りたいさん
再開発組合って、出来上がるタワーマンションの一部を東急不動産や増床する地権者に売って、建設費や補償費等の事業費を調達する仕組みなのに、地権者の増床を禁止するなんて、そもそも出来んの? |
7277:
匿名さん
[2023-12-30 10:45:12]
|
7278:
口コミ知りたいさん
[2023-12-30 11:01:59]
>>7277 匿名さん
野村・ケンが参加組合員の西麻布再開発では増床が従前資産面積の1.2倍までと定められた。 渋谷ホームズ還元率70%の場合、従後建物で30%分の増床ができるという解釈、すなわち従前資産面積の1.0倍までという結論になる。 |
7279:
販売関係者さん
[2023-12-30 11:40:43]
従前建物床面積19,621.43㎡(登記簿面積)、従後建物床面積約73,900㎡なので保留床は54,279㎡。
この販売利益でデべは自社利益と神南小建て替え資金100億をまかなうという仕組みかと。 |
7280:
匿名さん
[2023-12-30 12:18:02]
>>7279 販売関係者さん
渋谷区民の声を聞く会が送ってくる資料によると、渋谷ザタワーと違ってホームズ建替えのタワーマンションは所有権だから坪1600万円の分譲想定らしいが、そうだとしたら、東急不動産が組合から買う保留床の床単価の坪630万円って著しく安い気もするが、再開発ってそんなもんなん? |
7281:
名無しさん
[2023-12-30 13:12:35]
|
7282:
口コミ知りたいさん
[2023-12-30 14:11:49]
|
7283:
マンション掲示板さん
[2023-12-30 14:27:12]
|
7284:
マンコミュファンさん
[2023-12-30 17:47:45]
|
7285:
口コミ知りたいさん
[2023-12-30 20:42:53]
|
7286:
通りがかりさん
[2023-12-30 21:55:31]
|
7287:
口コミ知りたいさん
[2023-12-30 22:34:40]
>>7286 通りがかりさん
どの再開発組合でも基本的に理事会メンバーは事務局の意向に沿った人選をするのがあたりまえです。 どのような条件になるのか分かりませんが、保留床単価が高くなれば地権者への還元率が向上する=地権者の利益向上=デべの利益低下になります。 増床制限を厳しくすれば保有床面積が増える=デべの利益向上=地権者の利益が低下 するという凸凹模様です。 |
7288:
マンション掲示板さん
[2023-12-30 22:42:09]
>>7287 口コミ知りたいさん
なるほど、東急不動産が組合から買う保留床の床単価の額と地権者の増床をどのくらい制限するかが、地権者とデベロッパーの間の利益相反になるということなんですね。 あと、再開発組合の役員はデベロッパーに都合のいい人選になってるわけですか! |
7289:
口コミ知りたいさん
[2023-12-30 23:20:45]
>>7288 マンション掲示板さん
おっしゃる通りで、どこの再開発組合でも実情は同じです。デべは大部分が上場会社なので、再開発組合は地権者利益の擁護を謳いながらも派遣元デべの利益を優先せざるを得ません。というよりは本社の意向を優先して地権者を慰撫しながら事業を進めています。 一方、非上場の森ビルは彼等とはまちづくりのコンセプトが違います。六本木ヒルズでは20年以上、麻布台ヒルズでは30以上の月日をかけて再開発を行ってきました。普通のデべにはできないことです。 |
7290:
口コミ知りたいさん
[2023-12-31 06:13:07]
>>7289 口コミ知りたいさん
デベロッパーが組合から買う保留床の床単価を分譲価格の4割以下に抑え、増床制限で保留床をデベロッパーに全取りさせて、ボロ儲けさせようと、渋谷ホームズ役員会がしていることを、渋谷区民の声を聞く会が暴いてくれてるわけですな。 このあと揉め事になりそー 中野四丁目みたいに http://www.news-pj.net/movie/130120 |
7291:
口コミ知りたいさん
[2023-12-31 13:31:14]
>>7290 口コミ知りたいさん
だいぶ勘違いしていますね。区民うんうん会は渋谷ホームズ再開発事業を阻止しようとする団体です。しかし、都市計画審議会で認可された以上、法的にそれを阻止することは不可能です。訴訟を提起しても一審棄却でしょう。 中野四丁目は都市計画審議会に進むのを一部反対地権者が反対している訴訟です。全く置かれた状況が違います。 |
7292:
マンション検討中さん
[2023-12-31 17:29:25]
だいたい組合はこの段階で増床ルールなんて正式に公表しないけどね。
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パコ渋は坪単価低い低層階のほうがリセール良いし
定借の単価高の高層階はリセール悪い
https://twitter.com/mansionmania/status/1669611882473455616?t=UWFp4G65...