パークコート渋谷 ザ・タワーってどうですか？

[匿名さん]

公式URL：https://www.31shibuya.com/shinchiku/X1327001/

売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：東急建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

◆ 所在地－東京都渋谷区宇田川町２８番２０他（地番）
◆ 交通－山手線「渋谷」駅　徒歩8分
山手線「原宿」駅　徒歩12分
東京メトロ千代田線「明治神宮前」駅　徒歩11分

◆ 総戸数－ 505戸（総販売住戸355戸含む）
◆ 階数－鉄筋コンクリート地上39階、地下4階

◆ 分譲後の権利形態－ 敷地は定期借地権（貸借権）の準共有、建物は区分所有
◆ 土地権利／借地権種類－ 定期賃借 借地権の期間：2093年09月30日まで約70年 地代：引渡時一括払い

◆ 用途地域 商業地域
◆ 高さ－最高部約143m
◆ 敷地面積－約12,418㎡（施設全体）、約4,565㎡（住宅棟：定期借地敷地)
◆ 延床面積－約60,000㎡
◆ 構造－鉄筋コンクリート造
◆ 地震対策－免震構造
◆ 用途－共同住宅
◆ 設計者－日本設計

◆ 竣工－2020年9月下旬（予定）
◆ 入居時期－ 2021年4月下旬（予定）

関連URL１：http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/nfm/news/20141222/687591/
関連URL２：http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2015/07/post-c973.html
関連URL３：https://www.city.shibuya.tokyo.jp/city/news/20150227/tokushu.html

[3421: 匿名さん]

今年度中に250ほど売れそうとのこと。
4月以降100戸程度なら、今年中にほぼ完売ですね。

[3422: 匿名さん]

>>3420 マンション検討中さん

同じく悩んで購入しようかと。

[3423: 評判気になるさん]

すでに３戸購入したが、もう１戸購入しよかな

[3424: 匿名さん]

>>3423 評判気になるさん

嘘コケ

[3425: 匿名さん]

>>3423 評判気になるさん

嘘見え見え、、どちらの住人ですか？

[3426: 匿名さん]

投資用に小さい部屋もいいけど、ここの3LDK以上は貴重。Jタイプは安かったな～。

[3427: 匿名さん]

20,21階の販売は、最終期でしょうか。北仲のときは、共用施設があって全てのエレベータが停止する階がそうでした。そして、単価も高かった。
低層で広い部屋は、20,21階にしかないので狙っているのですが、高層より単価が高いと嫌ですね。

[3428: 名無しさん]

ここ管理費と解体費高すぎ。
解体費だけで2000万年近く払う必要あるとな。
信じられない。

[3429: 匿名さん]

>>3428 名無しさん

負担できない人は残念ですがさようなら。

[3430: 匿名さん]

>>3427 匿名さん

20階21階の販売していない部屋は、売り出されないはず。たしか三井の持分だったはずです。

[3431: 匿名さん]

解体費は土地の固定資産税が無税だから相殺されるのでは？
管理費は人それぞれ。
私は森ビル並のサービスを提供して欲しいので、1000円／m2以上でもＯＫです。

[3432: 匿名さん]

その通りですね。高いと思う人は買わなければよいだけです。
価値観的に、商品と価格が釣り合ってる、お買い得と思えば買えばいい。
私は部屋によってはかなりのお買い得と思いました。

[3433: eマンションさん]

>>3432 匿名さん
どちらの部屋がお買い得ですか？

[3434: 匿名さん]

>>3431 匿名さん
相殺されるというのはどうかと思う。
なぜなら、固定資産税を払えば所有権は残るわけだから。解体費とはまったく違う。
高層マンションは、解体費用も極めて高くつくので、定借でタワマンを建てたことのしわ寄せが解体費に及んでいるのだと思う。

[3435: 匿名さん]

坪単価と眺望の関係で考えればわかります。ただパンダ部屋は1期でほぼはけてしまいましたね。
2期で低層階のパンダも無くはないですが、高層と比べかなり仕様と眺望が落ちるので1期のパンダの方がお得だったかと。

[3436: 匿名さん]

お得な部屋から売れるのは世の常。
欲しい人は第１期を狙わないとだめ。
後は残りカス。でも、それしかないから売れていく。

[3437: マンション検討中さん]

>>3431 匿名さん

>解体費は土地の固定資産税が無税だから相殺されるのでは？

定借は、その固定資産税相当分を地代として払い続けるんだよ
だから実質負担している

[3438: 匿名さん]

70年後には、定借じゃないマンションも解体費は負担する。廃棄場所不足は深刻なのに、
解体廃棄コストが70年後にどれだけ値上がりしているか。

[3439: 匿名さん]

所有権は解体費を積立ててない分、廃墟になる可能性がある。

５０％程度の容積緩和が実施されなければ、ほとんどの所有権マンションは負不動産。
人口減が顕著になれば、容積緩和など関係なく負不動産。

７０年後は吉と出るか凶と出るか。神のみぞ知る。

[3440: 匿名さん]

タワーは容積率の緩和余地ないですからね。所有権は建て替えの追加コスト負担はきついかもね。

まあ、購入者はそんなに生きてないから、名目はどうであれ、ランキングコストは所有権と比べて高いということはないんだから、それでいい。

[3441: 匿名さん]

まるで定借マンションの方が所有権マンションよりも有利であるかのようですね。
ものは言いようですね。

[3442: 匿名さん]

どちらにも有利な点はあるってことでしょう。

[3443: マンション検討中さん]

とりあえずここは買っても良いマンション！

[3444: 住民板ユーザーさん1]

>>3428 名無しさん
毎度定借で出る意見だけど解体費て一括先払いなの？
2000万て70年満期まで持ち続けた金額だよね？
それなら、土地付きでも最後は解体しないとならないから、最後に持ってる人はプラスアルファで一括で支払わねばならない。
その金額を最初に想定してないから、リスクが見えなくなってるだけ。
投資の観点で言うと、リスクは最初から出てた方が良い。

あと、定借だけ最後まで70年持った場合の想定なのに、土地付きはその想定しないのは比較として変だよね。
まるで、事故や廃棄にかかるコストを想定せずに、原子力発電のが電気代が安いと言っているのとおなじ。

[3445: 匿名さん]

定借は養分、ってだけの話

[3446: 匿名さん]

何に対するどう言う養分？

[3447: 匿名さん]

定借と所有権の比較はもういいよ。
ここは定借に決まってるんだから、検討者はそれを前提で検討してるんだし。同じことの繰返し。

それより、定借だから買わないという人が何でここに来るのかね…
これこそ何度でも言うけど、検討者と購入者以外は出てって。

[3448: 匿名さん]

検討スレに購入者もいらなくね？
定借を美化するだけっしょ。
はよ契約者専用スレに IKEA 。笑

[3449: 匿名さん]

>>3448 匿名さん

はい、若葉マークは退場

[3450: 匿名さん]

購入者がここに居座る理由が不明

不安？w

[3451: 匿名さん]

若葉マーク、柄悪すぎだろw
あちこちで見かけるけど、どこ検討してるの？
ねえ、教えてよ。

[3452: 匿名さん]

>>3450 匿名さん
引き渡しまでの正式契約まではまだキャンセルする可能性はある。
だからまだ検討は続く。

[3453: 匿名さん]

>>3451 匿名さん

武蔵小山買ってるみたいよ

[3454: 匿名さん]

横からゴメン。
明日の抽選時間は何時だったか教えてください。

[3455: 評判気になるさん]

追加１戸購入しようかな
書類準備忙しくて、書き込み時間ないわ

[3456: 匿名さん]

初心者マークの荒らしが武蔵小山をかたってあちこちのスレ荒らしてるのはみんな知っている。

[3457: 検討板ユーザーさん]

荒らされる物件もそうだけど
武蔵小山にとっては営業妨害といって過言ではないのでは。

[3458: 匿名さん]

>>3444 住民板ユーザーさん1さん

解体費は一括じゃないっす

[3459: 匿名さん]

－速報－
最高倍率１０倍らしい。

[3460: 匿名さん]

>>3459 匿名さん

坪550の部屋でしょうか？

[3461: 匿名さん]

10倍かー。今回の販売で残りが200戸ですね。

[3462: 匿名さん]

まだそんなに売れ残ってるのねwww

[3463: 匿名さん]

>>3462 匿名さん

早く若葉マークとれるといいですね。

[3464: 匿名さん]

パークタワー晴海は残り 100戸 ですよ？

[3465: 通りがかりさん]

>>3464 匿名さん
>供給戸数であり、契約戸数ではございません。

[3466: 匿名さん]

物凄いペースで売れまくってるよね。
億ションが僅か２ヶ月で150戸とは…
２期は３月までに100戸出すそうだから、残り60戸か。
うかうかしてると、いい部屋なくなっちゃうよ。

[3467: 匿名さん]

１０倍とは凄い。
坪５５０万もしくは２２階以上の４９m2の部屋？

[3468: 匿名さん]

550の部屋でしょう。
この市況下での、価格と売れ行きで考えると人気物件と言わざるを得ないですね。
やはりあと数年で激変する渋谷に投資ってことなんでしょうね。

[3469: 匿名さん]

そして、70年後に取り壊されますね

[3470: 匿名さん]

俺は30階の部屋だと思うけど。
眺望も良いし、間取りも良い。

[3471: 匿名さん]

もし所有権マンションなら、70年よりもっと前から
取り壊し改築派と補修しまくりで建物延命させる派とで分かれて揉めかねないでしょう。
ここは揉める心配なしですね。

[3472: マンション検討中さん]

築40年辺りから売れないよ
最後まで賃貸し続ける覚悟があるならいいけど、現金化したいときに叩き売る必要があるのではないかな

最後の取得者は、賃貸のみで投資回収する必要があるから、最後は叩かれると思うよ
まだ、定借の実績がないから、リスクが高い
だからこそ、安く購入できるはずなんだけど

[3473: 匿名さん]

そして、70年後に無に帰りますね。

[3474: 匿名さん]

まあ、都心の定借は、麻布も広尾も美竹も上がってますね。
ってか、購入層は70年後は、ほぼ死亡ですから、10年?せいぜい20年で売却か。相続組は賃貸で回しても住んでもどちらでも美味しい物件ってことになるんでしょう。

[3475: 匿名さん]

70年後
トラブルを抱えるリスクが高い所有権か、
無になる定借か、
相続する子供や孫と相談すべきかも。

[3476: 匿名さん]

若葉マークは何しにきてるの？ 笑
自分の検討物件も教えてくれないしー
２億３億のマンションをポンと買う私ちが恨めしいのかな～

[3477: 匿名さん]

〇〇の一つ覚えで定借ネガが湧くけど、全部承知で買って数年後に差益抜いてきてるんですけどね、こちとら。

[3478: 匿名さん]

所有権物件の短所って普通は営業さんが教えてくれないから
ここで書かれても所有権の短所を認めたくはないんじゃないかなあ。定借ネガさんは。

[3479: 匿名さん]

>>3472
築40年のお古では所有権だって
容積率が余ってるとか人気の土地とかプレミアがなければ叩き売りでしょ

[3480: 匿名さん]

でも欲しかったですよね？所有権。笑

過去にこのスレでも揉めてましたよ？嗤

[3481: 匿名さん]

築45年でしたっけ？のお隣のパークマンションも、結局揉めて建て替え決議ができないという現実。

[3482: 匿名さん]

過去に書いたのが買う気の在った人とは限らないでしょ

[3483: 匿名さん]

ちょうど抽選時間。当選しますように。
仕事が手につきません。

[3484: 匿名さん]

>>3483 匿名さん

結果、いかがでしたか？
外れても、第１期同様、二次、三次で救済があると思います。

[3485: 匿名さん]

当選しました。
ありがとうございます。
契約日も決定しました。

[3486: 匿名さん]

残戸数はいくつありますか？

[3487: 匿名さん]

200のはず。ただ高層は、かなり少なくなってるはずです。

[3488: マンション検討中さん]

タワーで低層を買う意味はなんでしょうか。
もちろん価格が低いのは重要なポイントだとは思いますが。

[3489: 匿名さん]

ここに関して言えば低層階は
来年から渋谷の街を飛ぶ飛行機から少しでも離れることが出来る

[3490: 匿名さん]

価値観はひとそれぞれですからね。高いところが苦手という方もいらっしゃるでしょうが、価格が一番のポイントとなるのは、間違いないですね。眺望は我慢して、高層より割安な金額で、共用施設を使える、その物件に住んでいる、所有している、と言えるところじゃないですか。

[3491: 検討板ユーザーさん]

>>3489 匿名さん

ここについては標高３０ｍくらいある意味では、１０階でも低地２０階相当の都心ビューと言えるかもしれないです。渋谷駅は２０ｍ。

[3492: 匿名さん]

第２期１次の落選者救済策、今日の第２期２次は、朝に一瞬だけホームページ概要に掲載されていましたね。12:00締切なので、希望者は無事無抽選で当選されたことでしょう。
すべて２億前後の高層階でしたが、高層階はもう残り少ないですね。

[3493: 匿名さん]

無抽選はよいよね。

[3494: 匿名さん]

え、もう終わっちゃったの？すでにホームページにはその情報ないです。

[3495: マンション検討中さん]

どの部屋が売り出されていたのですか？

[3496: 匿名さん]

部屋の特定は、MR行かないとわからないですね。

[3497: マンション検討中さん]

本日契約してきました。

[3498: 匿名さん]

なら検討は終わったから契約者スレへどうぞ

[3499: 匿名さん]

えっ、１戸しか買わないの？

[3500: 匿名さん]

>>3498 匿名さん

まだいたのか。検討もしていない、買えない奴は早く退場しろよ。

[3501: 匿名さん]

安定の若葉マーク

[3502: 匿名さん]

>>3498 匿名さん

8倍でした。

[3503: 匿名さん]

その部屋、私は落選でした。

[3504: 名無しさん]

私は隣の部屋、４倍に当選。

[3505: 匿名さん]

売り煽りを真に受けて変な定借を掴まないように気をつけたい、そう思わせてくれる良スレです。

[3506: 匿名さん]

所有権マンションは怖い。定借なら安心ですね。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190223-00000529-san-l27

[3507: 匿名さん]

検討もしていない、買えもしない、変な若葉マークの虚言に惑わされずに、渋谷のランドマークタワーを購入しましょう。

[3508: 匿名さん]

定借という、不動産セオリーのアンタッチャブルがどこまで健闘できるのか。
そのベンチマークとしてウォッチする為だけに、存在意義があるマンションです。

[3509: 匿名さん]

定借他にもいろいろとありますけどね。ご存知ないの？

[3510: 匿名さん]

不動産セオリーを上から教授してくるけど、若葉マークっていう矛盾な
その内、オリンピック終わったら暴落がセオリーとか言い出すと思うよ笑

[3511: 匿名さん]

この掲示板を読んで感じたのは、この物件を検討している人の多くが、所有権マンションよりも定借マンションの方が有利で価値があると思っているらしいということ。
この物件は定借なのに割安なのかよく分からないのだが、定借マンションの方が価値があると思っている人にとっては、所有権マンションとあまり変わらない価格でも喜んで購入するのだろう。
どうもこの掲示板での議論は通常の感覚と違うように感じていたのだが、定借信者が多いのが原因のようだ。
所有権マンションが当然と考える人が定借信者と議論しても、話しがかみ合わないのは無理もない。

[3512: 匿名さん]

定借の千桜も暴落してますよ。

[3513: 匿名さん]

>>3512 匿名さん

武蔵小山さん、エビデンスをお願いします

[3514: マンション検討中さん]

>>3512 匿名さん
私、千桜所有してまして分譲の2割り増しで売却しましたけど…？ここも定借で割安なので1期で購入しました。

[3515: 匿名さん]

定借だから、所有権だから、とかそんな話しではない。
マンションは立地がすべて、そしてここは得難い立地であり、買い、というそれだけ。

[3516: 匿名さん]

挙げ足を取るようですみませんが、所有権マンションが当然と考える人にとっては、所有権か定借かは重大な点です。
「定借だから、所有権だから、とかそんな話しではない。」と考えるのは、定借信者だからだと思います。

[3517: 匿名さん]

>>3516 匿名さん

？？？

[3518: 匿名さん]

お隣が所有権で分譲開始される前に売り抜けたいのでしょう。
千桜タワーはお金はないけどなんとしても千代田区に住みたい人にとっては、よかったですね。
そういう人はあの環境にも耐えれるでしょう。

[3519: 匿名さん]

>>3516 匿名さん

港区に所有権マンション所有してますが、ここは定借でも買いなので買いました。

[3520: 匿名さん]

マンション選びにおいて
A: 所有権か定借かは気にしない人
B: 所有権か定借かは気にしない人は定借信者
問題です。AとBは同じ意味でしょうか？

「AI vs. 教科書が読めない子どもたち」
この本は正しかったようです。