都内の狭いマンションＶＳ郊外の広いマンション、どっちにする？

[迷い人]

都心の60㎡のマンションと郊外の120㎡のマンション
予算が予算が同じなら、どちらを買いますか。
住み心地はいかがでしょうか？

[262: 匿名さん]

>そもそも、１２０平米の広さのマンションが平均的な所得のサラリーマンでも
>無理なく買えるエリアって、

無理なく平均的なサラリーマンは、買えませんよ勝手な妄想です
そんなこと、どこにも書いてない。
都心の60㎡だって、サラリーマンなら、買える人はかなり限定的です
そういったレベルの話題です。

平均的なファミリータイプ4500万円のマンションは、
都心物件なら1LDK以下の小さな物件しか買えません、都心と郊外は
それだけ価格差があるということ。

[263: 匿名さん]

郊外というのが、大変あいまいで、例えば東京なら八王子、青梅あたりまでを指していいのかどうか、埼玉・千葉・神奈川ならどの辺までか、ということを定義づけしなければ、いつまでもまとまりがつかないです。また、新築か中古かでも大差が出ます。新築に限定するなら、１２０平米が４０００万円台半ば以下で買えるエリアは自ずと決まってきます。これを郊外とする、ということにすれば分かりやすいかも。

[264: 匿名さん]

郊外はの広いマンションといわれますが、調べてみました。
「住宅情報」の新築分譲マンションを検索していました。

【100㎡超、120㎡超が1部屋でもあるマンションの、割合】

　　　　　　　　　　【100㎡超】　　　　【120㎡超】
都心９区　　　　　　　46％　　　　　　　19％
都心を除く２３区　　　15％　　　　　　　2％
------------------------------------------------------
２３区合計　　　　　　23％　　　　　　　6％

東京市部　　　　　　　19％　　　　　　　3％
神奈川県　　　　　　　20％　　　　　　　2％
埼玉県　　　　　　　　16％　　　　　　　1％
千葉県　　　　　　　　23％　　　　　　　2％
※都心9区→　品川、渋谷、新宿、中央、千代田、豊島、文京、港、目黒

こう見ると、マンションに関しては「郊外の方が広い」というのは？マークです。
「広い部屋（プレミアム住戸？）の部屋のあるマンションの割合」は
圧倒的に都心に集中しているということが、わかりました。
郊外の検討者は、経済的にも検討する人が少ないので広い部屋は
作らないのでしょうか？

専有面積の平均は、郊外の方が広いのかもしれませんが
データーがとれませんでした。

[265: 匿名さん]

264続き

東京、神奈川、埼玉、千葉の首都圏で現在登録されているマンション数は、1034物件

都心9区　　　　：63
その他23区　　：241
東京市部　　　：110
神奈川　　　　；274
千葉　　　　　：166
埼玉　　　　　：180

全1034物件中
100㎡超の部屋があるマンション；　216物件（21％）　　都心9区29物件（シェアー13％）

120㎡超の部屋があるマンション：　34物件（3.2％）　　都心9区12物件（シェアー35％）

[266: 匿名さん]

４５００万円で３６坪といったら坪単価１２５万。これは、たとえば千葉ニュータウン中央などかなりの遠隔地です。
おなじ４５００万円で都心を買うとしたら坪単価２３０万円の２０坪。これは湾岸タワーの中層階２ＬＤＫでしょうか。
まず、家族の数がちがいますね。都心は２人〜３人。郊外は４人以上。
３人家族が郊外まで出て１２０㎡にする理由が不明。

住み心地というより生活圏の都市環境の選択の問題。

[267: 匿名さん]

>>266
論点がずれていますよ湾岸は都心ですか？
平均が4500万円というのは一般論ですが、超都心とまで
いかなくても、60㎡坪単価300万円程度5500万円を基準にして
考えないと。
この物件が、坪単価150万円の郊外と比較して、どうなんだという論点です。

個人的には、都心であろうと郊外であろうと、
ゆとりの4人家族なら90㎡超は必要だと思います。
都心物件だと8000万円弱前後、いうところでしょうか。

[268: 匿名さん]

＞この物件が、坪単価150万円の郊外と比較して、どうなんだという論点です。
坪単価が１２５万でも１５０万でも２０坪の標準住戸で２５００万か３０００万かの差です。
どんぐりのせいくらべ。千葉郊外が横浜郊外に変わる程度だという気がします。
６０㎡２５０万の坪単価と１２０㎡１２５万円でも、住環境の相対的差はそれほど変わらない
のでは？
建物はグレードを高くしても坪単価は１．５倍が限度。一方土地価格は５倍以上のひらきが
あるわけです。立地の差ですよね。＞個人的には、都心であろうと郊外であろうと、
＞ゆとりの4人家族なら90㎡超は必要だと思います。
同感です。
＞都心物件だと8000万円弱前後、いうところでしょうか。
8000万円だと所得が１７００万円以上に限られますね。
買える人は限られれてくる。
２４０万の坪単価だと７２００万で３０坪が買えます。

＞この物件が、坪単価150万円の郊外と比較して、どうなんだという論点です。
坪単価１５０万円の新築マンション郊外というのはおそらく、横浜二俣川とか南町田とかに
なるのでしょう。待てよ。２０坪３０００万円というのは、下手をすると松戸、柏でも少ない
かもしれません。
そういうエリアで５５００万円の物件は売れません。いくら広くても土地に魅力がない。

おそらく、もう販売の終わった新浦安のバス便の某物件とかがそれに近いのでしょうが
今は、もう新価格になってますよね。

[269: 匿名さん]

そもそも１２０㎡てのがミソだったんだろう。
都心のちょっと小さめの標準物件ｖｓ郊外の特別な物件（最上階の広い奴とか）の比較なのかと。

[270: 匿名さん]

268
どうしようもなく、読みにくいんだけど
もう少し、まとめてくれませんか。

8000万円の物件が、どうしえ年収1700万円以上でないと買えないの

[271: 匿名さん]

なるほど。郊外の１２０㎡住みにくそうだね。万年名誉理事長とかやらされそうで
嫌だな。
そういえば１９８０年代に田園都市線に１２０㎡マンションがいくつもできた時期があった。
三宿や駒沢や三茶が６０平米台当時３５００万くらいのをせっせと作っていた時代、
新鮮味があってよく売れた。それでも値段は５０００万くらいで、２０年たった今は３０００万くらい。
一方三茶の６０㎡はいまだに３５００万で売れる。
そうそう。三茶は都心かって叱られる。

結論から言えば、都心の６０平米を買って人に貸して、その家賃で１２０㎡の賃貸に住む。
郊外でかまわない。２０年後都心物件をリニューアルして住むか売って買い替え。

[272: 匿名さん]

＞２６４
すみません　文章途中で送ってしまいました。（；；）読み捨ててくれたまえ

[273: 匿名さん]

＞8000万円の物件が、どうしえ年収1700万円以上でないと買えないの
年収５倍説を単純に書いて計算間違いしただけです。１６００万以上だな。
（というか、貯金のある人とか資産のある人はどうかという突っ込みはご容赦）

[274: 匿名さん]

三茶の60㎡3500万円、築20年って高いですね
坪単価200万円近い中古ですか・・・・・

郊外の100㎡超の中古マンションは、ニーズがないから買い叩かれるのでしょう
新築でも資金的に、ニーズがないことが、新築分譲の状況を見てもわかります。

郊外の広いマンションというのは、理論だけであって現実的にはニーズがない
ということでしょう。

[275: 匿名さん]

最近の売り出し物件を見ていても、郊外で100㎡以上の部屋がある
物件は、本当に多くないですね、だいたい一番大きな部屋でも
90㎡弱というのが多いです。

バス便とか、本当に不便なところで他に宣伝することがない
物件では「90㎡超」を売りにしている物件は
たまに見かけます。

[276: 匿名さん]

＞２７４
７０平米４８００万円築２２年というのもあります。駒沢で５３平米３７００万ってのもあります。
新築が極端に減って、中古人気沸騰のエリアですから。
麻布、恵比寿、広尾、南青山なんてもっと古くてもっと高いです。

[277: 匿名さん]

>>276
元はいくらだったんだろう。。

[278: 匿名さん]

１９８５年頃、三軒茶屋で坪単価１７０〜１８０万。都心部場所にもよりますが２００万〜２５０万くらいでは
なかったでしょうか。２ＤＫみたいな小さな物件が多かったですよ。その一方で広尾などの一等地には
高額高級物件があって、こういうのはローンで買う人は少なかった。
地価があがりはじめたのがその時期ですから。とにかく地価ベースで考えれば地価の戻りより
総体の価格が高止まりしてますね。
住宅ローンは金利が４％〜５％以上で公庫は１００％つかないしマンション自体が庶民の買える
ものではない時代でした。当時３５平米の２ＤＫを買って値上がりを待って、７０平米に買い替え
最後は新百合ヶ丘やあざみの一戸建てという「郊外非難ゲーム」ならぬ「住宅すごろく」
別名マンション転がしが資産形成の鉄則のように言われていましたね。
結局売って郊外に出た人は今は小手指や中央林間の一戸建です。
売らないで持っていた人はベイエリアのタワーマンションに買い換えていたりします。人それぞれですね。

[279: 匿名さん]

郊外に広いマンションが少ないことに、驚いたね。
広過ぎると言うことは、庶民にとっては無駄な空間ということだから？

[280: 匿名さん]

単純に戸建に流れるって事じゃないの？

[281: 匿名さん]

＞広過ぎると言うことは、庶民にとっては無駄な空間ということだから？

無駄という感覚も今一わからない。
広い物件が買えない庶民には広さは無駄なのではなく、価格や税金が高くて買えないだけでしょ。
広すぎると感じるってどういうのなんだろ。分不相応という意味かな？

[282: 匿名さん]

誰だって、資金力を考えなければ立地にかかわらず
ファミリー向けマンションなら95㎡〜130㎡で
3LDK〜5LDK位を希望するでしょう。

理想的には、全室6帖以上、主寝室8帖以上、リビング20帖以上、
高層階、角住戸、できればビューバス。

でも資金力が大前提なので、現実的には郊外であろうと23区内であろうと
こんな理想的なマンションの部屋が買えるのは3％未満じゃないかな
残りの97％以上の人は、専有面積や階数でどこかで我慢しているのでしょう。

[283: 匿名さん]

＞単純に戸建に流れるって事じゃないの？
それは正しいかも。実際、今年の春、あざみの戸建の現場みたけど建設戸数はすごい。
４０００万とか５０００万で王禅寺のはずれまでいけば広い戸建が買える。

結局ライフスタイルというか生活の価値観の差だろうね。消費の成熟した熟年には
田園都市線の商業環境は物足らないし、車の運転が好きでないと実際暮らせない。
アウトドア派なら郊外がいいだろうが、教育環境でいえば都心が圧倒的に有利だし
郊外に住むなら東京でも地方でも環境に差はない。そのくせまだ価格差はひろがって
いる。

郊外マンションとて駅近の好立地に用地がないわけで、バス便になれば戸建になる
理屈。世田谷の岡本や川崎の宮前平のバス便の大型マンションの中古は人気がない。

[284: 匿名さん]

＞２７４
７０平米２８００万円新築というのもあります。
外環の内側なので２３区の端に住むより利便性がよく
格安なエリアがあります。
http://house.goo.ne.jp/buy/bm/result.html?lc[]=11203&la=shuto&ma=saitama&dc=1&kn=-1&kx=-1&km=1&sn=-1&sx=-1&jn=-1&nj=-1

[285: 匿名さん]

>284
川口ですか、少し前に話題になった日本一高層のエルザタワーだって
3000万円台で買える地域だからね。
割安マンションの、オンパレードだけど、中古マンションもそれ以上に安い。

[286: 匿名さん]

かつて、川口のエルザタワー３２が販売中だった頃の宣伝文句に「エルザ区」、つまり東京の２４番目の区ということらしかったが、笑ってしまったのは私だけではない？

[287: 匿名さん]

>>286
笑いは、現在もあちこちで継続していますよ。
新浦安のスレで、住民層もいいし、城東の区より高級だから
将来、東京に編入するかもしれないとの書き込みを、いくつも見ました。
思い込むのは勝手ですが、もう少し客観的に見られないものですかね、
23区が良ければ、最初からそこに探せばいいのに（笑）
割高なのに、高額物件＝高級　だと勘違いしている新興マンションは多いのかもね。

[288: 匿名さん]

>割高なのに、高額物件＝高級　だと勘違いしている新興マンションは多いのかもね。

これは辛らつだけどズバリ。言い得て妙ですね。マンション選びの座右の銘にします。
いつの時代も私含めて、見る目がないと高い方が高級だと思ってしまいます。
安いのは訳ありだと疑うけど高いのはそれなりに訳があると思い込んでる。
買える上限が買えたらうれしいけど、あきらかにいいものが安くなると目をつぶって
見ないふりをする。
ここが最高なんだ。心のふるさとだ。
・・・そうですか、エルザタワーが３０００万になるなら鷺沼３０坪で１５００マンションして
売った私は正解だったと納得できる。
私が惹かれたのは平成元年当時の販売価格。それが半値になったからお買い得
って、ブランドバッグだって値落ちしすぎのユーズドには手をだすなという話だし。

よーし、机の前に貼って毎日唱和するぞ。
「高額物件＝高級　だと勘違い」

[289: 匿名さん]

×１５００マンションして
○１５００マンションして
↑　感動しすぎて間違えた

[290: 匿名さん]

???

[291: 匿名さん]

分譲当時1億5000万円していたの間違いでは？

23区内の場合、分譲価格の多くは土地代だからあてになりません
近所で90㎡平成3年の、財閥デベのマンション、北向きで1億7000万円だったそうです
1年くらい前に7200万円から売り出して4980万円で、やっと最近売れたのを見ました。

分譲価格は、あくまでも定価です、中古になってからその物件の本当の価値が
問われるのではないでしょうか。
値上がりする物件もあるし、劇下がりしないと売れない物件もあります。
低層階や眺望のない部屋は、敬遠されがちですね。

[292: 匿名さん]

中古マンションの場合は周辺の同様の間取りの物件の取引事例でほぼ価格が決まります。ですので、たまたまお金に余裕のある人が売り急いで、それまでの取引事例を大幅に下回る価格で売り出し、成約してしまったら、これが次回以降の取引価格に影響を与える取引事例となり、相場がなかなか回復しなくなります。特に郊外はその傾向が顕著です。

[293: 匿名さん]

>>292
都内だと、賃貸に回すことを前提に利回りという価格決定の手法が使えますが
高額で貸すことを期待できない、郊外ファミリータイプは相対で価格決定することが
多いですね。
いずれにせよ、転売を考えるなら郊外物件は相当な人気エリアを除くと
都心と比較して、圧倒的に不利！

[294: 匿名さん]

バブルの後遺症で、オーバーローンで売るに売れない人は、圧倒的に
郊外に多いと思います。

最近では、都内の中古物件は、相当値上がりしていますが
この波が、郊外まで波及するには、まだまだ時間が掛かるのでしょう、
もしかすると、その前にマンションブームが消えてしまうかもしれません。

まあ、どんなに高額で郊外にマンションを買おうとも、
ローン契約時に、その金額で銀行と約束したんだから
淡々と完済まで支払うのが、人の道でしょう。

[295: 匿名さん]

郊外の人気エリアは限られてしまいますが、２３区内であれば、どこもそれなりのニーズがあります。よく２３区で不人気エリアの引き合いに出される足立区も、２０代のヤンママ世代に大人気です。ヘタな郊外よりも物価が安いし。

[296: 匿名さん]

ヤンママ（同世代であっても）に囲まれる生活になるなら地域に馴染めそうもない。
やっぱり自分と似たような感じの人間が集まるところがいいな。
となると、地味で地元民からしか評価されない北区に永住かも。

[297: 匿名さん]

＞２９１さま
１５００万円売却損が出てという意味で、「万」「損」と感じでかくと、自動的にマンションに変換されるみたいで失礼しました。

[298: 匿名さん]

1500万円程度の売却損なんて、23区内では物件自体が高いから
よくある話ですよ。
売らない（売れない？）けど、もっと大きな含み損抱えて
返済を続けている人は、珍しくもなく大勢いますよ。

23区でも買って10年未満で30％以上ダウンするのは、少し前まで普通でした。

[299: 匿名]

オリンピック誘致東京に決まりましたね。
今日の日経に、東京・ロンドン・パリ・ニューヨークの
一人あたりの公園面積・道路の幅・物価などの
比較がありました。
東京って刺激的でおもしろいけれど、
フアミリーで住むにはやっぱりいろいろ我慢しなくては
いけないことが多すぎる・・・
何より町並みが汚いし・・・

オリンピック誘致のために安藤さんが中心になって
都市計画を進めるらしいけれど、
東京ももう少し美しい住みやすい町になって欲しいな・・・
住んでいるところは一応高級住宅街とは言われているけど、
ちょっと歩くと風俗・パチンコ・テナント店のどぎつい看板
ぜんぜん高級じゃないし・・・

[300: 匿名さん]

でも、結局は「リオ」か「ケープタウン」に決まりでしょうね。国内での勝負に勝っても、はるかに手ごわい「世界」と戦うのはやっぱり苦しいでしょう・・・。

[301: 匿名さん]

余計な戦いで財政を使わないで欲しかった。
少なくとも最終選考の５都市からは外れてくれ〜！！

[302: 匿名さん]

ワシもそれを希望する。そして東京の住宅政策を何とかしてくでぇ〜。

[303: 匿名さん]

＞295
足立区はヤングでなくてヤンキーのヤンママですよね。
車に子どもを放置してパチンコ行ってる親がごろごろいそう。

[304: 匿名さん]

埼玉　新宿に行くには実質１時間１０分かかる場所です。
これを郊外と呼ぶのでしょうが、
去年から発売してるマンションで１００平米なんてありません。
多くは５４平米中心６８〜７０平米が最高のミニタワーマンションばかりが駅徒歩１０分くらいの所に建ちはじめてます。
駅は各駅停車駅、途中の急行に乗り換えしないとパンフにある４０分で到着なんて事はまずありません。しかも時間帯によっては朝は激混みで途中急行駅から乗り換え不能です。
更に何故か仕様がショボイ物件ばかり。
２重床２重天井？何ソレ？
ペアガラス？玄関人感センサー？スロップシンク？清音シンク？整流板レンジフード？ディスポーザー？防音サッシ？門？天井高２４００以上？窓高１８０以上？床暖房？広いＬＤＫ？全てが４．５畳以上の部屋？
どこにあるんですか？なまるで賃貸と変わらない内装に外観。何もないエントランス。
都内であるような素敵な設備がついてるマンションがなんてどこにもありません。
昨年もの凄い素敵なマンションが出来ましたが６８平米３ＬＤＫで４８００万円、駅徒歩１５分でした。

たしかに安いですが３８００万中心〜４２００万台くらいで
安い・・というのが設備からして安い・・・
そして、郊外だからと広くならないんですよ！！！！

ちなみにもの凄い売れ残りで入居半年建ってもまだ３分の１しか売れてないマンションばかりです。大手の物件でも徒歩が１０分の場所で４０００万超えてた物件は３００万値引きが始まったりしました。

[305: 匿名さん]

嘘付いてない？
都心まで１時間以上で徒歩１０分以上で坪単価１５０万以上なんてありえねー。
どこよ？

[306: 匿名さん]

>>304
埼玉ってそうなの？
信じられない。。。

[307: 匿名さん]

メジャーな媒体に広告の載らないマンションは、結構ありますね、
駅の沿線版や、地域限定広告などはこんなものかもしれませんね。

[308: 匿名さん]

郊外物件のパンフやチラシの都心駅まで何分
ってのが本当に嘘いっぱい

嘘になってしまう理由
その１　乗り換えの時間を含めていない
（通常２〜３線は乗り換える　しかも私鉄からＪＲとか地下鉄とかなので距離遠い）
その２　朝は電車がノロノロ運転　通常の昼運転とは全く速度が違う
その３　朝は特急急行が無い
（通勤快速とか通勤急行とか言っても朝専用で殆ど各駅停車と変わらない）
その４　駅の改札やホーム階段が狭い事が多く、必ず降りてくる人と登る人でごった返す

駅徒歩Ｏ分が嘘になってしまう大きな理由
都内の様に大交差点に歩道橋などが設置されていない為、信号に引っかかるとアウト
横断歩道が少ないが、田舎な為車通勤者も半端じゃ無くいるので横断歩道でない所を渡る事不可能
駅ロータリー前がバス乗り場や駐車場が多く回り込む広い場所が多い
更に駅に登るのに２階分くらいあってもエレベーターやエスカレーター等気のきいたものはＪＲや新幹線とか特急が乗り入れている駅でなければついてない

そしてマンション掲示板でどんなに情報を得ようとしても書き込みが無い
又はスレも建たない

一部の未開発埼玉は安いですがね・・・
例としてあげると
各駅停車駅とかでスーパー一つ駅前に無い所とか。物件までにコンビニ一つ無い所も結構あります。駅徒歩３２分とか平気で書かれてます（バスも無い）
しかし、車で浦和やさいたま新都市へ１５分とか書かれてます。
なので車で浦和まで行って、そこから電車で都心へ行く人もいます。
多くは２２００〜３３００万ですが１２０平米なんて無いです。普通に５５〜８５平米くらいです。

浦和美園とかで１００平米みたくらいだなー
あそこは・・・・・　・・・・・・・　昔から埼玉に住んでいた人は大昔に学校で習わされた地域です

[309: 匿名さん]

あ、途中投稿しちゃった・・・
周り何も無いのに　将来性を買ってのプレミア価格マンション・・・・

[310: 匿名さん]

>308
そんな田舎の一部地域を郊外の代表にしないでね。

[311: 匿名さん]

一応都心へ３０分だから・・・・

[312: 匿名さん]

何か有事が起こったとき
仕事場から徒歩で１時間以内に帰れる場所がいいと思うよ。

[313: 匿名さん]

有事が起こったとき→有事の際に　でした。失礼。

[314: 匿名さん]

埼玉　新宿に行くには実質１時間１０分かかる場所です。
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?NC=10001034&KM=1&J...

[315: 匿名さん]

>>314
内装良さそうな設備ついて、２重床２重天井なのに
180mmコンクリートスラブ
ってのは久々見ました

[316: 匿名さん]

郊外仕様なんだね、やっぱり都心の狭いところでいいや！

[317: 匿名さん]

外断熱のマンションに住みたい。

[318: 匿名さん]

都心に住んでいると
財政がヤヴァくなったら
都落ちすればいいやという安心感はある

[319: 匿名さん]

都落ちするのは簡単ですが、上京は難しいと職場の人達も言っています。

[320: 匿名さん]

都心の狭いマンションより郊外の広い一戸建てがいい。郊外のマンションは論外。

[321: 匿名さん]

都心に決まってるでしょう。
バブル時にだれだけ多くの人が郊外のクズ地を買って売ることもできずに苦しんだことか・・・

[322: 匿名さん]

都心には賃貸の方が、いい物件いっぱいあるよ。
わざわざ買う必要ないでしょ。
６０㎡なんて一人暮らし用か賃貸用途でしょ？

[323: 匿名さん]

>321
そうそう、安くないと売れないというのと、
叩き売っても売れないと　かなり違うよね。
マンションは都心が良いに決まってます。
戸建ては、都心は無理な人が多いから郊外もいいでしょう。

[324: 匿名さん]

賃貸と分譲では仕様がまったくちがいますよ。私も、散々賃貸探したけど、どうしても気に入らず、ついに購入を決めました。都心マンション買うって、高級外車買うようなもので贅沢ですね。　○年先の資産価値とかではなく、今現在の贅沢を買うってこと。

[325: 匿名さん]

外苑前近辺に賃貸を借りてます。狭いけど月20万弱で結構良いですよ。
夜も静かだし、夜中に洗濯とかしても大丈夫です。
自宅は新宿まで20分くらいのところにマンションを購入してますが、
特に不便も感じてないですよ。
休日くらいはゆったりした方がいいと思います。

[326: 匿名さん]

＞夜も静かだし、夜中に洗濯とかしても大丈夫です。
大丈夫だと思っているのはあなただけかもしれない。

[327: 匿名さん]

＞大丈夫だと思っているのはあなただけかもしれない。
安マンションには理解できないでしょう。

[328: 匿名さん]

いまどき賃貸でも　洗濯の音が気になるようなマンションってほとんどないと思いますよ。

[329: 匿名さん]

賃貸と分譲では、仕様、設備の質が違います。〔六本木ヒルズのような超高級賃貸は別です。）

[330: 匿名さん]

賃貸専用マンションの仕様は場所柄です。家賃の高い地区はそれなりの設備がないと借り手がいない
家賃の低い地区は、設備にお金をかければかけるほど、初期投資の資金回収が伸びます。
つまり運用物件にならないということ。
都内23区だと新築の家賃相場で坪/10000円超くらいが分かれ目でしょう。
60㎡で家賃19万円未満は、そんなに期待できない。

[331: 匿名さん]

>>330

勝手な理論展開だなｗ
妄想でかいてるでしょ？
一時帰宅場所として借りるなら、50㎡以下でも大丈夫です。

[332: 匿名さん]

20㎡で十分でしょ。１人なら。

[333: 匿名さん]

＞331
それじゃ、独身寮だわ。

[334: 匿名さん]

都心の狭いマンションなら賃貸、郊外のマンションを買うなんてのは論外。
郊外なら広い敷地に平屋の一戸建てでしょう。郊外のメリットは地価が安い
事だからね。
マンションは都心には必要かもしれない、郊外には「百害あって一利なし」

[335: 匿名さん]

>>334

百害を教えてくださいw

[336: 匿名さん]

横レスですが
郊外のマンションの予想されるデメリット
・郊外のマンションは資産価値低下が激しい
・賃貸の需要が乏しいことと、低家賃
・通勤時間、通学時間の無駄と苦痛
・教育環境がよろしくない、塾も少ない
・安めの物件価格に比例して、それなりの住民層を形成
・生活上自動車が絶対に必要なので維持費が掛かる
・他人に自慢できない、見栄を張れない
・戸建て中心の街なので、地元農家や戸建て住民との軋轢が予想される

郊外は、範囲が広すぎて一概に言えないね、個人的には農協があるところは完全に郊外かな。

[337: 匿名さん]

>>335
近隣の住民に多くの害を与えて、マンション反対運動を引き起こす場合がありがちで、デベにも購入者にも得は無いってことだろうな。たとえ話と受け取るのが普通だと思うがね。

[338: 匿名さん]

>>336
微妙。。。。
郊外＋マンションのデメリットじゃないのが大半のような気がする。。
賃貸需要くらいか？あるのは。
それ以外は郊外＋マンションの合わせ業に限った話ではないな。

[339: 匿名さん]

まぬけな意見として、

通勤が大変とか、住民層とか、資産価値とか言ってみる。

[340: 匿名さん]

本当のこと・・・、思い当たる節があるだろう？？
でも、90㎡が5000万円未満の激安で新築マンションが買える郊外は、
多くの生活上の我慢をしても、住む価値を認める人が多いってこと
一般人は、羨ましいと思うよ。
個人的には、絶対に不便な郊外には住みたくない、都心が快適です。

[341: 匿名さん]

>>340

何が不便か教えてください。

[342: 匿名さん]

>>340
よくわからんが、俺は都心に住んでるぞ！ってことっすか？

[343: 匿名さん]

都心とは、皇居周辺を指しているんだが・・・
何が便利なんだろうか？

[344: 匿名さん]

都心/郊外に住んでいる人にしか、それぞれの長所はわからないので、きりがないですね。
大泉学園から半蔵門に越した友人は、もう郊外なんて考えられないといっていました。ちなみに私は郊外にいますが。

[345: 匿名さん]

住めば都

[346: 匿名さん]

半蔵門はあまり買い物できる場所ないよ

[347: 匿名さん]

大泉学園と半蔵門なら大泉学園を選ぶ

[348: 匿名さん]

都心すぎても普段の買い物だとか生活が不便そうなので
準都心（ターミナル駅まで電車１０分ぐらいの都内）７０〜８０㎡が理想です

[349: 匿名さん]

全くわかりにくい、自分を正当したい気持ちもわからないでもないけど
準都心とか近郊とか、準ハイグレードとか一般人にはよく理解できない。
要するに、良くもないけど悪くもないという日本人特有の中庸ということね（＾−＾）にっこり

まあ、大泉学園と半蔵門なら前者の方が住宅としては利便性があるでしょう。
生活する上で大切なのは、ある程度人口密度があるということ、それに従って
店舗も増えるからね。

[350: 匿名さん]

半蔵門は国家権力に囲まれてて
雰囲気が窮屈ですよね
やっぱり麻布、白金台、広尾周辺がいいですよ

[351: 匿名さん]

大泉学園は新座と大差ないです。

[352: 匿名さん]

そうだね　所沢がいいよ

[353: 匿名さん]

そうだね 所沢はいいね

[354: 匿名さん]

都心を中心に15キロ圏の半円を描くと（外環の内側を目安に）
川崎→二子玉川→吉祥寺→石神井公園→和光→川口→八潮→市川→浦安

どこらへんからが郊外？

[355: 匿名さん]

八潮とか聞くと郊外のさらに果てっていう感じがするな。

[356: 匿名さん]

>>354
川崎っていうのは、川崎駅のことだよね。
街並は、郊外っぽくないけど、川崎市内は、郊外だよ。
多摩川越えてるから。
市内北部は、確実に郊外の雰囲気。

[357: 匿名さん]

でも、川崎駅前なら意外と便利なところだったよ。

[358: 匿名さん]

郊外に120㎡のマンションなんでほとんどない
大きな部屋があるのは、ほとんど都心部の高級物件ばかりです。

[359: 匿名さん]

都内の広いマンション買えなかったらマンション買わんほうが良いと思う。

[360: 匿名さん]

郊外でも、せいぜい１００平米のマンションがたまにあるくらいだと思う。

[361: ご近所さん]

借り上げだけど、千葉の田舎で160㎡のマンションに住んでいます。
東京駅まで40分の大田舎。