パークコート渋谷 ザ・タワーってどうですか？

[匿名さん]

公式URL：https://www.31shibuya.com/shinchiku/X1327001/

売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：東急建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

◆ 所在地－東京都渋谷区宇田川町２８番２０他（地番）
◆ 交通－山手線「渋谷」駅　徒歩8分
山手線「原宿」駅　徒歩12分
東京メトロ千代田線「明治神宮前」駅　徒歩11分

◆ 総戸数－ 505戸（総販売住戸355戸含む）
◆ 階数－鉄筋コンクリート地上39階、地下4階

◆ 分譲後の権利形態－ 敷地は定期借地権（貸借権）の準共有、建物は区分所有
◆ 土地権利／借地権種類－ 定期賃借 借地権の期間：2093年09月30日まで約70年 地代：引渡時一括払い

◆ 用途地域 商業地域
◆ 高さ－最高部約143m
◆ 敷地面積－約12,418㎡（施設全体）、約4,565㎡（住宅棟：定期借地敷地)
◆ 延床面積－約60,000㎡
◆ 構造－鉄筋コンクリート造
◆ 地震対策－免震構造
◆ 用途－共同住宅
◆ 設計者－日本設計

◆ 竣工－2020年9月下旬（予定）
◆ 入居時期－ 2021年4月下旬（予定）

関連URL１：http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/nfm/news/20141222/687591/
関連URL２：http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2015/07/post-c973.html
関連URL３：https://www.city.shibuya.tokyo.jp/city/news/20150227/tokushu.html

[4193: 匿名さん]

三井側の本音は売りたくないけど、区との事業だから全部賃貸にするわけにも、高額で売るわけにもいかず。なので、まあまあお得な価格設定となっているわけで。それに気付く人もいれば気づかない人もいる。

[4194: マンション掲示板さん]

広尾ガーデンフォレストも散々言われてキャンセルも続出したんですけど、現在の相場はというと…

投資用でももちろんいいんだけど、この最高の環境と眺望を楽しもうよ

特に高層階は買えば売っても貸しても儲かるのは確定的だけど、大切なのは居住して満足できるかどうか

はやく完成しないかな
楽しみすぎる

[4195: 匿名さん]

購入者の独りよがりな投稿で、場を乱されがちですね。
売れてないマンションで色々こねくり回しても、検討者にとっては有害でしかないですよ。

[4197: マンション掲示板さん]

高額物件はどこも買えない貧乏人がまとわりついて大変だね…

[4198: 匿名さん]

[No.4196と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[4199: 匿名さん]

現金買い出来ない方はオープンハウスへお帰りください

[4200: マンション掲示板さん]

現地付近を寄ったので写真撮ってみました。
25階くらいまでできてるみたいですね。

悩んでる方は現地まで行くと良いかと。

[4201: マンション掲示板さん]

かなり存在感ありました。

[4202: マンション掲示板さん]

あとは想像していた以上に渋谷であって渋谷でない住環境で静かでした。
緑も多くていいですね。

[4203: 匿名さん]

Ｑ.そんなに良いなら、何故売れないのでしょう

Ａ.定借だから

[4204: マンション掲示板さん]

>>4203 匿名さん
投資というものはそういうものです。レッテル張りされているほど、利ざやが大きくなります。
定借は従来の50年定借のイメージが強く、実態として中古で数十%あがって取引されていたり見直されてきていますが、新築に関しては今はまだそれでも底値圏といえるでしょう。チャンスですね。それが投資です。

[4205: 匿名さん]

70年の定借を経営者か役員が40才で買って、IPOで早期返済して50才。50～80才は悠々自適に暮らしてそこから弱っていき天国へ。定借だから土地の資産価値0、40年経ってたら建物価値もほとんどなくて相続できる。残りの30年弱の権利は賃料収入で息子娘への資産として相続すれば皆ハッピーだよｗ

[4206: 匿名さん]

定借は数十年も経てば廃墟化するとプロの人から聞きました。

[4207: 匿名さん]

単純に住みたいかすみたくないかで言えば、住んでみたいよな
代々木公園好きだし
パワーが有るよね
定借とか価格で、判断がややこしくなるわけだけど

[4208: 匿名さん]

ここは三井が1/3保有するから最後まで秩序ある管理するでしょ。そもそも廃墟化した定借など今までどこもありません。定借30年経った広尾ガーデンヒルズはどうですか

[4209: 匿名さん]

公園は、夜は真っ暗なので、パワーが有ります。

[4210: マンション掲示板さん]

>>4207 匿名さん
まだ検討中だけど、仮に買わなければ賃貸では位置も住んでみたいｗ
高層の100平米でも100万はいかないよね？
代々木公園は好きだけど都心に住みたいが勝って代々木上原とか住宅街には住めなかったから本当にある
買う判断がつかないときこそ買えばよかったってなるのかなぁ

[4211: 匿名さん]

市況によりますが平米10000円～のようです。アベマで平米9000～10000円なのでコンシェルジュサービスは同レベルで、バーやラウンジなどの共用部の豪華さや外観はパークコートのほうが強いので10000円を割ることはないでしょう。

[4212: 匿名さん]

仕様の上がる高層階は三井さんの持ち分でなく、全て分譲。かつ、100平米を超えて公園が見える部屋は20戸ちょっとしかないので果たして賃貸がどれくらい出るのかは、微妙ですね。
半分賃貸に出るとは考えにくいので、出ても数戸？となると争奪戦になるのか？
三井の持ち分で賃貸となるのは、低層階の南側＝眺望がなく狭い部屋が中心。

[4213: 匿名さん]

39階がPH、36～38階はプレミアムフロア、20～37がスーペリア、19階以下がスタンダードで別れてるので平米単価も違うでしょうね。PH平米2.5万、プレミアム1.5万、スーペリア1万、スタンダード0.8万程度ではないでしょうか。PHは盛り盛りに乗せられてるので家賃に転化は出来ないでしょうね、PH買える人は貸さないか（笑

[4214: 匿名さん]

それでは誰も借りてくれないでしょうね。

[4215: 匿名さん]

まあ、悲しいかなそれが近辺の新築相場だから借りる人はいるでしょう。貴方は借りないのでしょうが。
ちなみにスーペリアは22階から35階だったかと。

[4216: 匿名さん]

売れてない不人気マンションを高額で借りて住むような恥ずかしい人は、いないでしょうね。

ステータスとも、言いかえることができます。

悲しいかな。

[4217: マンション検討中さん]

>>4216 匿名さん
そこそんな関係ないと思いますよ

[4218: 匿名さん]

買う層と借りる層（買いたいが若手の経営者などで与信が通らない人も含む）はまったく違います。間取り最悪な隣のペンシルマンションのラトゥールが坪7000～9000円で埋まるんですからね。そして渋谷は再開発で賃料は更に上がります。

[4219: 匿名さん]

代々木上原で10年前に新築マンション借りて、同じマンションの同部屋の賃料みたら下がってるどころか築10年たったのに賃料10％上がってましたよ。

[4220: 匿名さん]

ここのタワマンに限った話ではないのですが経験談を。断熱のFIXガラスでもタワマン20階以上の南向きは外気温30度で室内40度になります。エアコンは早朝からつけておかないと死にますので気をつけましょう。2個目のタワマンは北向きの角部屋にしたのですが、FIXガラスでしたが冬は北風の影響もあって寒すぎました。3個めのタワマンは東南の角部屋にしたら正解でした。西は賃貸でありますが全てを焼き尽くします笑

[4221: 匿名さん]

>>4220 匿名さん

それはダイレクト窓の場合ですよね。
ベランダのある窓の場合は、南向きの場合
上の階のベランダが庇の役目をするので太陽の高さが高い夏にそんなに暑くは成りません。
西向きは横から太陽が照り付けるので焼き尽くしますけどね。
余談ですが北向きは、夏に照り返しが入る部屋の場合は夏でもそれほど涼しくない場合があります。

[4222: 匿名さん]

>>4221
言葉足らずですみません、ダイレクトウインドウの場合になります。バルコニーあれば南向きが一番です！

[4223: 匿名さん]

ここの売れない理由アンケートを送ったら今日クオカードが送られてきたよ
普通に嬉しいｗ

ところでベランダってアパートだろ？バルコニーだよマンションはｗ

[4224: 匿名さん]

＞ここの売れない理由アンケートを送ったら今日クオカードが送られてきたよ


草

[4225: 匿名さん]

https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/ms_shinchiku/ms_other/verand...

ベランダとバルコニーの違いも知らない人？

[4226: マンション掲示板さん]

リビングの窓って一枚あたりの横のサイズどれくらい？
階数大きくなっても変わらない部分あるっけ？全体的に大きくなる？

[4227: 匿名さん]

>ベランダとバルコニーの違いも知らない人？

特に知ってる必要もないかな

[4228: 匿名さん]

頭のいい不動産営業さん(どの位いるかは知らないが)にしてみれば
客がベランダと言うかバルコニーと言うかで
客の知識度を判断できるね

[4229: 匿名さん]

私は知ってますが、特に知ってる必要感じません
友人が知らなくても別に気にしませんし
お金持ちが知らなかったとしても気にする事もありません

どっちかって言うと稼いでる男の人にはこんなことに興味持ってほしくないレベルです

ついでに言うとタワマンは何階以上とかも業界内の人間が知ってればいい話で
個人的にはどうでもいいです

[4230: 匿名さん]

頭のいい不動産営業さんという表現が頭悪そうですね。

頭のいい不動産営業さんとは具体的にどのような営業さんなんですか？

[4231: 匿名さん]

「ポーチ」と「アルコープ」の違いもどうでもいいですね

[4232: 匿名さん]

>>4229 匿名さん
>>私は知ってますが
自己顕示欲のお強い方だ

>>どっちかって言うと稼いでる男の人には
>>こんなことに興味持ってほしくないレベルです
どうでも良い事と言いながら、よくもまあ。

>>ついでに言うとタワマンは何階以上とかも
>>業界内の人間が知ってればいい話で
>>個人的にはどうでもいいです
定義がなきゃ議論できないのですよ

[4233: 匿名さん]

>>4232
>定義がなきゃ議論できないのですよ

定義はあっていいんです。業界内ルールもあっていいんです。
法的基準もあっていいんです。

しかし議論するつもりもないので「個人的にはどうでもいい」と言ってるんです。

[4234: 匿名さん]

>>4232
>どうでも良い事と言いながら、よくもまあ。

自分にとってどうでもいいから

>>どっちかって言うと稼いでる男の人には
>>こんなことに興味持ってほしくないレベルです

そういうことです

[4235: 匿名さん]

>>自己顕示欲のお強い方だ


お、おう

[4236: マンション掲示板さん]

どうでもいいから窓の横のサイズ教えてｗ

[4237: 匿名さん]

モデルルーム行けば1/60の図面くれるから見に行きな

[4238: 匿名さん]

先着順が全く売れませんね。

[4239: 匿名さん]

タワー立ち上がってカーブ部分になってきたな、早くみたい。値下げする気ないようだけど余ったら賃貸回すんかな？

[4240: 匿名さん]

余った分は賃貸になります。必要ないから値下げはないでしょう。

[4241: 匿名さん]

＞余った分は賃貸になります。

買ってしまった人の傷心を逆なでする投稿は、お控えください。

[4242: 匿名さん]

色んな意味でその程度問題なし
いちいちビビる必要なし

[4243: 匿名さん]

赤信号
みんなで渡れば
怖くない

[4244: 匿名さん]

>>4241 匿名さん

余った分が賃貸になっても、購入組は気にしてないですよ。賃貸でもかなりの高額になるので、購入組はその方がお得ですしね。
三井さんは賃貸の方がよほど儲かりますし。

[4245: マンション掲示板さん]

定借の割に値段が値段高すぎた。
港区好きからみれば渋谷はブランドでもないからなー。

[4246: 匿名さん]

それ以外にも
駅から遠い、山手線外側、来年から飛行機が上空通過する街の渋谷。

[4247: 匿名さん]

駅から遠いほうがええやんｗこのマンション住んでて電車通勤するんかｗｗｗ

[4248: 匿名さん]

お迎えが来るほどの物件ではないでしょう。

そもそもそういう方は定借なんて恥ずかしくて買わないです。

[4249: 匿名さん]

嫉妬コメがあるうちは安心だわ

[4250: 匿名さん]

売主オプションの締切はやい

[4251: マンション掲示板さん]

締め切り早いですよね。。
そこで躊躇してたら検討していた住戸がなくなってしまいました。

[4252: 匿名さん]

方角ごとの各フロアの価格を表をにしました。全体の平均価格（灰色）に対して比べると、上層階だと北側がお買い得で下層階だと南東（～東南）がお買い得です。下層階の価格表を見るとやはり東南～南東が売れていますね。
東南にLINEホールがありますがそれより上のフロアは展望があり、東南は渋谷・六本木・代々木公園ビューです。南東は区役所～六本木ビューになります。

[4253: 匿名さん]

すごい笑

[4254: 匿名さん]

低層階の北と北東の高さはなんでだろうねｗ20階で代々木公園いくらでも見れるから希少性ないでしょ。北東と東北の角部屋の3～5階なんてカーテンしなかったら動物園の檻状態で見られまくりそうｗ

[4255: 匿名さん]

りセールは平均価格に寄ってくるから良いのは南東と東南なのかな

[4256: 匿名さん]

この物件に限っては、公園が見えるか見えないかで結構差がつくんじゃないですかね。

[4257: 匿名さん]

低層階の東北～北西の販売が悲惨すぎるから、プレミスト有明みたいに値下げして低層階の契約済み客に差額を返金すればフェアトレードになる。プレミストは-20％だったけどここは-10％で売れる。上層階に対して下層階の仕様落ちのお得感が少ないから売れないのわかってるでしょ三井幹部は。だから上層階は価格相応だから8割売れている

[4258: 匿名さん]

えっ
条件の良い上層階でもまだ20%以上も売れてないの？？？

[4259: 匿名さん]

竣功まであと1年半もあるから上層階は売れるでしょう。問題は下層階の北方面ですよ、営業の販売力ではなく過信しすぎましたね。池袋のクヤクションが大成功していたのでここも問題ないだろうという三井幹部の奢り。

[4260: 匿名さん]

>>4257 匿名さん
不動産なんて価格は常に変動するのに、入居前に価格が下がったら大騒ぎする契約者の甘えには辟易する。デベロッパーもそんなアホどもにつき合わなきゃならんのは気の毒だなぁ。

[4261: マンション掲示板さん]

下層は北から売れてるよね？

[4262: マンション掲示板さん]

>>4260 匿名さん
4257さんはそんな意味で書いてないよね。
あなたのようなタイプの人間が価格が下がって大騒ぎするのだろうね。
ここを買うような人でそういう人は少ないと思うな。実需で買っている人は、気持ち的にそういう風に思うかもしれないけど、値下げ要求までしないだろうし、私も含め投資的に買ってる人間は、ここは、株、不動産、債権等色々な投資先の一つで、特に株は日に何百万円下がることもザラだから、そんな短期感での上がり下がりに敏感に反応しないものだよ。
現状はここをキャッシュで買える以上の金額を株、外国債券で運用していてここ数年は5?10%で回せているので、ここをキャッシュで買うか、ローンを組んで株の運用益を出し続けるかが私の関心だな。株式相場も暴落の可能性が高まりつつあるようなので。

[4263: 匿名さん]

株で儲けたら現金3割入れてあとはローン組めば利回り33％くらいのの不労所得になるよ。ポイントは株で儲けたお金を忘れること。株をやり続けてもいつかは呑まれるから不動産に代える選択は有りですよね

[4264: 匿名さん]

そういう意味なら、ここを選ぶのは悪手です。

ここは、定期借地でした。
売れ残りもきついので、中古の出口戦略も、見えません。

[4265: 匿名さん]

このマンションは好きですが、社宅で買うか、投資で買うかの人ならいいけど、会社員等で実需で買う人には、割高物件だと思います。

[4266: 匿名さん]

絶対価格は高いですが、周辺相場と比べると定借なのでその分は安くなっており、割高とは言えない。
定借をどう考えるかですね。

[4267: 匿名さん]

>>4262 マンション掲示板さん
>>あなたのようなタイプの人間が価格が下がって大騒ぎするのだろうね。
そうなんですか？

[4268: 匿名さん]

定借に納得できないので、期限が切れても再延長できるように、組合で闘争運動を始めませんか？

[4269: 匿名さん]

納得してないのに印鑑押したの？

[4270: マンション掲示板さん]

中古で似た価格帯のマンション回ってるんだけど
同じマンショングレードだと低層の眺望終わってる部屋とか、地権者住戸とかしかなくて、ここ買ってよかった

もちろん立地とグレード少し下げれば2億くらいでそれなりの部屋もあるけど、さすがに定借込みでも相当安く感じた

[4271: 匿名さん]

あなたは安いと感じているマンションが、なぜこれほど売れ残っていると、思いますか。
（売れていると豪語する上層階もいまだに20%以上も売れ残っているのです）

[4272: 匿名さん]

不人気というなら同時期に売りだしてここ以上に売れてるマンション多数あげてくれたら納得する

[4273: 匿名さん]

高層階残り15％、低層階残り55％、全体だと残り30％ですね。
まだ入居まで一年半あるのでかなり売れてる方だと思います。
というか先月ここで貼られていた価格表の段階で高層残り20％もなかったですよ。

[4274: 匿名さん]

１億円超える物件なら売れてる方でしょ
売れていないなんてよく言うな
そんな即完売なら値付けがおかしいんだよ
マンションの価格は、年々上がっているからね

[4275: 匿名さん]

相手は、不動産のプロ中のプロ。
値付けがおかしい、なんていうのは実はない。
あるのは、マーケットの過熱感のみだ。
小石川を見ていると、浮き沈みがよくわかる。
たんたんと同じペースで売れる物件が、実は最もよい物件なのである。

[4276: 匿名さん]

会社役員ですが私は住宅ローン減税を使い切ってから一括返済して、会社に買取りさせて社宅に切り替えます。三井は都心部のマンションは一切値下げしないらしいのですが、担当営業マンが理由を教えてくれて納得しました笑

[4277: 匿名さん]

オリンピック前後から暴落するどころかどんどん値上げされていって、待ち疲れしてるDINKSや若い夫婦がたくさんいます。土地代と施工費を考えれば値段は下げられない。というか下げる必要がないってことでしょうか

[4278: 匿名さん]

やはりオリンピック後に住宅暴落説は、都心に限っては妄想なんですかね。

[4279: 匿名さん]

昨年末から売れ行きは落ちてる。過去に例のない大量供給のオリンピック村マンションがこけたら、オリンピック前に暴落もあり得る。

[4280: 匿名さん]

価格が上がれば売れ行きも落ちるよ

[4281: 匿名さん]

郊外だけど値下げをしないはずのすみふが値下げしている。異変の前兆かも。気づかない人がやけどするんだろうな。

[4282: 匿名さん]

売れ行き落ちてるけど供給も1/3になっておるよ。入札でホテルに勝てない「

[4283: 匿名さん]

供給絞ってるのにはけないって危険領域。

[4284: 匿名さん]

安くして赤字で売るぐらいなら、土地を塩漬けにするでしょ
スミフさんの塩漬け土地が、文京区の後楽にあるな
向こう2、3年分の土地の仕入れを、既に終わらせているんだから、安くできるわけ無いじゃん
三井健太さんの受け売りだけど

[4285: 匿名さん]

新築販売がなくなれば、中古が上がるでしょ
いい部屋に限るけど

[4286: 匿名さん]

定借には厳しい時代がやってきましたね。

[4287: 匿名さん]

という思い込み

[4288: 匿名さん]

かなり立ち上がってきて上層のカーブ部分が少しずつわかるようになってきた。

[4289: 匿名さん]

あのモデルルーム3月末までだったはずなのにいつまでオープンさせとくねんｗ借地代と人件費等で月数千万かかったら益々値下げできませんね

[4290: 匿名さん]

大規模物件の販売なんてそんなもんでしょう。このご時世ここくらい売れてる物件の方が稀でしょうし。

[4291: 匿名さん]

低層の下がり天井高210で賃貸以下なのが億出す物件ではない。設備と展望の差での価格差はわかるが、借地の低層で億出させるなら天井高は普通にしとけよなぁ

[4292: 匿名さん]

飛行機が通過する展望の街には厳しい時代がやってきましたね。