マンションの管理会社、理事会、理事長について語りましょう。

[匿名さん]

貴方は管理会社、理事会に満足していますか？
現況を情報交換しましょう。

[201: 匿名さん]

住友不動産建物サービスになってから体たらくが続いております。

[202: 匿名さん]

　本当に、最初からそうだったのでしょうか？

[203: 匿名さん]

言いがかりでしょう。状況も説明することなしにあちこちでグチの連続。
誰も信用しないでしょう。住友の宣伝をしている様である。（笑）、

[204: 匿名さん]

　そうだ　言いがかりは止めろ。　住友不動産建物サービスは、教育研修や啓発活動等により、全従業員の更なる能力開発に努め、業務品質の向上を図っている。

[205: 匿名さん]

　他のスレの投稿の中に　「プロ住民」　の投稿がありましたが、よくわかりません。
　悪徳管理会社の、住友不動産建物サービスが　理事長と監事を「特別理事」と呼んでいますが、　他の管理会社で「特別理事」や「一般理事」と呼んでいるところは、ほとんどありません。　ご存知の方がおられたらお教えください。　　管理会社関係者の方は、下の「業者の方へ」に抵触する場合、匿名でも結構ですから、お教え下さい。

[206: 匿名さん]

　どこかは忘れましたが、マンション管理業協会の役員会社だったと思いますが、　悪質管理会社の住友不動産建物サービス　と同じく　特別理事と一般理事の呼び方をしている管理会社があるようなので、調べてみます。

　ほとんどの、マンション管理業協会の役員会社は、そのような呼び方はしていないようですので、　念のため申し添えます。

[207: 匿名さん]

しつこいなーお前のことなど誰も信用しない。真面な意見を言う能力不足。邪魔だ。

[208: 匿名さん]

　「プロ住民」も、　悪徳管理会社の住友不動産建物サービス　だけが　理事長と監事以外を「一般理事」と呼んでいるように「プロ住民」と呼んでいるのかな？
　他の管理会社は、住民の声を　ＰＤＣＳ　で対応していると思うけど。

[209: 匿名さん]

特別理事
初耳です。

[210: 匿名さん]

　前任フロントが、　「一般理事」　と言っていたので、最初のうちは　「フロント」　と同じで、何のことか分かりませんでした。　たまたま総会で役員選出の際、今まで、役員の担当業務も含め選出していたのに、その総会は、理事長、副理事長、監事のみを決め、他の理事には担当業務がなく、おかしいと気づきました。

　「一般理事」や「特別理事」と言っているのは、マンション管理業協会役員会社では、悪質管理会社の住友不動産建物サービスだけで、他の役員会社では、「特別理事」や「一般理事」とは、呼んでいません。　

[211: 匿名さん]

↑そうです。
そう言う呼称はありません。
うちは総会で承認後の理事会で理事長、副理事長を互選で選任します。
監事は立候補制又は抽選で選任しています。理事とは別枠です。

[212: 匿名さん]

すみたてが悪徳管理会社とは思えません。マンションにより違うのでは？

[213: 匿名さん]

もっともっと知能犯的な悪徳管理会社がありますから。

[214: 匿名さん]

あらぬ住友の噂を流し信頼を失って下さい。アホ

[215: 通りがかりさん]

リプレースでわざわざ高い住友不動産建物サービスを選ぶ管理組合はないだろうから、
住友不動産建物サービスを使ってるのは
住友不動産が分譲したマンションだけだろう。
嫌なら解約して日ハウなどに変えたらいい。

[216: 匿名さん]

　日ハウとは？

[217: 匿名さん]

　やはり、「特別理事」や「一般理事」　は、悪徳管理会社　住友不動産建物サービスだけか。

[218: 匿名さん]

>>215
正論です。

[219: 匿名さん]

２１５は正論ではない。よく読め。

[220: 匿名さん]

　そうだ、横浜のように、住友が開発、分譲して傾いたマンションのように、悪徳管理会社の住友不動産建物サービスにかれば、一流設計会社、大手建設会社、誠実販売会社によるデザイナーズマンションでも、破産状態に陥る。

[221: 匿名さん]

すみふ

[222: 匿名さん]

　大規模修繕工事を進めていく過程で、管理規約違反をはじめ、重要事項説明書を含む管理委託契約違反、さらには憲法違反まで判明しました。　まるで、週刊プレジデントの記事のようです。　駐車場も空きが多いことが判明し、駐車場使用料で、立体駐車場関係の経費が賄えるのかさえも怪しくなりました。　予算や決算資料も、きちんと区別しておらず、読み解くことは困難です。

[223: 匿名さん]

日ハウは日本ハウジング

>>215は正論
嫌ならリプレースすればいいだけ

[224: 匿名さん]

すみたては管理委託費安いよ。
うちの管理会社よりずうっーとね。

[225: マンション掲示板さん]

すみたてが高いと言ってるようでは大したマンションではいだろう。

[226: 通りがかりさん]

>>225 マンション掲示板さん
たぶちゃんの知ってる東急より
住友、三井は
フロントの平均年収が高いから
安くはならないよ。

[227: 通りがかりさん]

日ハウとか独立系の年収は財閥系、デベ系の半分くらい。ちなみに前にいた管理侍は住友か三井のどっちかだよ。年収800か900くらい。
大和ライフネクストも課長くらいだと900くらい。
やはり、マンションデベ直系だと何かと高く設定できるから年収も非常に高くなる。

[228: 通りがかりさん]

ところで、タブちゃんは年収1500万以上のデベなのですか？

[229: 匿名さん]

三井、住友、三菱、は旧帝大系＋早慶出身がほとんどである。入社式前に大体
宅建試験は合格して入社する。東急には帝大系は皆無である。経理専門校が多
い。その証拠に議案書や言葉使いを聞いてごらんなさい。文法を理解していな
い。やはり、財閥系に人材は集まる。これは仕方がない。今後益々この傾向は
進む。４０代の管理業務主に医者は無試験資格者、社員数の割には宅建もマン
カンも合格できない社員が多い。

[230: 通りがかりさん]

マンション管理業は管理業務主任者の資格が必須、宅建とかマン管とかは不要。

[231: 匿名さん]

不要ではない。実務を知れば必要になってくる。実力がない。負け惜しみを
言ううな。アホ。

[232: 匿名さん]

住友、三井、三菱、フロントの平均年収は結構高い。
系列の管理会社は旧帝大系や早慶出身はどちらかというと少ない。

[233: 管理業務主任者試験上位合格者]

マンション管理業と宅建業は法律も異なる別物である。
そんなことも知らんのか、あほ。

[234: 通りがかりさん]

>>232 匿名さん
管理会社なんか行かないでしょ。
親会社のマンションデベに入って管理会社に出向はあるだろうけど、旧帝大とか早稲田慶応でてなんで管理会社なんかいくの？

[235: 通りがかりさん]

>>233 管理業務主任者試験上位合格者さん
たぶちゃんはマンカン毛嫌いするが、あの程度は財閥系管理会社フロントなら合格していないと社内で肩身が狭いだろう。わからんのか？
あほ

[236: 匿名さん]

宅建とマン管は別。
＞229さん、これ常識だよ。

[237: 通りがかりさん]

マンカンに受からないのは推論できないからだね。マンカン試験はマンション管理センターの見解を推論する試験だからw

[238: 通りがかりさん]

宅建は暗記で合格するが、マンカン試験は推論が必要。だから受からない。
たぶちゃんは自分のアタマに自信があるから
認めたくないんだよ。
そりゃそうだよね。あほだと思いたくないのはわかるよw

[239: 通りがかりさん]

たぶちゃんはまた本当のこと言われて傷ついて掲示板を荒らすだろうが、私は通りすがりだ。
気にするなよ
あほ

[240: マンション比較中さん]

たぶちゃんって誰ですか？

[241: 匿名さん]

さぶちゃんの間違い。
さぶちゃん＝北島三郎。

[242: 一級便座取換主任者]

>宅建は暗記で合格するが、マンカン試験は推論が必要。だから受からない。
なんで仕事に必要ないマン管に合格する必要があるの？

[243: 匿名さん]

管理に対する判断力を養うため。判断力＝推論？

[244: マンション掲示板さん]

このスレ伸びてますね。
マンション購入時には立地、施工の他に管理会社も吟味しましょう。
自分は失敗しました。

[245: 匿名さん]

　真に信頼できるマンション管理士や、マンション管理士の事務所、マンション管理士の団体は、排他をしません。
　マンション管理や運営に、親身になって、区分所有者、賃貸居住者、設備業者、管理会社さえも、排除しません。
　普通なら、管理組合では入手できない情報や資料も勉強会で入手できますし、管理会社の研修施設の見学すら企画・実施してくれます。　
　

[246: 匿名さん]

こちらも参照
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/613104/

[247: 匿名さん]

↑ブランドだけの管理会社

[248: マンション掲示板さん]

再開発デベロッパーは再開発のみやっていればいい。

[249: 匿名さん]

管理会社は理事長の意向を忖度するらしい

[250: 匿名さん]

　長期間理事長をして、住民第一の方もいれば、プロ住民を排除することしか頭にない、アマ管理会社の住友不動産建物サービスもあるよ。　社長は国土交通省から２度も叱られた「頭スカスカ」、社員からさえも、若社長呼ばわり
　かわいそうじゃないけど、かわいそう。

[251: 匿名さん]

ェケスパンションの処理はどうなったんですか！

[252: 匿名さん]

　エキスパンションも、不用なくらい「スカスカ」

[253: 匿名さん]

　地震の時も、エキスパンションがあれば、建て替えもせず、悪徳管理会社に「食い物」にされずにすんだと、つくづく思います。　長年理事長をお続けになった方を見習い、大規模修繕工事も成功に導きたいと思います。　信頼できるマンション管理士の皆様、「一般理事」や「特別理事」と言う悪徳管理会社ではない、まともな管理会社様、よろしくお願いします。

[254: 匿名さん]

378

by 匿名さん　2017-04-23 15:33:36
投稿する 削除依頼


　悪徳管理会社で、財閥系の住友不動産建物サービスが、管理組合役員を、「特別理事」と「一般理事」と呼んでいますので、どなたか解説をお願いします

[255: 匿名さん]

　なにこれ？　また虚偽の投稿削除依頼？　悪質管理会社の住友不動産建物サービス社員の上級フロントのマンション管理士　の「得意技」？　　運営会社がお困りになるでしょう。　下の「利用規約」等の確認を。

[256: 匿名さん]

　運営会社様に、削除依頼するなら、ルールやマナーも、守ってね。　ついでに憲法等の諸法令、重要事項説明書を含む管理委託契約、管理規約等も遵守してね。　「俱利伽羅門紋　付」も　ＩＳＯ認証や、プライバシーマーク取得に反する業務も、お断り。　悪質管理会社の住友不動産建物サービス社員の上級フロントのマンション管理士

[257: 匿名さん]

管理会社の規制強化のスレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74979/38/

[258: 匿名さん]

　規制は無駄　　リンク先を貼らず「得意技」の　「コピー　アンド　ペースト」　で、　年寄なので、小さい字は、かなわん　　今日の資料を見るのにも、一苦労。　　コンサルに見やすい資料と間違いのない資料作成（ＰＤＣＡの徹底）、個人の意見は、会社の責任であることの確認を。

[259: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[260: マンション管理士試験上位合格者]

アク禁で静かになったねw

[261: 匿名さん]

うちの管理会社の責任者は一体何連休なんだ。鮨屋も連休にやってる昨今に。

[262: 匿名さん]

９連休ですが。？

[263: マンション管理士試験上位合格者]

ほー

[264: マンション管理士試験上位合格者]

アク禁で静かになったw

[265: 匿名さん]

２６１さん、分譲マンションの管理会社に何を期待しているの、貴方の使用人ではありません。
　安マンションの持ち主はこの手を使って管理員を虐めてマスターベーションしている。内にも偉そうな口を叩く貧乏区分所有者が管理人から怒鳴られていたよ、
　新築分譲時の価格が２５００万以下のマンションで、管理人（清掃員）に対して、大名の言葉使いをしている役員がいる。見ていてアンバランスである。気を付けましょう。

　　

[266: マンション管理士試験上位合格者]

大阪府南部では、住み込み管理人を虐めるマンションもあります。

[267: 匿名さん]

その逆もあるよ。スラム化寸前のマンシャンだけどね。管理会社は工事で儲かるそうです。
買い替えるゆとりのないマンションの組合員はどうするのでしょうか。当然一部の組合員と管理会社の食い物マンションになるのは明らか。？

[268: マンション管理士試験上位合格者]

まもなく限界マンション法ができて3分の2の賛成で更地にして売却、清算できるようになる。

[269: 匿名さん]

３分の２どころじゃないよ。内は管理会社１０９だけど、意思表示なき者は理事長一任とみなして、理事会も、総会も全ての議案が可決してきた。
管理会社１０９と一部の理事でどんな議案も可決してきたマンションです。総会も理事会も何にも意味のないマンションの管理組合です。証拠有。

[270: 匿名さん]

標準管理規約では建替え決議と同じく敷地売却決議を５分の４以上で可決できるようだけど、当マンションは規約全面改正ではこの条項は外された。？なぜか不明？
敷地売却決議条項を入れると、建替えよりもこの方へこの組合員はなびくのではないかと予測されるので、管理会社は将来の利権が転がりこんでくることを予定した。
これは、妄想かな、？管理会社は１０９である。担当は４０代後半で未だかって管理業務主任（講習で資格取得者）者である。毎年宅建とマンカンは受験しているが、
不合格である。説明を聞いているとこの二つの国家資格も合格する知能は無い者と思われる。であれば、ここら辺は不理解で改正案を作成したか、他の要員が案の作
成をしたのか、一流だからこれらを知らないことは考えられない。

[271: 匿名さん]

>２６５
静かになったんじゃなかったの？
うちは超優雅な管理会社だからプレミアムフライデー、連休は休み放題
期待なんかしていない。
緊急時の対応を心配してるだけ。
地震の時も不在で下請けが焦ってオタオタしていたからね。

[272: 匿名さん]

超優雅な管理会社　笑

[273: 匿名さん]

管理会社が本業ではない会社だろう。

[274: 匿名さん]

財閥系が一番

[275: 匿名さん]

↑同感

[276: 匿名さん]

賃貸マンションの管理だけしている
オーナー管理の会社は論外だね。

[277: 匿名さん]

無能なら変更すればいいだけ
今時我慢することもない

[278: 匿名さん]

解約しても同じ、組合役員が変わらないと管理会社主導は変らないでしょう。役員の選任方法を考えましょう。

[279: 匿名さん]

そう思うのは管理会社側

[280: 匿名さん]

更新時に重説を聞くだけでそのままですが、管理費は、月末引落で毎時間に引き落とされていると等しいです。
果たして業務契約書の内容を知っている住民はどのくらいいるのでしょうか？

モノの話で共有部分のどこを、如何に、どのスパンで、報告は誰に、で、、どうするのか？
ヒトの話で理事会の運営のお手伝いをどのようにするのか？のサービス内容の確認をすべきと思います。

住民の方の多くは、、理事会の方が、、熱心な住民が聞けば、、、それは大手だからお任せしても、、この区分所有は主人だから、、、触れない、興味がない理由は各々あるかとは思います。

これを知らない住民が多ければ多い程、管理会社はフロントから管理員まで住民をなめ切ってきます。
この意識が高い管理組合員（概ね物件の金額に比例します。）が多ければ多い程、フロント管理員の態度が違います。
住民の内部情報や住民内の悪口をペラペラしゃべる管理人が失職しないという事は、ナメラレ切っています。

[281: 匿名さん]

その反対もありますよ。むしろその方が多いです。規約、委託契約、重説、等をほとんどの理事長が読んでもいません。読んでも理解できません。

[282: 匿名]

実際そうだと管理側は都合いいんじゃない？
実際そこまで無能な住人はいない
無能なのは管理会社のほうだよ

[283: 匿名さん]

>>280
これを知らない住民が多ければ多い程、管理会社はフロントから管理員まで住民をなめ切ってきます。
↑
住民をランク付けして対応する会社もあります。理事は一目置き、理事長にはゴマスリ、最大限の忖度をします。

[284: 匿名さん]

↑280です。
俺は理事長（だった）だからさー、、
お前ら一般住民とは扱いが違うんだよねー
オレに失礼があったらヤツラ（管理会社）も大変だから、、、

うーん、、、これは十分にあり得る話ですね。
やはり住民達の質ですね。

[285: 匿名さん]

それが何か？
黙ってお仕事しなさいよ
その舐め切った住人の管理費で
ひもじい飯食ってんでしょ？

[286: 匿名さん]

うちは理事長案に忖度？御意、御意と必要ないピアノを共用施設に入れたりやりたい放題だ。理事会前に側近理事と管理会社で事前謀議メールでもしていたよう。理事長のご趣味で変える共用施設である。

[287: 匿名さん]

当マンションの理事長はエリート意識大
、自分がどう見られているか必要以上に気にする、マンコミュに書かれたとボヤキ気にする極めて器の小さいイヤな奴だった。又、来年にも立候補するらしい。

[288: 匿名さん]

管理会社の愚痴は上司に言いなよ
目障り

[289: 匿名さん]

２８３さんは、管理のプロと思います。その一言で事足ります。それでも管理さえしてくれれば良しとします。
管理会社１０９などは理事長に対してはなりふり構わなく振る舞います。見ている方が可哀想になります。

サラリーマンは大変ですよね。私はサラリーマンの経験がないので、それで、良かったと思います。良く頑張
りますよ。御同情申し上げます。定年時は身も心もボロボロになるのが見えてきます。起業などできませんね。

[290: 匿名さん]

>>288
上司なんていねぇ
ここは理事会、管理会社、理事長を語るスレ。目障りはあんた

[291: 匿名さん]

飯の種でしょ
嫌なら転職しなさいな～

[292: 匿名さん]

当マンションなんか、副理事長が自ら「●●さんにはお世話になっていますから。」という発言を管理会社のマンションマネージャに言っていた。
可笑しくない？
だって、雇っているのは管理組合なんだから、挨拶としての文言と、実質とは異なることがわからないのです。
そういう住民が多いことが当マンションの問題なのです。

[293: 匿名さん]

↑管理会社は管理組合が雇っている。
その通りです。
３ケ月前の告知でいつでも変更出来ます。それには住民が一体となる労力が必要ですが。
管理会社はどんどんこき使いましょう。

[294: 匿名さん]

使えないとなれば、根こそぎ切ればいいだけのことです。

[295: 匿名さん]

管理会社は管理組合が雇っているが、何を勘違いしてか管理員と洗濯物受け取り係りのパートのおばちゃんは理事にペコペコ一般住民には偉そう。
特に賃貸者には横柄。
パートのおばちゃんはアンケートに結果で解雇されました。

[296: 匿名さん]

私が理事会役員をしていた同じ期のある役員が、「Nさんにはお世話になっていますから。」と発言していました。
このNさんとは、管理戸数10万戸を超える一部上場の管理会社です。
そして、この役員は中小バス会社の乗務員でした。
だから、この役員は一部上場企業であるNさんに対して劣等感を抱いていたということは否めません。
マンションの住民の多数は、中小企業に勤めているのが現実です。
だから、管理会社が大手だと管理組合が雇い主であるという認識ではなく、逆に自分がお世話になっているという認識になってしまうのだと思います。
これは、組織の矛盾のひとつだと思います。
決して、その役員だけの問題だというつもりはありません。日本という国の構造的な問題だと思います。
しかし、その劣等感を克服してこそ、真のマンション自治があるのです。

[297: 匿名さん]

大手の管理会社１０９の不正を告発したら私の勤務先の社長に解職を進めるような内容証明が
届いた。私がすぐ引き下がると思ったのでしょうか。そうはさせじと抵抗を続けました。

２９６さんが仰るようにほとんどの住民は管理会社にはたてつけません。しかし組合はそんな
に弱いものではないはずですが。多額のローンを抱えていれば元気もないでしょう。

田舎のマンションで築２０年位ですが、分譲当時は管理費等は１㎡/７０円が今は１㎡/２５０円
になっております。大型マンションですからそれだけ自己負担は少ないと売主はいっていました。

私の友人のマンションは６０戸ですが、築２０年で管理費等が１㎡/８０円で推移しています。
組合員は管理会社に鞭である事で低く見られています。

安い管理費等で大規模修繕工事等をこなして節約しているマンションの理事長は、マンションに
居住しているプロが多いです。

[298: 匿名さん]

287は理事長について投稿しただけだろーよ。
288、何でそれが管理会社への愚痴なんだ。わけわかんねーな。290の投稿どおり。
291、さっぱりわかんねー。

[299: 匿名さん]

上に同じく
本人書き込みしか考えられん

[300: 匿名さん]

299
288、291は287に投稿された本人、納得。
287の理事長についての投稿に管理会社の愚痴は上司に言えとかわけわかんなかったからさ。しかし、その上司ってどの上司やの話だね。

[301: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[302: 匿名さん]

>298
同感です。
レスを理解出来ない人がいますね。

>298と>291

まあ、飛ばして読みましょう。

[303: 匿名さん]

１０９をやたら出す人がいるね。
何か恨みでもあるの？
管理会社、管理組合関係スレっていつも
東急が出て来るが…
うちは管理会社の下請けに東急が入っているけど良くやってるよ。

[304: 匿名さん]

＞287です
理事長について投稿しましたが
＞288 ＞291
は自分ではないです。
的外れなレスでスルーしました。

[305: 匿名さん]

109名指しへの意見、投稿したい方は109のスレ立てしなよ。

[306: 匿名さん]

貴方は管理会社、理事会に満足していますか。？
現況を情報交換しましょう。

とスレ主の要望と解釈しましょう。宜しくお願い致します。

[307: 匿名さん]

302
そうやね。

304
288、291でないことわかってますわ。投稿されたご本人とは、287 あなたがご自分の組合の理事長に思うところがあって投稿されたけどその理事長のこと。
ご自分の組合の理事長に思うところあり投稿したのに、288に目障りと投稿され嫌な思いされましたな。投稿した本人(287)ではないけど、不快でしたわ。

[308: 匿名さん]

頻繁に出る管理会社109は東急不の事だったのですか、、、じゃあ井桁は住友不ですね、、、
その投稿の意図が正直な所、判りません。

[309: 匿名さん]

東急でも住友でもなんでもイイけど直接言えばいいのでは？
ここで名前を出すのは名誉毀損ですよ。

[310: 匿名さん]

このスレは管理会社名出していない。
管理会社への意見は其々のスレに投稿しようね。
住友はあったから、東急は知らない。

[311: リゾートマンション役員]

３０３、３０５、３０８、３０９さん、よくぞ言ってくれました。全く同感です。管理会社の名前など出す必要ないところにも（執拗に）出してきて、うざいってありゃしない。

東急さん、２９７の方が書いていることは本当ですか？　

東急が不正をしている、自分はそれを告発した。ところが東急は自分の上司の所に解職を進める内容証明を送りつけてきた・・。

これが本当なら大変なことですよ。逆に事実でないなら、この際、弁護士を通じて投稿者のIPアドレス開示請求でもして、いったいどこの企業グループが書き込んでいるのか明らかにし、３０９さんの通り名誉毀損訴訟を起こすべきですね。

東急さんは今や業界第４位、第一位の三井不動産１兆５,０００億円、三菱地所、住友不動産に続き、営業収入は８,０００億円を越えています。いつまでもお坊ちゃん企業ではないでしょう。

いかに匿名掲示板とはいえ、全国数百万人の方が読まれている板に「不正をしている」と堂々と書かれているのですから本件きちんと決着をつけてくださいよ。

マンコミの管理担当様
いつもありがとうございます。
私など理事役員に成り立ての者ですが、御掲示板には４年ほど前からお世話になりこれまで多くのことを勉強させていただきました。
当時はハンドルネームに「暇人（ひまじん）」さん、「管理侍」さんというものすごい人がおられ、とにかく同じレスを自分の勉強のため何度も読んだ記憶があります。素晴らしい板に感謝しきれないですね。

今は前述のようにターゲットとした企業をいろんなスレで集中的にディスる、下品な輩（グループ）がいるようで残念です。削除レスが増えておりますが、私はもっとバシバシ削られるべし、と思っております。
頑張ってください。ご活躍お祈りいたします。

[312: 匿名さん]

２７６です、本当です。信じて下さいとは言いません。戦端を切って６年目です。
当時の監事、書記は売却して退去しました。差し押さえられるまえの逃亡です。

[313: 匿名さん]

うちもリプーレースに失敗した理事の数人は居づらくなり引っ越して行きました。でも気に入って買ったマンション、そこまでする必要はなかったと思います。

[314: 匿名さん]

本日当時の悪の仲間の副理事長が組合費の不正使用で組合員から返還請求を受けて、
弁護士に相談したら、支払いをしなければ差し押さえを受けると通告されたらしい、
管理会社１０９の関連不動産屋が売りに出している。これで、監事と書記と副理事
長が売却した事になる。これ等がみな逃走すれば管理会社１０９に対し求償するこ
とになる。返還請求金は毎年２０００万相当になる。悪い事はさせません。

[315: 匿名さん]

297さんは管理会社の不正使用の告発。マンションのためにしてくれているわけで、自分のマンションにいたら誇りに思うな。

[316: 匿名さん]

２９７ですが。３１５さんの仰る通りにはいきませんけどね。しかし、明らかに、
役員や管理会社は管理運営が慎重になり管理費等使用の無駄は少ないようです。

残念ですが、当マンションも古くなり漏水事故等が多発してきましたので限界が
ありますので買い替える事にしました。今度は田舎から都心部（地下鉄徒歩５分
以内）に住む事にします。高齢になると都心の商店街の近くが良いです。

[317: 匿名さん]

管理費等の使用の無駄が少なくなった ようですし、316さんのされたことはマンションにとって大きなこと。失ってわかるというけど、316さんが引っ越されて316さんのしてきたことの重要性が今後ますます組合員に理解されるのでは。
マンションも古くなるとどんどん費用がかかります。買い替えもよいと思います。

[318: 匿名さん]

>314
副理事長が組合費の不正使用ですか。
酷い管理組合ですね。
それが明るみに出て
居づらくなって売却するのも仕方ありません。
お金に目がくらんで悪いことをしたのですから
自業自得です。

[319: 匿名さん]

本当、その通りですね。悪いことをしたのでマンションには住めないでしょう。

[320: 匿名さん]

副理事長だけが悪い事をしたのではありません、管理会社１０９の支店ぐるみ（支店長は転勤）
と理事長、副理事長２名と書記と監事の５者が張本人です、監事と書記と副理事長一人の計３
名は区分所有権を売却して退去した。理事長と、もう一人の副理事長は銀行の担保が外せず、
新居の購入資金の調達の問題で当マンションに住みしかないのでしょう。

最近は管理の恐ろしさを身を持って体験したのでしばらくはおとなしいでしょうが。やはりその
人間の性格は治らないでしょう。兎に角、要領は抜群の才能です。良い方向に使っていただけれ
住民の為になるでしょう。４～５年位はマンション管理士の受験勉強はしているみたいだが、
結果は解りません。マンションを買い替える資金が無ければマンション管理士の勉強をして自分
の住生活を守る方法を知ってくだされば、みんなの役に立つ組合員になると思います。

管理会社１０９の悪巧みに気が付かないでしょう。改正等された規約と標準管理規約と比較検討
してみてください。マンション管理士への相談のスレでの標準管理規約どうりに改正された当マ
ンションの規約を、今度は役員を騙して全面改正した。管理会社や一部の役員に都合の悪い部分
は廃止してありました。その他悪質な追加条項は後ほど投稿いたします。

※管理会社は管理組合と委託契約書が無いまま委託費を管理会社に支払っていた。
※法令や規約違反の偽理事長と管理会社１０９は委託契約を締結して委託費を支払っていた。
　この件は議案書、議事録で証明されているが告訴するより時期があればマンションの区分種有
　者等に公開するタイミングを探しております。悪質なｍ管理に携わる者を排除するシステムを
　ご提案下さい。

[321: 匿名さん]

管理会社の問題って、様々だね。理事と管理会社が結託か。それは、酷い。
管理組合がしっかりすることが必要。

[322: 匿名さん]

管理者が騙されたというケースよりも知らなかったというケースが多い。
では、登録を受けた管理会社の善管注意義務を問えるかは証明が困難。

これ等管理者の無知識による管理組合の損害は全て組合員に帰属する。
損害金の割合は専有部分の床面積の割合になりますでしょうか。？

[323: 匿名さん]

いくら御託を並べても
悪徳管理会社の責任だよ

[324: 匿名さん]

総会に於いての質疑応答を議事録に質問者の号室名と氏名、回答者の管理会社の担当者
名、理事の号室名と氏名を記録しておく方法はいかがでしょうか。私のマンションは、
質問と回答としか記録がありません。個人情報で法に触れるとの管理会社１０９の担当
の返答でした。理解できませんが。

[325: 匿名さん]

320さん 管理会社、不正使用した理事が悪いですが、結局管理組合でそれをどうにかするしかありません。そのようなことがありどれほど320さんが辛い思いをされたかと思いますが、320さんのされてきたことは素晴らしいことですよ。

[326: 匿名さん]

>320
酷い話ですね。
とにかく、
こんな悪質な話は、どんな方法を使ってもつまびらかにする、住民に周知する、これしかない。

[327: 匿名さん]

そうです。組合にとって悪質な話は、組合員への周知を徹底する。理事会だよりにせず管理組合一体となって解決してください。そして、外部の力が借りれるならば借りましょう。

[328: 匿名さん]

理事会関係者と管理会社（109？）との、不都合を、ほとんどの住民が知らないのであれば、その問題の規約や不正金銭？の件で臨時総会招集し、議案として作成は苦労しますが、その問題について、相談や協議では議案になりませんから、「〇/〇決議の規約改正を回復、〇/〇議決の施工の中止を戻す、被害金額専門委員会の立ち上げ」等具体的に可能と思います。
その大手管理会社は、招集された臨時総会は、熱心な協力もしませんが、立場上邪魔しません。
業務として、その段取りは粛々と行います。

全住民に説明し、全住民が内容を把握し、賛成反対の議決行使権、委任状（当該議長に委任すれば賛成）で議決します。反対者が居ても議決後は全員賛成となり、その管理会社には議決行使権はありません。

勿論、招集し、議長に立つのは、誰も代わりにやりません。
自分だけです（連盟でも議長は一人です）。これで、当該マンションの住民の真実が判ります。
本当に劣悪な管理会社であれば、その後に、変更議案で替えるべきです。

[329: 匿名さん]

管理会社１０９と偽理事長の件は、どうしてそうなるのかと言う事は管理会社１０９の担当も理解していないでしょう。プロも理解できない案件を一般の組合員が理解できる
はずがありません。何となく怪しいなと言う事は感じてはいるけれども、管理規約など読んだことのない組合員に理解しろとは言えませんし、理解させようとすると難しくて
反感を買うばかりですから静かにしておりました。月日が経つと勉強する人間も出てきて、この問題を理解しようとする人間も出てきます。少しずつではありますが、マンショ
ンの管理に目を向けてくれる組合員が増えてきています。最近は理事の方から理事になってくれるように要請を受けましたが、このマンションは買い替える計画なので断りまし
た。私のマンションは永い間１０９の杜撰な管理で荒れておりました。相当改善しましたのでこれ以上は悪くはならないとはおもいます。

結論から申し上げると、自分のマンションは自分たちで守るしかありません。たくさんのマンション管理士等がマンション内に誕生して有志を募り組合主導の管理を心掛けて
ください。法令に触れる事さえ避ける能力があればほとんどの管理は自分たちで規約を作り、優秀な管理会社を活用すれば管理費等の値上げなどは必要ないと思います。

管理会社１０９の件を申し上げてきましたが、これは真実であり、嘘偽りはありません。ご自分のマンションの管理状況を調査する勉強をして下さい。自分の為です。

[330: 匿名さん]

109の話はもう飽きた

[331: 匿名さん]

３３０は１０９と仲間だから飽きるでしょう。飽きたのなら見ない方がいいです。マンションに反社会的勢力を住まわせることは避けた方がいいです。
管理会社１０９は、刑事の捜査を拒否したことは事実です。まさしく無法マンションであった事も事実です。入居者の履歴を見れば明らかになるでしょう。
組合の有志が団結して、管理会社１０９の介入はさせないで警察の力を借りて対応してマンションは少しずつ環境が整いました。確かに身の危険は感じていました。
マンション内にはこれら反社会的勢力と内通している人物の実態まではつかめませんでしたが、これらの疑わしい人物がマンション内に住んでいる事は事実でしょう。
指定されていない内通する人物の方が多く、厄介です。私のマンションでは管理会社１０９の管理で滅茶苦茶でしたが現在は平穏を装ってはいます。管理を緩めると徐々に
蝕まれてきます。これは事実で証拠も持っています。マンションの管理の難しさを感じております。管理会社任せではなく、組合主導の管理にして下さい。

[332: 匿名さん]

27年間かけて組合主導で運営してきたマンションですが、４年前から2期以上理事経験者を省いた輪番制になりました。
理事会は理事未経験者や引っ越して来て日の浅いもの言えぬ組合員ばかりで混乱しています。
古くなってくると大きな工事（給排水管工事など）が多くなるのに停滞状態です。
結局は管理会社に頼りお金が湯水のように垂れ流しです。
この先の輪番候補の組合員も搾りかすみたいな組合員ばかりです。
輪番の条件も吟味しないと危ないと反省しています。

[333: 匿名さん]

管理会社109の話は参考になります。
組合費不正使用だとか、管理会社と理事の癒着だとか
よそのマンションでもありそうな話ですね。
ためになります。

[334: 匿名さん]

管理会社と癒着し悪事を働いた理事には、いずれ報いがあるでしょう。当組合は数年前悪人理事が事故で亡くなりました。その時住民は皆天罰だと言いました。遅かれ早かれ天罰が下るでしょう。

[335: 匿名さん]

そういう輩と組んで会社は大きくなりそれでも懲りずに悪い住民と共謀しているのが管理会社１０９である。管理物件は気長に過去、現在の管理を洗い出して下さい。
お手伝いは致します。マンション内に居住しているプロを頼りなさい。出来るだけ外部委託は二の次にして下さい。

[336: 匿名さん]

管理会社頼りが一番あかん。332の組合には頑張ってほしい。うちの組合は、理事会、委員会の努力で管理会社に任したままにせずよい管理ができてる。工事や購入費も同様。

[337: 匿名さん]

>334
悪人理事が事故で亡くなったとの事。
天の神様がはっきりと報いを下したのは恐ろしいですね。
因果応報ですね。

[338: 匿名さん]

不正使用等そこまで大きな問題ではないですが、当方管理会社を変更しました。変更して管理がみちがえるようによくなりました。費用も下がり、今までの管理は何だったのかと住民は口々に言っています。そこまでの大問題であれば、是非管理会社を変更して下さい。

[339: 匿名さん]

うちのマンション335さんと同じ管理会社です。
うちのマンション大丈夫でしょうか。先ずは理事会に意見を出してみます。

[340: 匿名さん]

うちの管理組合のフロント担当は、理事会の際必ず理事長の隣に座り工事等の受注をとろうと圧力をかけていた。管理組合や理事会にも虚偽報告ばかりしていた。しかし、会社でも虚偽ばかりで信用がなくなり会社を辞める事態になった。虚偽で身を滅ぼしました。悪いことをすれば、必ず返ってきます。

[341: 住民板ユーザーさん1]

虚偽の報告を見抜けない理事の理事会は役立たずで意味がない。どうせ、順番、輪番、抽選により選任された理事でしょう。

[342: 匿名さん]

輪番、抽選、半数以上が代理人の理事会も不安です。
理事会と並行して委員会を立ち上げたところで人は集まらず。。。
この先オンボロ欠陥マンションの行方が心配です。
マンションは排水管がダメになったら新築マンションを購入するのが賢者の選択なのでしょうか。
何はともあれ理事の皆さん、もっと責任ある行動をお願いしますよ。

[343: 匿名さん]

だからその時の為に節約して蓄えるのが理事の仕事です。何回教えても理解できない理事は多い。そういう組合員の多いマンションは売れるうちにうって、買い替える事です。
人間の一生のうちに一番大きな金を使うのが不動産（マンション）。これの管理を真剣に考えるのが理事の仕事でしょう。順番や輪番や抽選では駄目だと言う事を知りなさい。

[344: 匿名さん]

>340
虚偽報告ばかりしていたそのフロント担当。
ということは、理事は皆、嘘に気づいていたということです。
会社の皆も彼の虚偽に気づいていたから誰からも信用されなくなり会社を辞める事態になったのでしょう。
うそつきは泥棒の始まり、安直な嘘はすぐバレます。

[345: 匿名さん]

その通りです。理事は勿論虚偽に気付いてます。
理事会として、対応が大変でした。会社でも虚偽で問題になっていたようです。 虚偽だけでなく隠蔽もしてました。
役員の選出は、輪番です。

[346: 匿名さん]

理事に立候補する人がいないことはどこのマンションも同じで
こればかりは致し方ない。
無報酬のボランティアである以上、役員の選出は、輪番が妥当だ。
輪番とそのフロント担当とは関連性なし。問題はフロント担当の人間性。

[347: 匿名さん]

組合員２０名以上の推薦でもって立候補できる規約の規定をクリアーして立候補する準備をしたら、規約を廃止された。残念、今度は立候補制の規約を復活させるらしい。

[348: 匿名さん]

半数改選や任期が2年だからといって理事や理事会がしっかりしているわけではない。有能な理事は輪番でもおり組合運営の不利益をなくし、組合運営に貢献している。逆に任期が2年目の理事の方が理事会出席率が悪かったり、業務が疎かになったりする。

[349: 匿名さん]

>348
全くその通りだ。
半数改選や任期を重ねた理事ほどその場を牛耳ってたり、派閥を作ったりと画策に余念がない。
優秀な社員と同じく、有能な理事は輪番でもおり、経験や立候補とはあまり関係がない。

[350: 匿名さん]

マンションも古くなると古参住人や専門知識人は活躍してもらいたいが、そういう人にこそ悪い噂が付きまとう。
真意の程は主婦の無責任な噂話レベルであるが、野党陣営が怪文書を投函した後に規約改正で追い出され噂の出処の野党陣営が理事におさまった。
それで理事会が良くなるかと思えば残念な仕上がり。
理事未経験者優先の抽選理事ばかりが集まってこの1年で修繕管理費が2度も値上げするマンションは聞いたことがない。
300世帯のマンションで政治家の真似事して勝ち誇っているような蛙に理事会を運営できるはずもなく建物は朽ちるのみである。

[351: 匿名さん]

1年で2度の値上げは異常です。普通は組合員から反対等あると思いますが。

[352: 匿名さん]

理事に輪番、1年目、2年目等経験年数は関係ない。理事は、理事だ。組合にとってよくない提案を決議してしまい、後から問題となった場合輪番だから、1年目だからは理由になるか？取り返しのつかないことだってある。また、管理会社の提案を決議し組合に問題、不利益があった場合も同様。管理会社の責任にできるか？理事会、管理組合の責任だ。理由にならない。

[353: 匿名さん]

そもそも理事に経験なんて必要ない。
生きることに資格が要るかというのと同じこと。

[354: 匿名さん]

理事の経験がなくても段取りや手際も良く問題解決能力高く知恵のある優秀な人もいるでしょうが、上手くいかない進まない理事会がたまたま未経験者の多い理事会だったということでしょう。
前のレスにもあるようにマンションも古くなると劣化による工事が多くなり理事メンバーへの負担も多く、勉強しても落ちこぼれる理事が後を絶たないことは解ります。
それなら始めから優秀な人材（専門知識者や過去の理事経験者）を数名残した理事会にしたほうが賢明ということですよね。

あと管理費が一年間に2度も上がるのは理事会が組合員をバカにしてますよ。

[355: 匿名さん]

マンションのために協力してくれる組合員やマンションをよくするために尽力してきた理事も大切にしなさい。

[356: 匿名さん]

マンションをよくするために尽力してきた理事はカンバックだ。
頑張る人に限って私利私欲とかワンマンとか嫌味を言われて叩かれる。
築古マンションにこそ理事経験者が理事会に帰り咲くべし。
おばちゃんばっかでなーんにもでけへんやん。

[357: 匿名さん]

カンバック？

[358: 匿名さん]

今時カンバックなんて。
ホームステイをホームスティと言ってるおばちゃんと一緒です。
カンバックではなくカムバック＝come back　が正しい。

[359: 匿名さん]

カンバック 笑。

[360: 匿名さん]

帰り咲くじゃなくて返り咲くだよ。

[361: 匿名さん]

コストパフォーマンスをコストパフォーマー
って言ってた人かな？笑

英語力というより耳が悪いだけでは。

[362: 匿名さん]

違うだろ。返り咲くも帰り咲くだし。

[363: 匿名さん]

３５６　不快な投稿する前に、漢字を勉強しよう。

[364: 匿名さん]

カンバックも笑えましたが、
帰り咲く、も確かに
返り咲く、が正しいですね。笑えます。英語はおろか日本語も勉強しないと。

[365: 匿名さん]

>356は
頑張る人＝理事経験者＝ご自分、なのかな。
読んでて心地よい投稿ではありませんね。

[366: 匿名さん]

不快極まりない。

[367: 匿名さん]

揚げ足取りはやめましょう。
＞３５６は理事は経験者がいた方が円滑に進行するという意味だと思います。
新規ばかりでは管理会社主導になりますからね。
返り咲くが正しいです。

[368: 匿名さん]

３５６のおばちゃんばっかでなーにもでけへんやんという投稿部分が不快なのですよ。

[369: 匿名さん]

そのとおり。その投稿部分。気分を害しました。何なのでしょう。

[370: 匿名さん]

>368さん
こういう人(356)はあまり相手にしない方がいいですよ。

[371: 匿名さん]

>367
揚げ足取りではなく>356の間違ってるところを訂正したのではありませんか。

[372: 匿名さん]

揚げ足取りじゃないよ。間違えの指摘。そう訂正だ。
367、そんな意味じゃないよ。

[373: 匿名さん]

少々の間違いは、匿名だしさ、大目に見て先へ進もうよ。一杯飲んでいるからお頭の働きが鈍くなってきた。なんまい陀仏。修正がありましたら、どうぞご指摘を。？

[374: 匿名さん]

ここのスレッドおばちゃんが多いのですね。

[375: 匿名さん]

おばちゃん、おばちゃんて、見下したらいけないよ、間違いでもパワーで押し切る不思議な力があるよ。おばちゃんを敵にしたら、アウト。おばちゃんを大切しよう。

[376: 匿名さん]

おばちゃんとはいくつからですか？

[377: 匿名さん]

印象年齢で行こうかな、内には７０台だけど５０代前半のママさんいるよ。若さだけではない。まーそこそこ知性を感じないと良い人間はついてこないしね。戸籍は内緒？

[378: 匿名さん]

↑そっか

[379: 匿名さん]

厚化粧の助成は年寄りに見える。薄化粧で自然な感じの女性は、知性的で、清潔感がある。男を立てる女性が少ないようだが、気のせいかなー。？私は男です。

[380: 匿名さん]

助成ー女性の誤りでした。細かい訂正人が登場するまでに訂正しました。

[381: 匿名さん]

男を立てようにも勃たない男は立てようがない。
おばちゃんより

[382: 匿名さん]

380ちゃん心配御無用
今日は休日で家族がいるから、ここは覗きませんよ。

[383: 匿名さん]

間違った表現をお詫び致します。訂正して下さい。
男を立てる＝男を尊敬して下さい、に変更して下さい。日本語での表現は難しいですね。

[384: 匿名さん]

男を尊敬？
男女を問わず相手の人格を否定してはいけませんね。
特に女性に多い。
女性は社会的責任がないからね。

[385: 匿名さん]

>384さんの仰る通り、相手の人格を否定するのは愚か者のやることです。

[386: 匿名さん]

女性が社会的責任がないといった表現は、女性の人格を否定していませんか、語るに落ちるとはこのことではないでしょうか。

[387: お一人女性]

日本はまだまだ封建的だし、水面下じゃ男尊女卑だと思う

[388: 匿名さん]

男尊女卑ではなく弱い者いじめに聞こえる。女性は結婚して子供を設けた時点で、子育てに拘束される。
子育てを通じて幸福になる女性も多いが、選択した伴侶によっては、幸福ばかりではない。女性が子供
を産んでくれなければ社会は成り立たない。その点女尊男卑を主張します。女性は偉大である。生まれ
た子供を育てる女性を社会は応援するべです。

[389: 訂正人]

女性はまだまだ男性に養ってもらっている人のほうが多く世帯主は圧倒的に男性が多い。
また日本はまだまだ男性社会でもあります。
その点でも男性のほうが社会的な責任を背負っていますから、女性のほうが社会的責任がないと言われても頷けます。
386さんの[語るに落ちた]の使い方は違いますよ。笑
お勉強しましょうね。

[390: 匿名さん]

>386
個人としては基本的に男性も女性も平等であると思うが、社会では一般的な解釈として男尊女卑が根底にはあると思う。女性に社会的責任がないと言った表現は一般的な解釈であって個人的な態度を示す人格否定とは別問題。
また『語るに落ちる』はこういう時には使いません。

[391: 匿名さん]

語るに落ちるとは、語る価値がない、つまらない、ということではなく、たとえば刑事ドラマのシーンで、何も答えなかった犯人が刑事と故郷の話などをした瞬間にぽろっと自白を始めるとかそういう時に使う言葉。
間違った使い方は自分の教養のなさをひけらかすようなもの。気を付けましょう。

[392: 匿名さん]

>388
弱い者いじめ！？
論理が全くなってない。読んでても視点がずれまくり、何が言いたいのかわからない。
また、脱字もあり。
応援するべです。⇒応援するべきです。

[393: 匿名さん]

更に言うなら・・・
子供を設けた ⇒ 子供を儲けた

[394: 匿名さん]

>393
確かに。
子供を設けた？　(笑)
施設を設営するんじゃないんだから。（爆）

[398: 匿名さん]

３９５だけど、心配かけて御免なさい。ここは匿名で、身分ばれないし、伸び太になった。総会等ではちゃんとするからね。瑕疵担保の件は六法全書で調べて下さい。

[400: 匿名さん]

>398
ここでもなるべくちゃんとしてください。