パークシティ浜田山（7）

[匿名さん]

三井浜田山グランド跡地計画

かっての夏のプールの水しぶきと歓声はいずこに、
草野球とグランドに流した汗は『兵（つわもの）どもの夢の跡』、
オナガ、カケス、ムクドリ達は安住の地の燈火をいかなる心で・・

いよいよ検討板は最終章へ・・・計画進捗の足踏みは・・・。


所在地：東京都杉並区高井戸東1丁目2302番、2301番他（地番）
交通：京王井の頭線 「浜田山」駅 徒歩3分 （敷地入口）　徒歩4分（A棟）　徒歩6分（D棟）　徒歩6分（E棟）（D・E棟エントランスまで）

Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44417/
Part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44565/
Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44106/
Part4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43865/
Part5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43665/
Part6
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43230/

このプロジェクトのスペシャルサイトは、
http://www.m-hamadayama.com/

尚、三井グランド裁判関連についてのご意見は以下の特別スレッドへの投稿をお願い致します。
三井グランド【浜田山】環境問題＆裁判について
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/22534/res/1-10

売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：鹿島建設 http://www.kajima.co.jp/
管理会社：三井不動産住宅サービス
http://www.mitsui-kanri.co.jp/

「パークシティ浜田山（8）」の次スレを立てる（管理人の方はリンクをお願いします）

※レスNo.が 950～1,000件に達した場合のみ次スレを立てて下さい


物件URL：http://www.31sumai.com/mfr/A6020/
施工会社：http://www.kajima.co.jp/
管理会社：http://www.mitsui-kanri.co.jp/


[スムログ 関連記事]
「住まいの予算1億円あったら、何を買う？」考えてみた
https://www.sumu-log.com/archives/9423/

[781: 匿名さん]

↑
ところがそうではないんだよな、これが。この人わかってないね。実際に子育てをしたことがなさそうないかにも偏見だね。教育ってのはいろいろあるんだよホント。難しい。

[782: 匿名さん]

パークシティ高井戸東か。良い名前ですね。

[783: 匿名さん]

みどりも大事だが、グランドの土の地面も大事だったのだ。
水分を吸収したり蒸散したりして、気温を下げる、湿度を保つ。
コンクリとの建造物、舗装された路面には蓄熱効果しかない。

[784: 匿名さん]

783さんの家を壊して、土の地面にすれば？

[785: 匿名さん]

屁理屈満載ですね。開発なくして発展なし。あなたはもう日本から出て行きなさい
たとえばビエンチャンなんかが、あなたが住むに相応しい未開拓の地だと思います。

[787: 匿名さん]

開発なくして発展なし？
その結果世界はどうなりました。
現実の見えない観念論者。

[788: 匿名さん]

この辺住宅地、ぼくが子どもの頃は、田畑が主だった。
当時は住宅地が、足りなくて足りなくて大変だった。
今から考えれば、環境破壊だった。
しかし、考える余裕がなかった。後悔先に立たずだ。

今は、「広尾ガーデンヒルズ」が伝説化して、
イメージ先行で高級マンションをでっちあげる時代。
ここは夢を買う場所。
住宅を買うつもりで見ると、透けて見えてしまうものがあるね。

[789: 匿名さん]

で、786さんは、購入されるのですか？

[790: 住民さんＣ]

自然がそんなに好きなら山梨とか田舎に行けば
無理すれば通えるし
杉並に35年以上住んでいるけど、ここだけじゃなくて雑に開発されて昔の風景は残っていない
都内ならどこでも同じようなもの

あなたに東京は精神衛生的のも無理ですよ
毎日ネガしてると明日倒れますよ

[791: 匿名さん]

>>788
このあたりも田畑の時代にしっかりと区画整理しておけば良かったですよね。
ぐちゃぐちゃの農道のような細街路では嫌です。

[792: 匿名さん786]

私ですか？
もう少し広い間取りを希望していたのでF棟を待つことにしました。図面を見せてもらいましたが角のワイドスパンのタイプに絞っていまレイアウト検討中です。

[793: 近所をよく知る人]

反対派の論調は著しく説得力に欠ける。
自分たちはその昔にさんざん畑や林をつぶして家を建てておきながら
自然を残したいからこれ以上は開発するなっていうのは自分勝手そのもの。
「オナガ、カケス、ムクドリ達は安住の地の燈火をいかなる心で」とか
自己陶酔的なノスタルジーに浸っているのもどうにもタチが悪い。
どなたかも指摘されていたが、そんなにムクドリが好きなら自然豊かな地方に引っ越したら？
それこそ誰も反対しないと思うよ。

[794: 匿名]

たしかに。
都内、しかも２３区内に住んでる人が自然云々っておかしいね。
何を今更？って感じ。

[795: 匿名さん]

自然云々いうのはおかしくないと思うけど、徒に反対するだけなのは、おかしいと思います。

ここを購入された方は、緑が好きな方が多いのでは？隣の公園をつぶすとなったら、やはり反対するのでは？

[796: 契約済みさん]

公園に関しては未来永劫保証されるものではないし
そのことについて反対運動があっても参加はしませんが

ただし、私有地の開発と公共施設比較は意味がないですよネガさん
人のことを妬むヒマがあったら自宅の緑化に励んでくださいな

[797: 匿名さん]

７９２さん。

今まで買わずにF棟までまつとは、気長なんですね。
F棟買う気になるといいですね。

[798: 匿名さん]

敷地内の歩道を自転車に乗ったまま走行している姿を見かけますが、あれは近所の人なんですかね。
危なくってしかたがない…
歩道は自転車を降りて押して歩く・・・ルールを知らないのかな？

[799: 匿名さん]

校長だって教員だって公務員だから移動あるし、
公立小学校はやっぱり子供と親の質で決まります。
（子育てで体験済み）
中学はもちろん受験させたほうがいいけど。
小学校は浜田山小学校がよいと思います。

[800: 匿名さん]

私有地だって、所有者のの好き放題にしていいわけではないよ。
財産権は、公共の福祉と法律に従わなくてはいけないと、日本国憲法29条に書いてある。

[801: 匿名さん]

はいはい
もういいから
スレ違いの粘着消えて

反捕鯨運動とかもしてるのかい

[802: 匿名さん]

ヒステリックに拒絶していては、いつまでたってもすれ違い。相手の言い分も聞いてみよう。

三井グランドと森を守る会が、ガレージセールと、「わが町フォーラム」を行うとのことです。

ガレージセールは、5月16日　日曜日　朝9時半から　高井戸東3丁目15番地近隣で。

もう第11回になる、わが町フォーラムは、5月21日　金曜日　夜6時半から　浜田山会館で。

テーマは、地域防災、三井裁判、恒例クラシックのミニコンサートは、フルート演奏。

詳しいことは、http://defense.cocolog-nifty.com/dgw/　に出ています。

いい機会です、相手の言い分にも耳を傾けてみましょう。

[803: 匿名さん]

だからしの話しは専用のスレがあるでしょう
かまってちゃんはさびしいんだろうけど
気持ち悪いよ

[804: 匿名さん]

気持ち悪いで済ませていいことと悪いことが世の中にはあるんだよ、坊主。

[805: 匿名さん]

たしかに気色悪い

近所に変質者がいるのはいやだな

[806: 匿名さん]

田舎からきた人には、都市の中に自然の貴重さが理解できないらしい。
田舎に自然があるのは誰だって知ってらあ。

[807: 匿名さん]

もう三井グランドスレか雑談スレに行ってくれなかなぁ
日本語わかるよね
ここは検討スレ

これ以上はいいよね

[808: 匿名さん]

798さん

　全く同感です。
　パークシティ浜田山の住民もいるようです。
　過日Ｂ棟のスロープから自転車に乗った人が勢い良く降りてきて
　歩行者と衝突しそうになったのを目撃してます。
　自転車も車両（軽車両）です。道路交通法上は原則車道を通行する
　ことになっています。また、パークシティ浜田山の全体管理規約でも
　敷地内は自転車は押して通行することとなっていると思います。
　管理会社・ガードマンの方々、見かけましたら注意をお願いします。
　住民が住民を注意すると大きなトラブルの原因になりかねませんので。

[809: 匿名さん]

自転車は、よい乗りものなのだが、残念。
乗ってるほうは、歩行者をよけられる自信があるようだが、
歩行者にも、耳の遠い人などもいるし、まっすぐ歩かない人もいる。
うちの8０歳の母も、自転車にぶつけられて、それ以来足の具合が悪い。
ぶつけたほうは、逃げてしまった。それは、ここではないけれど。

[810: 匿名さん]

Ｇ，Ｈ，Ｉ棟はいつから販売するのでしょうか。

[811: 匿名さん]

一戸建てエリアのセキュリティーは甘過ぎですね。道路から建物まで１メーターくらいしか距離が無いし、植栽でへいを形どってるだけ。家の中もまる見えでした。
おまけにお隣りさんと密着してプライバシーゼロ。
敷地目一杯建ている印象で、浜田山の印象とは かけ離れた一戸建て。
設計が悪すぎ。




しかしこれ、建ぺい率に違反していないのかな？

[812: 匿名さん]

高井戸東の一戸建ての印象に合わせたのではないですか。

[813: 匿名さん]

ある意味で地元に配慮したのでは？
大きな、根強い反対運動があるからね。
公開する部分を大きく取ったのでは？

[814: 匿名さん]

この敷地は、災害時の近隣住民の広域避難場所なので、囲い込むことができません。
裁判でも、反動的な一審判決すら、広域避難場所が足りないという主張については、
原告適格を認め、「面積が不十分とまでは言えない」という、請求棄却判決だったのです。
敷地のレイアウトについてはそういう事情があるのです。

[815: 匿名さん]

ランドスケープデザイン都内断トツNo.1はパークシティ浜田山でしょうね。
あそこの住人が羨ましい限りです。
生で見てきましたが贅を尽くした空間で感動してしまいました。

[816: 匿名さん]

>>反動的な一審判決

さすがプロ市民
もはや物件とは何も関係ないね。
ビジネスサヨクはみんな嫌いだよ

[817: 匿名さん]

No.1かどうかはともかく、まずは、「都内」かどうかを議論する必要がありそうですね…。

[818: 匿名さん]

左様、御朱引き外は、御府内では御座らぬ。

[820: 匿名さん]

フランスでは、ぼろアパートの管理人の爺も、コンシェルジュだね。
たとえば「ジャッカルの日」という映画で、
ド・ゴール狙撃に使うアパートの番人の部屋に、そう表示が出ている。
この番人は、傷痍軍人に変装したジャッカルに、殺されてしまう。

[823: 匿名さん]

区長さんの件は、ここと関係ないわけでもないが、選挙関係だからだろうね。

[826: 近所の一住民]

爺さんから聞いたのですが、
この辺には生き残りらしいタヌキなどの野生動物が沢山いるらしいです。
元々は雑木林でドングリや木の芽を食べたり小動物を捕獲して生き延びてきたのが、
近年は家庭の残飯や餌やりでかなり太った個体も見かけるそうな。

こちらの住民の皆さん；
心を鬼にして絶対に餌をやらないで下さい。
残飯や餌の方が栄養価が高いことは学習して覚えるので、
害になるネズミなどの小動物を苦労して捕獲する習性が衰えてしまいます。

逃げ出したペットのリスやアナグマと言った小動物も見かけますが、
彼らにも野生の厳しさを教える意味で絶対に給餌はしないで下さい。

ここいらはこれほど自然が豊かな環境なのです。

[827: 匿名さん]

ランドスケープよいでしょうか？
密集しすぎではないでしょうか？

[828: 匿名さん]

ランドスケープなんて主観的なものだからどうとでも言える。

[829: 匿名さん]

周辺の1種低層住宅との調和がとれていない。
ランドスケープは考慮されてはいない。

[830: 匿名さん]

ランドスケープや植栽は、
周辺戸建てとの調和というよりマンションとの調和を優先しているので別段おかしいとは思わないですよ？
1500種を越す低木、草花が植えられているので散歩がてら目の保養にどうぞ！
１本200万円以上もする銘木も100本以上植えられてありますぞ！

[831: 匿名さん]

緑はいいんだけど、もう少し、建物と建物との間の距離をとれなかったのかな？

[832: 入居済みちゃん]

マンションの建物と建物の距離は他のマンションなどよりは離れているほうではないでしょうか。
間取りもあまりお見合いしないようになっている（共用施設やエントランスの吹き抜けを挟んだりして）いるので、それほど気にならないです。
気になるかたは、低層のほうを検討されるといいのではないでしょうか？

[833: 匿名さん]

約20メーターという距離は十分に広いと私は思うけど・・・。
むしろもっと詰めたほうが住居数を稼げたのに・・・と思うくらいなんだけどネ・・・。

[834: 匿名さん]

>>832ちゃん
普通のマンションみたいにお見合いするようなことが無いように絶妙に設計されているから
むしろ安心だよね。
つまりこちらのリビングダイニングは、あちらの寝室だったりするわけだ・・・。
距離が気になるなら庭付き１階を選択するとよいかもよ。

[835: 匿名さん]

ＨＩ棟を見せてもらう機会があったわけだが、殊にＩ西側角住戸は天井が高く大変広いわけですな。250平米のお宅にはいったいどんな人が暮らすのであろうか。

[836: 匿名]

植え込みを横切ると電流が流れるとかね
ビリビリビリビリビリ

[838: 匿名]

坪500万として80坪だから約４億か　そんな価値あるか？？？

[844: 入居済み住民さん]

狸は見たことないけど、あのカラスはなんとかならんもんでしょうか？　春は特に結構攻撃的でこの前威嚇されて結構怖かった。　

[845: 匿名さん]

カラスはこわいが、学習能力が高いので、脅かせばいなくなる。

[846: 匿名さん]

カラスも怖いのですが・・・　うちの家族が「蝉」恐怖症なんですよ・・・

ここは木が多いから、これからの季節、緊張します・・・・

[848: 匿名さん]

蝉恐怖症は、珍しいですね。なにかあったのでしょうか。
蝉がうるさいというのは分かります、意識してしまうと耳について。

[850: 匿名さん]

セミ恐怖症の方、けっこういるんですよ。このコミュニティーのなかにも、「セミは何階まで飛んでくるの？」というスレがあります。スレ主さんは、「セミが怖くてマンションの１２階を買ったのに、こんな高いところのベランダにもセミが飛んできた！」というお話しで、結構書き込みがありますよ。（そちらの書き込みにセミ恐怖症の説明がいろいろあります）

うちの家族も、それまでは何とも思っていなかったのに、ある日、肩の所にクマゼミ（関西に多い、大きなセミです）が「ブンッ」ととまった、その日からセミ恐怖症になってしまいました。関東に移ってきて、こちらに多いミンミンゼミは中型で（性格的に）おとなしいので少しほっとしていますが、クマゼミは大きいし、とまってるな、思ってると突然こっちに向かって飛んできたりするので（恐怖症でない）私でもちょっとびっくりします。

うちの家族はベランダにセミがいると洗濯物を取り込めないし、これまでのマンションでは外廊下でしたから廊下にいると外出も一苦労、という困った状態でした。こちらのマンションは基本的に内廊下ですからその点はいいのですが。

[851: 匿名さん]

皆さんは子供の時、蝉取りをしたことが無い、世代なんだね。
夏休みは学校の宿題で、昆虫採集をするものだった。
9月になると、教室に競って「獲物」を並べた。
蝉は、獲りやすいから、あまり尊敬されない。
カブトムシと、オニヤンマが両横綱だった。

[852: 匿名さん]

住人の安全を護るのが任務のはずのガードマンが、住人に受け入れられない横柄な態度を取るというのは、異常な事態だと思います。
通行人（住人であれ近隣の住人であれ）を睨みつけたり、ましてや住人の気分を害する言動と見なされる生意気なガードマンの行為は、即刻改めてるべきだと思いますがいかがでしょうか？
立場を弁えて業務に邁進すべきです。

[854: 匿名さん]

>>851
オニヤンマが横綱はないでしょう。せいぜい小結がいいところ。
普通はカブトムシとクワガタが両横綱ではないですか。
高井戸も少しは緑がありますが、カブトムシやクワガタはいないでしょうね。

[855: 入居済み住民さん]

ここに越してきて1年以上たちましたが、ガードマンの方は感じの良い方ばかりです。
子供達にも優しく接してくださいます。
もちろん、こちらもお仕事とはいえ３６５日夜中も見回りをして下さってるガードマンの方には、口には出しませんが、いつもありがとうという気持ちを持って挨拶をしています。

[856: 匿名さん]

蝉は別に怖くないけど、ガの大きいのは怖い。
夏、洗濯ものは明るいうちに取り込んだほうが良いです。
暗くなると、洗濯ものに蛾が張り付いていたことがあるから。

[857: 匿名]

ガードマンとて人間。気分が乗らない日もあればいろいろあるのだと思う。しかしただ、目つきが悪いのは直したほうがいいと思う。なぜならニコニコしろとまでは言わないけど気持ち良く挨拶されるとこちらも明るくなるからねえ、お互い人間なんだよ。妙に軽々しく挨拶されるのも逆に困るんだけどね。粛々と警備の仕事さえキチンとしてくれればいいんじゃない？

[858: 匿名さん]

虫、ガードマン、虫、ガードマン、虫、ガードマン…

なんだこの流れは

[859: 匿名さん]

オニヤンマは捕らえるのが大変難しいのです。

[860: 匿名さん]

黒砂糖と日本酒を混ぜたものを煮詰めて、シロップを作り、ナラ、クヌギなどの樹皮に塗っておくと、カブトムシやクワガタが寄ってきます。タコ糸の両端に小石をつけたものを、オニヤンマの飛行経路に投げ上げると、オニヤンマが引き寄せられて、糸に絡まることがあります。だが、オニヤンマが飛んでいるのは、近年、見たことがありません。

[861: 住民]

気に入らないからといってクビを示唆するなんざ、ちと短絡的すぎ


ガードマンの言動に何の興味もないが
住人に対して横柄かつ態度が悪いのなら管理会社に言うべき


目つきが悪いという噂は些か気にはなるが…

それもガードマンという職業柄なのか…

[862: 匿名]

森があると、蛾は来るは蝉は来るは蚊は来るは、私は住めません‥

[864: 近所の一住民]

爺さまも笑っておる。
カラスだって人間様の不始末があるから、
増長して群れをなして攻撃の手を向ける。

お願いだからベランダから手を出して
餌を直接やろうなんて考えないでくれ。

餌をやる人間は味方⇒攻撃しない、懐柔されている振りをする。
餌をやらない人間は縄張りをあらす敵
　　⇒特に無抵抗の幼児や子供を攻撃する。

[865: 匿名さん]

春先は子育てシーズンだからカラスも凶暴なのかな？
でもむやみに子供を襲ったりはしないと思います。
区役所に電話すれば、巣は撤去してくれます。針金ハンガーでできたやつ。
区役所のカラスの巣の撤去部隊が帽子をかぶっていたのですが、その後、
同じような帽子をかぶって歩いていたおじさんがカラスに突っつかれました。
カラスって憎き敵の姿をよく覚えているんですね。

[866: 近所の一住民]

カラスの習性；
・自己中心的な学習能力
・生存本能優先の行動様式
・弱者必滅の行動様式⇒仲間でも容赦しない：共食い
　小動物のヒナや生まれたては絶好の標的
　人間様の赤ん坊もその同類と見ている⇒油断大敵

爺さまはひ孫の散歩に付添う時は、
火薬玉のゴムパチンコを必ず持って行く。
猟銃を持って行きたがるが、それは家族中で止めている。

[867: 匿名さん]

森のある生活とは、そこに棲む小動物や鳥、昆虫とともに暮らす生活です。
わたしはそれを受け入れて生活しています。

[868: 匿名]

森のある生活なら、住むところは区内ではないのでは？初めて聞きましたよ、区内の人からそんな声を(笑)

[869: 匿名さん]

ガードマンさんに、愛想のよさを期待してどうする？
目つきが悪いくらいでちょうどよいのでは。
役目役目で、期待するところは違ってよい。
目つきが悪いからといって、人間が悪いわけでもなかろう。
人が皆、自分に親切にしてくれなければ、さみしいの？

[870: 匿名さん]

愛想が良いガードマンを期待しているのではなく、ガードマンが往来する人に対していちいち眼光鋭くニラむのは良くないという意見。
しかもあのガードマンは必ず、すれ違う人を一人一人睨んでいく習性がある。
これは大変気持ち悪い。
気分よく住まいたいものだ。

[871: 匿名さん]

にらみをきかして、悪者の侵入を防止してるんじゃない？
・・と考えたほうが、気分的によいかも。悪者でなければね。

[872: 匿名]

ガードマンに多くを期待してもダメでしょ？タクシーの運転手に愛想を期待するようなもの。

交番の警官が警棒持って通行人をジロジロ見てるよね。彼らに愛想期待するか？しないよな。だから、ガードマンに金払ってる（雇ってる）からって、愛想まで期待すんなってーの。

[873: 匿名さん]

働かせてもらってる って認識がないから横柄なんじゃないの？
所詮ガードマンなんて雇われだから立場をわきまえてほしい。

[874: 匿名さん]

この程度の人間が住んでいるのか。ため息が出るよ。

[875: 匿名さん]

おそらくは住人になりすまして煽っているとは思うが、
住人じゃないあなたの程度もその程度みたいですね、
874。

[876: 匿名さん]

875さん
職業に貴賎なしって言葉、聞いたことはありませんか？

[877: 匿名さん]

フランスでは、タワーレコードなんかの入口に、雲突くような大男のガードマンが、国家憲兵隊まがいの制服にブーツをはいて、仁王立ちで客をにらんでいた。サブマシンガンを持ってないのが不思議なくらいの迫力だった。

[878: 匿名さん]

>>868
こいつもひどいね、なにが（笑）だ。

[879: 匿名さん]

住人に不快な思いをさせているｶﾞｰﾄﾞﾏﾝがいるとしたら言語道断。
みんなｶﾞｰﾄﾞﾏﾝの態度とか、結構見てますよ。

[880: 匿名さん]

住人ですが、ガードマンの方はよく仕事をしてくださっていると思います。不快な態度を取られた事もありませんし、細かく注意をはらって見回ってくださるので安心しています。