パークコート渋谷 ザ・タワーってどうですか？

[匿名さん]

公式URL：https://www.31shibuya.com/shinchiku/X1327001/

売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：東急建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

◆ 所在地－東京都渋谷区宇田川町２８番２０他（地番）
◆ 交通－山手線「渋谷」駅　徒歩8分
山手線「原宿」駅　徒歩12分
東京メトロ千代田線「明治神宮前」駅　徒歩11分

◆ 総戸数－ 505戸（総販売住戸355戸含む）
◆ 階数－鉄筋コンクリート地上39階、地下4階

◆ 分譲後の権利形態－ 敷地は定期借地権（貸借権）の準共有、建物は区分所有
◆ 土地権利／借地権種類－ 定期賃借 借地権の期間：2093年09月30日まで約70年 地代：引渡時一括払い

◆ 用途地域 商業地域
◆ 高さ－最高部約143m
◆ 敷地面積－約12,418㎡（施設全体）、約4,565㎡（住宅棟：定期借地敷地)
◆ 延床面積－約60,000㎡
◆ 構造－鉄筋コンクリート造
◆ 地震対策－免震構造
◆ 用途－共同住宅
◆ 設計者－日本設計

◆ 竣工－2020年9月下旬（予定）
◆ 入居時期－ 2021年4月下旬（予定）

関連URL１：http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/nfm/news/20141222/687591/
関連URL２：http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2015/07/post-c973.html
関連URL３：https://www.city.shibuya.tokyo.jp/city/news/20150227/tokushu.html

[2051: 匿名さん]

そこはタクシーと言って欲しい
この物件なら

[2052: 匿名さん]

>>2049 検討中さん
過去レスに事業主の賃貸用ではないかと言う話があった

[2053: 匿名さん]

目の前から京王の渋谷行き、新宿行きのバスが出てますね。ついでにハチ公バスも出てます。表参道、代々木方面だったかな

[2054: 匿名さん]

メールでアンケートきてたからまもなくモデルルームで価格イメージ教えてもらえるんじゃないかな
予想としては750万円

[2055: 匿名さん]

ここが「所有権」で平均坪800万としたら
「定借の地代一括払い」なら、いくらぐらいが適正価格なのでしょうか。
今までの事例などから推定できる方、教えてください。

[2056: 検討板ユーザーさん]

>>2055 匿名さん

坪７００ですかね

[2057: 匿名さん]

>>2055 匿名さん

そなまま、800ですよ。

[2058: 匿名さん]

間をとって750でしょ
100平米で24000万円超えたら、さすがに厳しくない

[2059: 匿名さん]

70年分の地代を、現在価値に割引いた総額を前払いすることになるのなら、前払い地代部分は安くなる可能性がある。前払い地代が安くないなら割引率分を、デベに抜かれている可能性もある。

[2060: 匿名さん]

南平台はビューが抜けてないので800だがビューが抜けてれば1000万円をゆうに抜けて来る
だから渋谷区役所タワーが800であってもおかしくない気がしてきた

[2061: マンション検討中さん]

赤坂檜町と青山のタワーがそれぞれ終わって、グレードとスケール持ち合わせたタワーがないので、ここは坪８００は優に超えてくると思うよ
富裕層の場合は〜万円の壁とかなくて、オンリーワンの物件か、その税務年度の物件の中で魅力的に見えるかが重要なので
加えて、IRRなどで定借を合理的に考える人も多いし、資産管理会社で税務メリット取れる人も多い

[2062: 匿名さん]

所有権800万と仮定したら、地代一括払いでも650万が妥当でしょ。

[2063: マンション検討中さん]

乃木坂のペンシルタワーが所有権で坪810で順調なのに、渋谷のランドマークタワーが所有権だとしてもっと安いはずないだろ
所有権なら坪1000相当、定借なので割り引いて坪850とかそんなイメージですよ

[2064: マンション検討中さん]

最近の定借は15%引きなの？

[2065: マンション検討中さん]

>>2064 マンション検討中さん
そんなもんですね

[2066: 匿名さん]

所有権なら1000万だって？？？
パークコート青山ザタワー、パークコート青山檜町タワーより高いの？？？
地代一括払いでも、駅から10分以上の山登りは600万でも高い。
三井も売れないと踏んだから賃貸を増やしたんだよ。

[2067: 通りがかりさん]

大人気タワー

[2068: 匿名さん]

やはり、定借は出口が厳しい。

中古で買いたい人がいてもローン審査が厳しい。

今は銀行も緩いから貸してくれる確率は高いけど・・・。

絶対に税理士や会計士に相談すべし。

薦める人は皆無だと思うけど。（利害関係者はダメですよ）

よっぽど安くないと手を出したら火傷する。

[2069: 匿名さん]

>>2063 マンション検討中さん
乃木坂ペンシルパーコは売れてないっスよ。
パーコと呼ぶには特殊なマンションだからどうでもいいけど。
ここは坪1000でいいんじゃないスか。
そもそも高額給与所得者（笑）なんか全く相手にしてないっしょ。

[2070: 匿名さん]

パークマンション赤坂檜町の最上階が坪3500万円だったことを考えるとこのマンションの上層階が坪2000万円くらいしてもそう驚きではないと思うが

[2071: 匿名さん]

>>2068 匿名さん
ローン審査は厳しくはないよ。
扱ってる金融機関が限られてて
所謂楽天とか一部覗く
ネット銀行の多くが手を出してないだけ。
信用金庫あたりは、ネット銀行並みの利率で
受付てたりする。

銀行による審査方法の差だね。

[2072: 匿名さん]

契約内容見なきゃ議論できん。土地と建物価格の比率は土地の方が重いんだから25％安程度とみてる。

[2073: 匿名さん]

銀行の本音は定借には貸したくない。
だけど、今は貸さざるを得ない。
金融緩和の出口戦略が開始されれば・・・自明の理。

[2074: 匿名さん]

永遠のゼロ

[2075: 匿名さん]

自明の理と言う口癖の荒らし、いたなあ。

[2076: マンション検討中さん]

それは、武蔵小杉さん？

[2077: 検討板ユーザーさん]

自分で自分に
参考になる！してるので
分かりやすい。

[2078: 匿名さん]

自分で自分に「参考になる」を押したかどうかわかる方法教えてください。
それと、「自明の理」という言葉はここでは禁句なのですか。
ほかに禁句があれば教えてください。

[2079: 匿名さん]

指摘されると指摘レス他を押し始めるよね。

[2080: 名無しさん]

>>2079 匿名さん

それが武蔵小山さんのかわいいところです

[2081: 匿名さん]

>>2072 匿名さん

それは一般的な定借の場合だね。
ここは70年の地代引渡時一括払い だから
支払う総額は大して安くないと見てる。

[2084: 匿名さん]

[No.2082から本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[2085: 匿名さん]

定借でも最初の15年くらいは所有権と同じ賃料取れるからいいんでないの

[2086: 匿名さん]

個人的には絶対損する価格で売り出されると思ってるけど、ここ買いたい人はかなりの数の人、絶対いるから、欲しい人
黙って買う選択するしかないよ。

[2087: マンション検討中さん]

今欲しい人がたくさんいるなら
中古で出した時も買えなかった人が高く買ってくれるでしょ

[2088: マンション検討中さん]

ほぼ全員心配な割に他に賛同者居ない
みたいだね。

[2089: 匿名さん]

三菱の南平台が所有権で平均坪単価850万の模様

[2090: マンション検討中さん]

定借のマンションを店子に貸すときって新築時でも普通賃借は無理なのかね？理屈的には70年借り続けられてしまう可能性もあるので、どう契約上で整合させるのかなと

[2091: 匿名さん]

>>2090 マンション検討中さん

大丈夫ですよ。
定借マンションであることを告知しておけば良いだけのことです。
例えば、抵当権が付いている土地上に建つアパートを普通賃借していても、抵当権を行使されて競売されてしまったときは競落人に勝てないというのと同じようなことです。

[2092: マンション検討中さん]

会員のCGが地味に更新されてますが、、、共用部の内装がどぎついですね。
ショッピングセンターの店舗みたいなハリボテの延長のような仕上げかしら。

まぁ定借ですしね。

[2093: 名無しさん]

>>2089 匿名さん

会社経営者、投資家、医師のセカンドハウス需要が中心だそうですね。

[2094: 匿名さん]

>>2093 名無しさん
確かに本宅としては環境に若干難ありだね
南平台を名乗るのがちょっと微妙かと

[2095: 匿名さん]

共用部、確かにどぎついですねー。想像以上。これは好み分かれそうだなー。僕は無理です。

[2096: 名無しさん]

ここ、所有権なしだけど1000万/坪もあるみたいね。。もはや、欲しいかどうかだけで、2億だ3億だあまり気にしない層しか見てない感じですね

[2097: 匿名さん]

3億以上払うような人はそもそも株で作った金がまただったりして、元があぶく銭だからどうでもいいんよ

[2098: 匿名さん]

地代70年分は土地の固定資産税だけを考えても標準税率1.4%で単純計算すると
1.4%×70年＝98%
ほぼ土地路線価と同じ額になる。

路線価は実勢価の8割程だがそもそも上下するし、現在価値への割引率を何％に設定するかでも、一括前払い地代は大きく変化する。一括前払い地代が適正価格か否かの判断は難しい。

[2099: 匿名さん]

そんな面倒な事を考えないのに金がある人が住むべき

[2100: 匿名さん]

飽きたら女の子にあげちゃうぐらいの器量がある人が買うよ

[2101: マンション検討中さん]

予定価格見てきた。
予想通りだけど買いたいね

[2102: 匿名さん]

代官山のモデルルームにスーパーカーが次々と入っていってたね

[2103: 匿名さん]

坪単価はいかほどでしたか？

[2104: マンション検討中さん]

これって書いていいのかな？だめだったら削除依頼出せばいいか
よくわからないからあくまで予定価格に対してで書くけど

全戸平均で800とかになるんじゃないかな、高いところでも1000はいかない
低層階は区役所と完全に被ったりで低そうだから実際は平均800は切りそうだけど、住める家って意味でいうと800オーバーでしょう

最上階は他と同じく桁違い、たぶん2000越える感じだね

それも納得だと思った

[2105: 匿名さん]

200平米12億ですか！
すごっ
また、前澤さんの話題づくりに貢献しそうだね

[2106: マンション検討中さん]

特別事前案内会ご予約のご案内が金曜日に届き、案内メールには10/13は既に満席となっていました。すぐ違う日予約しましたが、昨日担当から電話が入りもう案内できる日はもう来年以降になると告げられました。
ちなみに60平米の部屋は1億5千万からだそうです。買える人は来年からエントリーしてください

[2107: 匿名さん]

60㎡で15000万(坪820万)って、一括地代込み？？

[2108: マンション検討中さん]

>>2107 匿名さん
詳細は聞いてません。ただただ定期借地権なのにずいぶん強気だと感じました。不動産バブル！

[2109: 匿名さん]

来週、価格を確認してきます。
目黒ブリリアタワーのチャレンジ価格ビックリしていたのがついこの間。天井と思いきや、それが割安に感じられるとは、凄い時代になりましたね。

[2110: 匿名さん]

滅多にでない渋谷駅徒歩圏内タワーマンションだからね
そりゃ人気になるっしょ

[2111: マンション検討中さん]

500戸もこんな高額物件さばけるんでしょうか…
年収3000万だけど、とても手が届かなくなってしまった。

[2112: 匿名さん]

予定価格を貰えた人がいらしたら、いくつか見繕って教えてください。

[2113: マンション検討中さん]

ほんと誰が買うんだろうってくらいここ数年バブってますね
弾けたときが目も当てられない。。まあここ買う層はそれくらい想定済みなのかな

[2114: 匿名さん]

年収3000万どころじゃ箸にも棒にもかからないわな

[2115: 匿名さん]

特に超都心人気立地のマンション価格は大手デベの寡占市場になってて、価格カルテルでないと説明できないくらい別次元の価格になってると感じる。
建設費、人件費、土地取得費の高騰等の要因だけでは説明がつかない。

[2116: 匿名さん]

最低坪単価680万台（92.49m2、22F、西北）、最低グロス13000万台（62.72m2、22F、西南）
40m2は次期以降販売。22F未満は次期以降販売？

[2117: 匿名さん]

西は建替え予定の建物、南は区役所とお見合い
眺望の開けてる北向きが一番高くては70平米台で坪900は驚いた

[2118: 匿名さん]

渋谷駅から坂道徒歩8分はかなり遠く感じる
だから割高だと思います

[2119: 匿名さん]

定借って15-20%くらい安くなるのが普通よね？それ踏まえてこの価格はｗｗ

[2120: 匿名さん]

>>2117 匿名さん
70平米で3億越えですか
ニューヨークのセントラルパーク並みの値付けだな

[2121: 匿名さん]

>>2116 匿名さん

ありがとうございます。
すっきりしました。

[2122: 検討板ユーザーさん]

>>2119 匿名さん
普通ってなによ？w
10年前には麻布も坪400いかないぐらいが普通だったんだけどwww

[2123: マンション検討中さん]

>>2122 検討板ユーザーさん
10年前には麻布坪400なら普通のサラリーマンも買えたのでは？いまの坪単価では普通のサラリーマンは買えない。
10年間給与あがってないんだよね

[2124: マンション検討中さん]

>>2116 匿名さん
ずいぶん詳しいな〜　三井関係者？坪単価800万超え書込を否定する必死感が伝わってくる。深夜労働手当が坪単価に含まれているかな？

[2125: 匿名さん]

何よりもこのデザインがイタい。
ジャイアントコーンかよ。いや松明か。

[2126: マンション検討中さん]

最近のこんなアホみたいな値段で買う人いるの？って聞いたら、東京に不動産が欲しい富裕層や外資が利回り度外視で買うそうな。
まあ確かに値段が下がっても懐は痛まなそうな人たち。

ちくしょう。リーマンショック来い！w

[2127: 匿名さん]

>>2106
少し前からこっそり案内してたようですし、空いてないというよりは、年収、予算で呼ぶ順番を厳密に区切ってるんでしょうね。資本主義なので当然でしょうけど。
サラリーマンには買えないとはっきり言ってましたし。
うちは予算あるので、2回目の訪問を熱心に勧められましたが一旦保留にしましたが。

>>2110
年収3千で手取り2千弱だとしたら、マンション価格だけでなく月々の管理費、解体積立金？がかなり高額でしたのでファミリー向け間取りはきついでしょうね。バレー付駐車場も意外と馬鹿にならない金額です。

[2128: 匿名さん]

ハンパねー。
でも、納得の価格。
全ての給与所得者を排するマンションにして欲しいね。

[2129: 匿名さん]

最近はバレーパーキングが高級マンションの必須条件的になってきたね
確かに便利だし

[2130: 匿名さん]

タワマンならバレーパーキングは管理費2000円くらい上乗せすれば後からでも雇えますし、これ自体は大した条件ではないですよ

[2131: 匿名さん]

>>2130
駐車場は住戸の広さによってバレー付とバレー無しがあり、バレー付はその分駐車場代が違います。
もう書き込まないので、ＭRで聞いてくださいね。

[2132: 匿名さん]

>>2118

駅から歩くつもり？
そもそも渋谷駅からあの坂道を歩く人を対象にしていないから
残念でした笑

[2133: 匿名さん]

ちょっとネギ買いに東急とか西武の地下までって時にもわざわざタクシー使わないでしょ。まして車出すのも面倒。
どこへ行っても帰りは登りってちょっと…
低地も困るけど、疲れて帰宅する時はまだ下りの方が

[2134: 匿名さん]

富裕層ほどケチで健康志向だから歩くと思いますよ
バレーは確かに魅力的ですけど
ここ検討していい人は年収いくらくらいの層？

[2135: マンション検討中さん]

4000万くらいからのひとかな？

[2137: マンション検討中さん]

今年3億くらい所得あったから大半つぎ込んじゃお

サラリーマンは賃貸で住んでね。
賃貸は最低でも平米1万円オーバーにはなるだろうねえ

[2138: 匿名さん]

バレーパーキングは希望者のみ管理費2000円アップって合理的だね
インターネットも使わない人もいるから同じように使う人だけ1000円アップにしてもらえんかな

[2139: マンション検討中さん]

比較物件がないから相場観がわからないな
バリューなんて細かいことは考えない人達が
買うのだろうけど

[2140: 住民板ユーザーさん1]

今時タワーのインターネットはケーブルTVとセットだから難しい。TV線外す？

[2141: 匿名さん]

ランボのアベンタドールとGクラスのAMGの2台持ちなんですが、駐車場大丈夫かかな？

[2142: 匿名さん]

声が震えてますよ、お客様

[2143: 匿名さん]

月1000円とか2000円とか急に小さな話になったな。
敷地内160台なんだから2台確保なんて無理でしょ。1台でも抽選になるはず。駐車場付き部屋があるかもしれませんが。
渋谷区役所前公共地下駐車場で定期駐車確保できるといいね。

[2144: 匿名さん]

周囲から情報集めていますが、最低でも坪700超えてくると噂ですね...

https://mansion123.net/26/

[2145: 匿名さん]

そんなことは半年前から大体わかってたことでしょ！情弱感ですぎだから

[2146: 匿名さん]

結構前の記事じゃね

[2147: 匿名さん]

日曜日にモデルルーム見てきましたが、その時はほとんど人居なかったですね。本当に人気なのでしょうか？
人気だったら一気に売り出すと思いますが、今回の販売は上層階に絞るみたいだし、40㎡ぐらいの部屋は売り出すかどうかも決めていないとか・・・。

[2148: マンション検討中さん]

>>2147 匿名さん
今は、お金のある一部顧客向けに絞って優先案内してるんでしょう
しかし、本当に人数絞ってるなら、値付けや売り出し時期を相当慎重に行っているのかもしれませんね

[2149: 匿名さん]

どっかが一括買いを持ちかけてんのかもね
利回りはそこそこのはずだからね

[2150: 住民板ユーザーさん1]

あの金額をかえる客は限られるから
慎重なんでない