パークコート渋谷 ザ・タワーってどうですか？

[匿名さん]

公式URL：https://www.31shibuya.com/shinchiku/X1327001/

売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：東急建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

◆ 所在地－東京都渋谷区宇田川町２８番２０他（地番）
◆ 交通－山手線「渋谷」駅　徒歩8分
山手線「原宿」駅　徒歩12分
東京メトロ千代田線「明治神宮前」駅　徒歩11分

◆ 総戸数－ 505戸（総販売住戸355戸含む）
◆ 階数－鉄筋コンクリート地上39階、地下4階

◆ 分譲後の権利形態－ 敷地は定期借地権（貸借権）の準共有、建物は区分所有
◆ 土地権利／借地権種類－ 定期賃借 借地権の期間：2093年09月30日まで約70年 地代：引渡時一括払い

◆ 用途地域 商業地域
◆ 高さ－最高部約143m
◆ 敷地面積－約12,418㎡（施設全体）、約4,565㎡（住宅棟：定期借地敷地)
◆ 延床面積－約60,000㎡
◆ 構造－鉄筋コンクリート造
◆ 地震対策－免震構造
◆ 用途－共同住宅
◆ 設計者－日本設計

◆ 竣工－2020年9月下旬（予定）
◆ 入居時期－ 2021年4月下旬（予定）

関連URL１：http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/nfm/news/20141222/687591/
関連URL２：http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2015/07/post-c973.html
関連URL３：https://www.city.shibuya.tokyo.jp/city/news/20150227/tokushu.html

[3501: 匿名さん]

安定の若葉マーク

[3502: 匿名さん]

>>3498 匿名さん

8倍でした。

[3503: 匿名さん]

その部屋、私は落選でした。

[3504: 名無しさん]

私は隣の部屋、４倍に当選。

[3505: 匿名さん]

売り煽りを真に受けて変な定借を掴まないように気をつけたい、そう思わせてくれる良スレです。

[3506: 匿名さん]

所有権マンションは怖い。定借なら安心ですね。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190223-00000529-san-l27

[3507: 匿名さん]

検討もしていない、買えもしない、変な若葉マークの虚言に惑わされずに、渋谷のランドマークタワーを購入しましょう。

[3508: 匿名さん]

定借という、不動産セオリーのアンタッチャブルがどこまで健闘できるのか。
そのベンチマークとしてウォッチする為だけに、存在意義があるマンションです。

[3509: 匿名さん]

定借他にもいろいろとありますけどね。ご存知ないの？

[3510: 匿名さん]

不動産セオリーを上から教授してくるけど、若葉マークっていう矛盾な
その内、オリンピック終わったら暴落がセオリーとか言い出すと思うよ笑

[3511: 匿名さん]

この掲示板を読んで感じたのは、この物件を検討している人の多くが、所有権マンションよりも定借マンションの方が有利で価値があると思っているらしいということ。
この物件は定借なのに割安なのかよく分からないのだが、定借マンションの方が価値があると思っている人にとっては、所有権マンションとあまり変わらない価格でも喜んで購入するのだろう。
どうもこの掲示板での議論は通常の感覚と違うように感じていたのだが、定借信者が多いのが原因のようだ。
所有権マンションが当然と考える人が定借信者と議論しても、話しがかみ合わないのは無理もない。

[3512: 匿名さん]

定借の千桜も暴落してますよ。

[3513: 匿名さん]

>>3512 匿名さん

武蔵小山さん、エビデンスをお願いします

[3514: マンション検討中さん]

>>3512 匿名さん
私、千桜所有してまして分譲の2割り増しで売却しましたけど…？ここも定借で割安なので1期で購入しました。

[3515: 匿名さん]

定借だから、所有権だから、とかそんな話しではない。
マンションは立地がすべて、そしてここは得難い立地であり、買い、というそれだけ。

[3516: 匿名さん]

挙げ足を取るようですみませんが、所有権マンションが当然と考える人にとっては、所有権か定借かは重大な点です。
「定借だから、所有権だから、とかそんな話しではない。」と考えるのは、定借信者だからだと思います。

[3517: 匿名さん]

>>3516 匿名さん

？？？

[3518: 匿名さん]

お隣が所有権で分譲開始される前に売り抜けたいのでしょう。
千桜タワーはお金はないけどなんとしても千代田区に住みたい人にとっては、よかったですね。
そういう人はあの環境にも耐えれるでしょう。

[3519: 匿名さん]

>>3516 匿名さん

港区に所有権マンション所有してますが、ここは定借でも買いなので買いました。

[3520: 匿名さん]

マンション選びにおいて
A: 所有権か定借かは気にしない人
B: 所有権か定借かは気にしない人は定借信者
問題です。AとBは同じ意味でしょうか？

「AI vs. 教科書が読めない子どもたち」
この本は正しかったようです。

[3521: 匿名さん]

やはり、話しがかみ合わない。
3517 匿名さん、3520 匿名さん のような茶化した書込みが幅を利かせる。
この掲示板では、3519 匿名さん のような人は少数派のようだ。

[3522: 匿名さん]

70年後には無に帰るマンションです。

[3523: 匿名さん]

解体費用も積み立てず、廃墟と化しても解体もされず、周囲に迷惑を掛けるマンションよりはいいんじゃない。
最近、誰も住まない放置された廃墟マンション増えているらしいじゃん。

[3524: 匿名さん]

所有権だと70年しないでこうなります。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190223-00000529-san-l27

[3525: 匿名さん]

>>3522 匿名さん

若葉マーク君連投ですね(笑)
あなた購入出来ないんだからご退場を。

[3526: 匿名さん]

好立地の定借は価値があると言い張りますが、例えばパークコート神宮前なんかは残り40年くらいでも坪300台でしか売れていません。
地代がどうこう言い出すかもしれませんが、それはナンセンスです。
残り40年くらいになると、心理的には誰も買いたがらないのです。

[3527: 匿名さん]

神宮前は借地期間が短いからね。
ここが残り40年になるのは住んでから30年後です。
築30年のお古になれば、心理的には誰も買いたがらないのは定借じゃなくても同じでしょう。

[3528: 匿名さん]

定借ディス小山若葉は、聞きかじった情報があたかも真理であると盲信してるだけ。

定借でも早期完売した物件もあれば、リセールで二割のせても売れちゃう物件もあるけどそれには目を向けれずに、こういう人気定借物件にちゃちゃいれては自らの真理を大衆に垂れ流す自己中心的な輩。

[3529: 匿名さん]

https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/4546-5
住友不 高級賃貸5千戸突破 〝ラ・トゥール〟「渋谷神南」「渋谷宇田川」完成

この周辺の高級賃貸需要は旺盛のようですね。
まさにここは住んでよし、貸してよしの素晴らしい物件だと思います。

[3530: 匿名さん]

田舎の話じゃなくて東京の話でしょ？
渋谷の話でしょ？

定借７０年？関係ないでしょ。
関係あると思う奴を排除しても十分成り立つってもんよ。

お前らの地元なら珍しいから定借ｗｗ、なんとか建託かよｗｗってなっても不思議じゃないけどな。

でも東京だぞ。それも渋谷だぞ。
今年１億稼いでも３年後は破産しててもおかしくない渋谷だぞ。
今はちやほやされても数年後はあの人は今状態になる東京だぞ。

テメーが死んだ後の事なんかどうでもいいよっていうのがうようよいる東京だぞ。

いやホントはな、定借って気にしてるお前らが人として正しいんだよ。
息子、孫世代にまで思いを馳せる事が出来るお前らが立派なんだよ。

でも、ここは東京で、ここは渋谷の物件だからな。
いかがわしい連中がいっぱいで、何やって飯食ってるか分からない奴らが屯してるからな。

引きこもって2（5）chやってデイトレやってる奴が数億持ってたりする街だからな。

[3531: 匿名さん]

いやぶっちゃけ、定借だから手を出さないって奴らが正解なのよ。ホントわね。
人間ソレくらい慎重であるべきなんだよ、ホントわね。

でもここは東京で、それも渋谷の話だからな。

何度も逮捕された奴が今は同級生で一番金持ちって事がフツーに起こりうる街だからな。
クラスの相当数が金融資産億以上の家庭育ちってのがマジである街だからな。

[3532: 匿名さん]

みんな、関わっちゃダメ。なんか、相当ヤバイ人。

[3533: 匿名さん]

ギャンブル性の高い物件なんですね

[3534: 匿名さん]

>>3533
そういう捉え方もまた違うかな。
ギャンブルときう言葉の響きのマイナス面はさほど心配されてないと思うよ。
見送り組もギャンブルと捉えられるような極端な値下がりをしそうとは思ってないんじゃないかな。
1.66億が1億切るようになっちゃうとか2.3億が1.5億になっちゃうとかね。

そういう心配はしてないでしょうけど、昔みたいに発売即完売とかすぐに数千万値上がりっていうのには疑問符が付くという感じじゃないですかね。

ここは単身実需組、家族実需組、転売ヤー組、ローン組、キャッシュ組が入り交じり期待値もファミマンとは違うからあーでもないこーでもないって話にはなりやすいと思うけど。

[3535: 匿名さん]

暴落待望捨て金賃貸派としては、定借大人気物件が出てくる様じゃあまだまだ先は長いわな。

グロスが張る様になったら今後デベは定借にして価格抑えるなんて事を考える所も出てくるだろうし、そうなってくると嫉妬小山君の嫌いな定借がスタンダードに近くなってしまう涙
70年後に無に帰すほうが、実際都市計画的にも耐震的にも代謝が促進されて健全だという考え方もあるけど、定借ディスには響かないんだろうねえ

[3536: 匿名さん]

デベにしてみたら、もし暴落する土地は所有権販売して手放したほうが得策じゃない？

[3537: 匿名さん]

区役所の土地なので、ここは少し事情が違いますね。

しかし売れませんねー。笑

[3538: 匿名さん]

●日本人平均年齢４５歳
●住宅購入平均年齢４０歳
●初産平均年齢３１歳（旦那３３歳）二人目３３歳（旦那３５歳）

ざっくり４０歳でマンション買って、その時子供は７～１０歳。
７０年後定借はピンとこない＆知ったこっちゃない人多そうだね。

[3539: 匿名さん]

所有権マンション買う人たちだって
数十年後の建替え問題なんて知ったこっちゃないでしょ

[3540: 匿名さん]

だから定借問題って大した影響ないんだよね

[3541: 匿名さん]

ここより好立地の、パークコート神宮前でも、そういう悲惨な状況なんですね。

やはり定借はドボンだと改めて実感させられる、よい実例でした。

[3542: 匿名さん]

>>3541 匿名さん
これを一人定借ディス劇場と巷では呼びます。

[3543: 匿名さん]

>>3541 匿名さん
ここも築３０年もすりゃ坪４００万とかでしょ。だからってドボンでも何でもない。

[3544: 匿名さん]

築30年なら坪350は保てそう。

[3545: マンション検討中さん]

代々木公園の緑のビュー
×
新宿の高層ビル群

最高。

東京に似たような眺望のマンションってどこがありますか？

[3546: マンション掲示板さん]

>>3545 マンション検討中さん
ないと思います。
ただ新宿のビル街を別にみたいともおもいません。

[3547: 匿名さん]

パークハウス新宿御苑。
値段はここより安かった。
無論、しっかり所有権付きナリー(´∀｀)

[3548: マンション検討中さん]

>>3547 匿名さん

ランドマークは東京タワー以外ゴミだと思うからあとは一緒かな
高層ビルキラキラしてたら夜景は同じだよね

遠くで見たら新宿は悪くないね
むしろとてもいい
緑×高層ビル群

最高だ

[3549: マンション検討中さん]

酷すぎるマンションの見た目がなかったらもうちょっと高く売れたかもねｗ
たしかにここは眺望すごくいい

さすがにこんな奇形のマンションはほしくないかなｗ

[3550: 匿名さん]

まあ似たような景色が見えるところは、ないとは言いませんが(隣のラトゥールとかもそうですしね)、同じ規模／仕様の新しいタワーマンションで、あれだけの景色が見えるというのは他にないと言ってよいでしょう。

その価値をどう考えるかは人それぞれです。住み心地が良いところがいいのか、資産性だけを考えるのか、バランスをとるのか？人によって優先順位違いますのでね。私は眺望重視派なので、他の物件ともプロコン比較し、こちらにしました。

ちなみに長く住むつもりはなく、最長でも10年程度と考えています。価格は上がらなくても、経年分の低下までであればOK。価格ステイであれば言うことなしですね。

[3551: 匿名さん]

3549のマンションは住所が、私の柄ではないので止めました。

[3552: 匿名さん]

>>3550 匿名さん

その通りだと思います。

北の景色は最高ですが、私には高過ぎたので他の方角にしました。よって二層吹き抜けのパークビューラウンジで堪能したいと思います。

４回目の買い替えですが、本当にわくわくするマンションですね。

[3553: 匿名さん]

>>3547 匿名さん
今、売ってるの？

[3554: 匿名さん]

>>3553 匿名さん
2年前に完成した物件で、いまは売り物出てないはず。私もここは眺望が魅力で検討しましたが、外観やエントランス、駐車場などがよくないのでやめました。

[3555: 匿名さん]

3554さん、住所は気にならなかったんですか？他人に住まいを言う時や、年賀状などに書く時の。

[3556: 匿名さん]

南向きに新宿御苑＋新宿ビル群の眺望ですから、ここみたいに陽の入らない陰鬱なモグラ部屋から眺める景色とは、クオリティが段違いですよ。
精神的にもね。
しかしタワマン好きならこっち。

[3557: 匿名さん]

別に住所が気になったわけではありませんが、新宿が好きかというとそうでもない。
こちらの物件だと渋谷といえば事足りるので、そこが気になる人は、他の物件やエリアをご検討されるのがいいと思います。

[3558: 匿名さん]

あちらの物件

所在地：東京都新宿区新宿２丁目１番１

[3560: 匿名さん]

[No.3559と本レスを、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[3561: 匿名さん]

明日から第２期３次です。
第２期までで、ほぼ半分販売なので、今年中に完売しそうですね。

[3562: 匿名さん]

住民レスに書く方が良いのかもしれませんが、殆ど参加者がいなそうなのでこちらに書き込みます。
キッチンの天板で大理石が選べますが、使い勝手や耐久性で躊躇しています。
見た目的には大理石が気に入っているのですが、
水や調味料等が溢れたままだと染み込んでシミになるようなことがネットに書かれていましたが、実際にその辺りのことを詳しい方はいませんか？

[3563: マンション検討中さん]

>>3562 匿名さん

同じく気になります。
別のパークコートで大理石ですが、しっかりキッチンや洗面所用にコーティングされているものであればほとんど水シミもできずという印象ですが
どうなんでしょうか？

うちは5年以上経っても綺麗なままですね。

[3569: 匿名さん]

山手線でも地盤がグチャグチャの東側よりも、西側の方が安心。

[3572: 匿名さん]

値段も見ないとね。
定借って、要は賃貸みたいなもんでしょ。
所有権の小石川を買うのが、盤石。
渋谷は家族では住めないし。

[3580: 匿名さん]

[No.3564～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
･意図的な迷惑行為
･住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
･削除されたレスへの返信

[3581: マンション掲示板さん]

渋谷区役所からビューが観れるみたいですね
写真見た感じ、素敵すぎて言葉出ないです

[3582: マンションさん検討中]

>>3563 マンション検討中さん
ご回答ありがとうございます。
5年以上経っても綺麗なままなのですね。
シミを気にして小まめに拭き取る等の気を付けておられるのでしょうか。
コーティングはご自分でコーティングされたのですか？
それとも最初から水回り用にコーティングされていた感じですか？

お手数ですが、ご回答いただければと思います。

[3583: 匿名さん]

1期で高層階購入したけど、低層階の値付け見てビックリ！低層階の方が割安だね！待てば良かったー

[3584: マンション掲示板さん]

>>3582 マンションさん検討中さん
ほとんど気にせず使ってたので正直わかりません。ただ、かなり綺麗には使うようにしてます。

おそらく引き渡し時の状態でコーティングされたままですね。
もう少し詳しい人に聞いてみるのが良いかなと思います。

[3585: マンション掲示板さん]

>>3583 匿名さん
低層階はシンプルにグロスの問題で一気に売り切れそうだよね

仕様と眺望が全然違うから高層買えたならそれは幸せなことだよ
高層も初期の値下げのおかげでとても優しい価格になってるし、数年後もっとあがってますよ

[3586: 匿名さん]

>>3585 マンション掲示板さん
仕様や眺望分割り引いても割安だと思われます

[3587: eマンションさん]

>>3584 マンション掲示板さん
ありがとうござました。

[3588: 匿名さん]

子孫には、何も残せない、無に帰る定借マンションという、ただそれだけの話です

[3590: マンション掲示板さん]

>>3588 匿名さん
10年で売っても20年で売っても余裕で元取れるんだよなあ

賃貸50万の部屋に1年住んで600万、10年で6000万、20年で1億2000万だからね

どうやって負ければいいんだろうw

[3591: 匿名さん]

[No.3589と本レスは､住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[3592: 匿名さん]

>>3586 匿名さん

低層で高層の最安坪単価より安い部屋は、坪単価550万円の１タイプしかなかったはずです。

その意味で低層は、単価からみると決して割安ではないですよ。

[3593: 匿名さん]

逆に言えば高層が割安なのは
渋谷の空を新航路飛行機が通過するからですかね？

[3594: マンション検討中さん]

>>3592 匿名さん

>>3592 匿名さん
それは二期一次の時の部屋ね。
今モデルルーム行くとわかるよ。ここでは部屋までは挙げないないけど、割安部屋がたくさんある。

[3595: 匿名さん]

残り44年でもこの値段

広尾ガーデンフォレストC棟
[PC]
https://suumo.jp/chukomansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1011z2ncz191...
[スマートフォン]
https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/sc_113/pj_91142005/

[3596: 匿名さん]

残存借地期間ほぼフルでも、この値動き。

https://residence.nikkei.co.jp/buildings/115279

[3597: 匿名さん]

若葉マークが釣れたよw

[3598: マンション掲示板さん]

>>3596 匿名さん
ナイスな情報ありがとう！
新築の坪単価より5?10%高いんだねw

サンキューw

[3599: 匿名さん]

新築は最初の一年で１割落ちるのが常識だけど
都心は逆に上がるのね
参考になります

[3600: 匿名さん]

神田ごときがこんなに上がるなら
況や渋谷をや