パークシティ浜田山（7）

[匿名さん]

三井浜田山グランド跡地計画

かっての夏のプールの水しぶきと歓声はいずこに、
草野球とグランドに流した汗は『兵（つわもの）どもの夢の跡』、
オナガ、カケス、ムクドリ達は安住の地の燈火をいかなる心で・・

いよいよ検討板は最終章へ・・・計画進捗の足踏みは・・・。


所在地：東京都杉並区高井戸東1丁目2302番、2301番他（地番）
交通：京王井の頭線 「浜田山」駅 徒歩3分 （敷地入口）　徒歩4分（A棟）　徒歩6分（D棟）　徒歩6分（E棟）（D・E棟エントランスまで）

Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44417/
Part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44565/
Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44106/
Part4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43865/
Part5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43665/
Part6
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43230/

このプロジェクトのスペシャルサイトは、
http://www.m-hamadayama.com/

尚、三井グランド裁判関連についてのご意見は以下の特別スレッドへの投稿をお願い致します。
三井グランド【浜田山】環境問題＆裁判について
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/22534/res/1-10

売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：鹿島建設 http://www.kajima.co.jp/
管理会社：三井不動産住宅サービス
http://www.mitsui-kanri.co.jp/

「パークシティ浜田山（8）」の次スレを立てる（管理人の方はリンクをお願いします）

※レスNo.が 950～1,000件に達した場合のみ次スレを立てて下さい


物件URL：http://www.31sumai.com/mfr/A6020/
施工会社：http://www.kajima.co.jp/
管理会社：http://www.mitsui-kanri.co.jp/


[スムログ 関連記事]
「住まいの予算1億円あったら、何を買う？」考えてみた
https://www.sumu-log.com/archives/9423/

[421: マンション住民さん]

>>406
我がB棟の中庭の柱や屋根が真っ白なのはホント私も違和感だらけです。ずっと工事中みたいな印象です。
でもC棟もまったく同じデザインと色でしたよ？
C棟ではそういう意見は上がっていないのですか？

[422: 入居済み住民さん]

先日の中庭説明会のカルチャーセンターで解散してからの帰り道にお知り合いになったかたと雑談しました。


お二人ともこの掲示板を毎日見てるとのこと。（私が誰がわかっちゃいますね（笑））


言いにくい相談や意見があればどんどんこの掲示板をうまく利用して書込みをして活性化されていろんな考え方を聞きたいです。


結果、良い方向にいけば嬉しいですね。


よりよいマンションライフを送りたいですから。

[423: 匿名さん]

中庭は一般人も通行できるの？

[424: 匿名さん]

中庭はフェンスの中です。でも外から見えます。
冬はさみしいが、季節感を大切にするというのは、悪くはないと思うのです。
人生観の形成にも、日本的情操の教育にも、必要ではありますまいか。

[426: 住民]

４１９さんの意見に私は同意です。せっかく（草原）という壮大なるテーマがあるのであれば、あの白過ぎた鉄骨はなんなのですか？と問いたいわけでありますし、中庭は建築部分の屋根なども含めて、あるいは４１９さんの仰せの如く照明プランニングも含めて計画すべきだと私は考える次第でございます。そういう観点からしても、（1）建築設計、（2）ガーデニング設計、（3）照明設計、この３者のデザインが各々主張し過ぎていてまったく統一感が保たれていないどころか、違和感はそれぞれの強すぎる個性がぶつかり合っていることに起因しているのだと指摘せざるを得ません。際立った個性が浮いていると感ずる次第です。もっと計画当初からこれら３者がじっくりと一つの目標に向かって意思統一を図るべきだったと思う次第でございます。Ｂ棟の中庭がチグハグに感ずるのは、これら３社を取り纏める組織体の怠慢としか言いようがございません。このような失敗作を二度と繰り返さなきためにも、今回の住人アンケートを熟考し、意見を吸い上げたうえで新コンセプトを打ち出すのが道を開く近道なのでございます。居住者の信頼を取り戻すにはそれしかございません。まだ間に合います。

以上 老人のつぶやきでございました。

[427: 購入検討中さん]

一年も経ってないのに中古物件で売りに出てますね
修繕積立基金って購入時に一括支払いするものではないんですか？

[428: 周辺住民さん]

ところで、ここんところ結構な頻度で、ここのマンションのチラシが折り込みで入ってくるんだけど。
売れてないの？　どうも中古じゃないようだよ、三井のチラシだから。えーとD棟とか言ってたかなあ。
最初のころはそんなに頻繁にチラシをまいてなかったのに、こんなに蒔き出したってのは、やっぱり内藤さんとこのマンションが大量にでき上がりつつあって、それに対抗するため？

　でも、価格帯が違うんだよね？　

もしかして、ドタキャンが大量に出てる？

こないだまで「絶対に新聞の折り込みなんか使いません！」て営業が得意になってたとか聞いたんだけど。
ＴＶのＣＭも打ってるし、傍で見てて先行住人の人が気の毒だね。
選ばれた層が入るマンションかと思ったら、投げ売り拾われるようになってちゃあ........

[429: 匿名さん]

Ｄは1億以下の部屋が無いからねー 住む層も違うんじゃないか？ 医者 弁護士議院 映画俳優　アナウンサー 上場企業役員 そんなのばっかり

[430: 匿名さん]

そかＤ以外には１億以下もあったのですね。今のチラシしか知らなかったから15000万円以上の部屋じゃないとここでは逆に劣等感を感じなきゃならないから大変だと思ってました。

色々と住人がさわいでますが、良いマンションだと思います。東京では飛び抜けて暮らしやすい環境だと思います。

私は照明なんか無くして少しでも管理費下げた方が良いと思います。照明料金ははデベが払っているのかな？照明して利益がでるのは三井だけです。防犯の意味もあるのかもしれませんが、美しくライトアップされるマンションは三井マンションのブランドアップに貢献しますからね。

田園調布に素敵な家を建てもライトアップしませんよね。

[431: 匿名さん]

430さん
Ｄ棟以外にまだ少しですが空きはありますから是非購入いかがですか？
素晴らしい環境と時間を手に入れてみませんか？

[432: 匿名さん]

ＦＧＨＩ棟が全て完成しましたね。

完成検査、準備期間を経ていよいよ４月１日より販売を開始すると聞きました。また慌ただしくなりそうですね。

一般客向けの販売についても一期からやるそうですよ。販売予定価格も決定済みとのことでした。

[433: 購入検討中さん]

そうですか。4月ならちょうど桜が満開の時期ですね。やなり販売価格が気になります。
1階庭付きで400万／Tくらいなら嬉しいのですが、甘いでしょうかね^0^
DE棟の抽選で外れたのでFG棟でも希望間取りがあれば必ずチャレンジします。

[435: 匿名さん]

資産価値はどうだろう？

[436: ビギナーさん]

パークシティ入居者の方、フローリングのコーティングをしていますか？
コーティングされた方は、どちらの会社にお願いしましたか？
教えてください。

[437: 匿名さん]

　うちは渋谷区ですが、パークシティの折込は、以前から時々入っていましたよ。
「新聞の折込なんかしません」というのは、何かの間違いでしょう。

[438: 匿名さん]

多分白い「鉄骨」も、植栽も、照明も、一人のデザイナーの作品でしょう。
ありきたりの庭より、論争を呼ぶくらいのほうが、私は好きだな。

[439: 周辺住民さん]

26日付BizStyleにＤ棟の販売概要載ってたよ。今回は5戸＠93戸%総個数103戸、販売なのかな？
価格は３ＬＤＫで9700万（91.26平米）、11200万（104.04平米）、13200万（110.11平米）、15800万（110.921平米）、20000万（129.17平米）+各戸別修繕積み立て基金、のようだね。
一番大きい部屋だと諸税諸経費入れて３億オーバーか。もしかして４億かね。

[440: 匿名さん]

水をやり過ぎて B棟中庭の大切な大樹2本を枯らしてしまったのは多大なる損失。
責任の所在をハッキリさせるべき。
販売会社なのか管理会社なのか植物設計事務所なのか。

[441: 匿名さん]

こういう所で不平不満を言うよりも、少し冷静に販売会社と話合いを進め、良い解決策を見つける方がいいですね。　気持ちはわからなくもない反面、今の様子は駄々っ子のように見えていますよ。同じB棟の方で、異なる意見をお持ちの方もあるのでは？　
ここではなく正統な場所で。きちんと名乗れる場所で堂々と発言された方が前向きかと。

[442: 周辺住民さん]

　巨樹、古木の移植は、自然破壊への批判に対する免罪符だったのだから、罪深いことです。
それとも初めから、移植がうまくいくとは、思っていなかったのかもしれない。　

[443: 匿名さん]

　庭のことについては、マンション住民は既に、管理会社にねちねち言っているのでは?
そのうち、陳腐なこぎれいな庭になるのでしょう。

[444: 入居済みちゃん]

Ｅ棟中庭へは、ガーデンラウンジ脇の扉からでられます。
中学校側の門のほうは、非常用の為、普段は開いてないそうです。

[445: 匿名]

428様
ＤＥ棟については、先週も毎日のように引越がありましたよ。100平米以上のお部屋はなかなか即売とはいかないかもしれませんが、少しずつ埋まって行っている様子です。
投げ売りされている印象は住民にはありません。ご心配ありがとうございます。

[446: 匿名さん]

ねちねちしたのが3人いるんだよ、3人も。しかもどうもその3人が結託してるんだよ。とくにヒドイのが1人いる。

[447: 匿名さん]

そのネチネチ君の一人はここで『我々』と称している人なのかな？マンションではネチネチさんが何人かいた方が良いと思います。まあ言わなくてもいいか…と思っている事を解決してくれるから。でもまあその人の隣の部屋の人はハズレですね（笑）。

[448: 匿名さん]

ネチネチもいいと思いますが、ほどほどにお願いします。

[449: 匿名さん]

夜になるとＦ棟Ｇ棟のロビーの照明が灯って綺麗に浮かび上がっています。
特定のお部屋にも照明が灯っています。
モデルルームをつくっているのかもしれませんね。
ワクワクしますね。
早く見たいですね。

[450: 匿名さん]

ＦＧＨＩ棟はとっくに完成してんのに
販売計画の目処が立たないのはどうしてでしょうか。
南地区の囲いが外れて、メインストリートの見通しが良くなりましたね。
敷地、予想外に広いですね。
かなり広いです。空がとても広いですね。

[451: 匿名さん]

FG とかまだあるんですね。株がもう少し上がれば買いたい物件だとずっと思ってました。もうしばらく待って欲しいものです。

ここは良いですね。

[452: 匿名]

担当者に教えてもらっが一戸建てエリアが解放されたとのこと。3月から自由に散歩ができるようになったようだ。その敷地内には保存樹に指定された梅の大樹があるので必見との情報あり。一戸建て販売の再開は近く、新たに2戸の建築工事に入ったと教えてくれた。4億前後で販売計画中だそうだ。予測より高いね。

[453: 匿名さん]

大型犬のルールはご存知ですよね？
平気で大型犬をマンション内を歩かせている住人、非常識きわまりないです。みんな、見ていないようで結構見ていますよ。
中庭に面した通路も厳禁です。実際迷惑している住人がいます。


特定者部屋番号と犬の種類を管理会社と組合理事に通報していますが、いっこうに改善されません。Ｂ棟とＣ棟が該当しています。

[455: 匿名さん]

あれ？
ここはパークマンション以上で住民も優秀な方しかいない・・・じゃなかったの？

[456: 匿名さん]

>>455
高潔な方々をなぞらえて、
”実るほどこうべを垂れる稲穂かな”と言われるのを思い出した。

[457: 匿名]

まあ、住人じゃない人も書き込みできるからねぇ・・・。
嫌がらせ？

[458: 匿名さん]

もちろん住民はこんなところにネガティブ情報書かないですよ。
以前にもどなたかが書いていましたが、こんなにオープンな掲示板でそんなことしたら資産価値下げるだけですから。

[459: 匿名さん]

住民感情も様々だから、
憤懣にすえかねてここいらにネガティブ情報でもリークするのではないだろうか？
あぶく金が住宅に変わったのなら、権威などどうでも良い事なのだろう。

ひたすら良心的に高潔に職務を果たして、
その結果の果実としてここを終いの住みかとして入居された方々は
決してそのような事はなさらないと確信できるが。

>>456
がいみじくも象徴していると思うな・・

[461: 入居済み住民さん]

それって何棟ですか？

[462: 匿名さん]

さあ。

[463: 匿名さん]

田舎っぺの成金、始末に悪いね。

[464: 匿名さん]

　天下り批判されるのは、公務員試験に受かってからにして欲しい。
そもそも資質がまるきり違う人間を、同列平等に扱うのは、悪平等で間違っている。

[466: 匿名さん]

プロのドライバーという人たちは、なぜかエンジンを切らない。銀行強盗のドライバーみたいだ。

[467: 匿名さん]

　たかが住処になんの資産価値。家賃年一億というような邸宅もありますのやで、この世界には。

[468: 匿名さん]

　住処として使って、もしも引っ越しの必要ができたときに、損をしないで、次の住処と交換可能であれば、それでよいのでは？

[469: 匿名さん]

マネーゲームがからむと、とかく強引な開発がなされがちです。
ゲームの種としての、不動産開発こそが、諸悪の根源といえます。
ここはどうなのでしょうか？

[471: 匿名さん]

図書館行ったとき、ベランダの布団が見えて、なんだかほっとした。
一般の人が住んでいるんだと。

[472: マンション住人]

皆さん勘違いされているかたも多いようですが、（私も含め）ここの住人は至って普通の人ばかりですよ。
私の知る限り、みんな普通の感覚をもった普通の家族です。
西友で大根を買ってドトールでお茶もします。浜田山駅のちよだ寿司で買って帰るときもあればコモディにも行きます。
他のマンションとの違いといえば、皆さん犬を連れているかたが多いというくらいでしょうか。大型犬を連れて散歩している姿をしばしば見かけます。
我が家は高齢二人暮らしですが、ヤングカップルや若いファミリーも多くお住まいです。
住人のかたは皆さん挨拶してくださいます。とても丁寧なかたばかりです。

[473: 匿名さん]

住んでる人の問題ではない。
作って売ってもうけている人。
やり方がいかにも美しくなかった。

[474: 匿名]

いよいよ一戸建てエリア先行販売が開始されました。
契約済み住戸から順にすでに建築が始まっています。
かなり立派な感じがします。
一般は4月スタートですね。
ようやく動き出しましたね。

[475: 匿名さん]

　一戸建てエリアはテニスコートがあったところですか?

[476: 匿名さん]

え？一戸建てが建ち始めたのですか？
水面下で一戸建てエリア計画は着々と進んでいたということね。
モデルハウスの2棟はどうなったの？

[477: 匿名さん]

こちらには比較的お歳の方が多いのでしょうか？
ＤＩＮＫＳとか子育て中とかそういった若年層の人はいるのでしょうか？
周辺に一応、幼稚園や小学校がありますが、入園、通学状況はどうなんでしょう。

[478: 住人]

子育て中の若い世代、多くお住まいですよ。DINKSのかたもいらっしゃいました。
キッズルーム賑もわっているようです。
私も一度はキッズルームに行ってみたいのですが老人が行くわけにもいかず。
子守りでもさせてもらえますかな。（笑）

さてと、今日はテニスで汗を流しますかな。

[479: 匿名さん]

ほんとに、グランドの一部くらい残しとけばよかったのにね。
テニスコート、プールなど。

[480: 匿名さん]

うちは渋谷区なのだが、土曜か日曜の新聞折りこみに、三井不動産レジデンシャルのものがあって、たくさんの物件が乗っていた中に、個々の部屋が一つだけ載っていた。すでに中古物件になっているような扱いなのだが、どうなっているのだろうか、「値下げ販売をしない」と言っているようだが、永久にというわけではないだろう、いつかは新築物件としては販売できなくなるのだから。そうなっても、三井不動産としては価格維持するということか？でも販売するものは、三井だけではない、ケンコーポレーションとかもある。本当のところどうなっているのか？

[481: 周辺住民さん]

昔さ、高井戸図書館を潰すって話が出たんだよね。潰して、井の頭通り北側の旧社会教育会館の敷地に開架部分は移して地下の保存庫はそのまんま残すって。10億かけて作った建物を4年目で簡単に取り壊すよとか言う話でね。

理由は高井戸中学の学区内に大規模マンションが林立してこれから中学生が大量に入るようになって校舎が足りなくなるからって。
むろん、中学のPTA会長から通ってる生徒から大反対。校舎と図書館繋がってて生徒が授業で公共図書館を図書室のように使える、というのが高井戸図書館と高井戸中学の長所だったからね。
ちなみに裏で学務課と施設課に「俺が地元の反対派を押さえてやる」と大見得切ってたのは地元選出の長老な世襲区議会議員の爺様。

で、向かい側の三井運動場がマンションになるって説明会が街作り推進課主催で高井戸中学であったときに、やっぱりその話が蒸し返されたわけよ。推進課曰く、「なにこのマンションは無茶苦茶高額な物件でニューファミリーなんぞには買えませんから、子無し若夫婦とか幼児を含む若い親の家庭なんか入りません。だからこのマンションじゃ子供が増えるなんてあり得ないから大丈夫」。

　それがやっぱりキッズルーム大繁盛ですか。区役所も見当違いしたもんだ。

ちなみに今、浜田山小学校に通ってる子がいる人と知り合いなんだけど、今年は不景気で私立受験組がごっそり減ってるから、例年より高井戸中学に入学する子は多いらしい。キッズルームの子供たちが中学に上がる頃、もしかしたら向陽中学と学区再編されるかもしれんね。高井戸は昔から一流企業の社宅やキャリア官僚の官舎があったことで学力粒ぞろいの人気校、向陽は昔の評判引きずってれば不人気校だけどね。

　まぁ、このマンションに住むような人たちだと、高井戸中学には入れないで小学校から私立に通わせるなんてのもあるだろうけどね。近場でもインターナショナルスクールに成蹊、立教、成城、田園調布双葉、学芸大付属、都立大付属、と人気校や名門や進学校揃ってるからね。

[482: 匿名さん]

土地が資産だったり、投資の対象だったりする時代が、
終わったのではないでしょうか。
これからは、住居を買ったり、建てたりするときは、
「住居としてのよしあし」だけが、尺度になるでしょう。
普通、家を買うときはそれが当たり前なのですがね。
落ち着いた、大人の時代がやっと来るということです。
だから、自分の街の住環境は、もっと真剣に守るべきです。
毎日の暮らしのために。
行政訴訟制度も、もっと市民のためになるように、改善しましょう。
この国の主権者は、役人や、企業ではなく、私たちです。

[483: 匿名さん]

　教育大付属駒場は？いいよあそこ。

[484: 匿名さん]

　じゃなかった、今は筑波大付属か？やれやれ。

[485: 匿名さん]

　昔は、三矢農林というておったが。

[486: 匿名さん]

　こつこつためた預金を、銀行に預けていても利息がぜんぜんつかない。
そこで、わたしは「一番リスクの少ない運用にしてね」と言って証券会社に預けた。
なのに、リーマンショックと、円高で大損してしまった。３分の１くらい減ってしまった。
かって土地を買った人たちも、いま同じような気持ちを味わっているのかな。
バブルの崩壊したときも悲劇はあった。中古マンションを高値で売り付けられた人などだ。
マンションが、すごく買いやすい値段になって、「おひとりさま」を決意した女性労働者（キャリアウーマンともいう）などが喜んでいるそうだ。独身女性の心配は「老後住むところ」なのはよく理解できる。
物事にはなんでも、いい面と悪い面があるのだな。

[487: 匿名さん]

敷地の囲いが全て取れたのを皮切りに、凄まじい勢いで一戸建て建設が一斉に始まりましたが、何かあったのですか？

[488: 匿名さん]

>419
>重説において、Ｂ棟中庭が冬には枯れた庭になるという説明が無かったとしたら販売した責任は大きい。だから販売会社は住人の納得する中庭をゼロベースで作り直すべき。当然、費用は全額販売会社持ちとする。今後、販売会社と住人の間のわだかまりが無いようにするにはそれしかない。冬の中庭のビシュアルを提示していなかったとしたら販売会社の怠慢による瑕疵は確定ということです。もし住人が団結して販売会社を相手取って告訴すれば、原告側が100％勝つ裁判といえます。

>それは正しいかもしれないが、夜の庭の見え方を皆さんはどう考えるか。ライティングの良し悪しで夜の庭は決まるものだ。しかしどうだろう。Bのそれは随分貧弱ではないか。照明計画がひどすぎると思わないかね。中庭というものは人が見て安らぎを得られるのが普通だが、あれはライティングが失敗している。プロの仕事とは思えない。けしからんよ。淋しい気持ちにさせる夜の中庭。前代未聞だ。

鉄骨剥き出しの真っ白い柱を
環境に溶けた色に変えると解決するのでは？
しかし暖かくなりましたね。
でも枯れ草はそのままですね。
新緑が生えてきませんね。
どうなってしまたのか。
ほったからし＆無視ですか。
ダンマリを決めこんでいるみたい。

[489: 匿名さん]

　皆さん庭などに関心なく、見てないのでは。そう言う人は以外に多いものです。
例えば椿の花が咲いていても、まったく気がつかない人とか。桜だけはわかるようだが。

[490: 匿名さん]

>>489
同感ですね。
５階の室内からは視線は庭には届きません。
最近気になるのはお向かいの建物にそっと咲く花柄、
たまに同じ花柄をエントランスで見かける・・・老いらくの☓☓の予感・・・

[491: 匿名さん]

>>490
室内から眺めるものではなく、外から帰って来たら必ず通るので必ず目にするでしょう？
気にならないのですか？
枯れ草がそのままなんですよ？

[492: 匿名さん]

植栽に関してはご意見が様々あるようですが、
近所のSOHOの方は閉じこもると数日籠りっきりで、
散歩も日が暮れてからなので周りの景色は全然目に入らないと語っている。

それと育った土地が自然豊かな場所ですと、
都会の庭の植栽なんて所詮箱庭やままごとの意識を出ないと手厳しい。
確かに植栽についてのアンケートをとると、
熱心な層・どうでもいい層・無関心な層などに分かれて困るケースも少なくない。

熱心で発言と一緒にボランティアで行動も共にされる方は大切な存在です。
ここではそうした方はおられるのでしょうか？シャイな方が多いのかな？

[493: 匿名さん]

住人アンケート結果は、多数が
『草原というコンセプトを変えて中庭の設計をゼロからやり直すべき』
というものでしたが、事業主はどう対応してくれるのか見ものです。
三井不動産レジデンシャルの手腕が試されています。
悲痛なる住人の声はきっと届くと期待しています。

[494: 匿名さん]

>>493
＞事業主はどう対応してくれるのか見ものです。

事業主は分譲が終われば過去の存在、
勿論分譲マンションと言う商品における植栽全般の瑕疵ととらえる買主からのリクエストと解釈します。
でも買主としてリクエストで結束がまとまりきれないのが現状の姿なのだろう。
事業主としてはのらりくらり対応を引きのばして、リクエストの分断消滅を図っていると考えられます。
事業主とマンション管理受託会社は一身同体、同床同夢ですよ。

事業主が瑕疵に費用を掛けるのなら、住民の懐は痛まない。
管理組合が乗り出すと修繕費を用いる改良になるので管理受託会社の儲けになる。
管理受託会社は、分譲当初は修繕費の使い道に困ってあれこれでっち上げの仕事を探している。
きっと、我慢し切れなくなって修繕費で対処しようと言う声が大きくなるのを待っているのが自然だ。

[496: 匿名さん]

浜田山っていうネーミングが滅茶苦茶！

なんで浜と田んぼと山なんだよ！

[497: 匿名さん]

ありきたりの凡庸な、陳腐な庭になってしまうのもうれしくない。
たとえ、箱庭の域を出ないような庭でも、美しさ、ユニークさは欲しい。
四季を感じることは素晴らしいことだとも思う。
デザイナーを探すところからかかわるとか、
コンペをやるとか、住民もかかわっていきたい。

[498: 匿名さん]

　江戸時代、浜田屋という屋号の、大店が持っていた山だからですよ。
地名は仕方ないだろうと思います。
「パークシティ高井戸」のほうがいいかもしれません。
現に地番は、高井戸なんだし。

[499: 匿名さん]

　枯れ草を放置していては更新しないのでは？野焼きをするとか刈り取るとかしないと、新芽は出にくいと思う。
野焼きの際にはマンションまで焼かないように気をつけてね。

[500: 匿名さん]

>>495
＞結託して三井様に陳情する働き掛けを～

植栽の件を事業主の瑕疵とみなすなら買主からの請求、
住民自らが手弁当（ボランティア）で是正しようとするなら総会への提議、
”陳情”って、そんな上下関係と認識しているのか、分かってないな・・・

どこかの団地で現役時代に届いていた付け届けが無くなった事を根に持って、
管理組合の総会をひっかきまわした輩がおったけど、
自分が走狗だったことを忘れて逆恨み、醜い晩年だった。

問題が起こった時は、その本質や原因の分析をしたうえで解決しようね。

[501: 入居済みちゃん]

Ｂ棟の庭も少しずつ緑が感じられるようになったと思います。背の少し高い植物は確かに刈ったらどうかな〜とは思いますが。
ライティングについては、夜はその静寂を邪魔しないように、ライトアップではなく最低限の灯りをともす、というコンセプトに沿っているのだと思います。なんでもかんでも照らせばいいってものではないのでは？
あとお年を召されると、同じ明かりでも暗く感じるようになるので（身体の機能が低下するため）、暗く淋しく感じることもあるのだろうなと推察します。

冬は冬らしく、夜は夜らしく、でいいのではないかと思います。

[503: 匿名さん]

外から覗かないでください。非常識です。

[504: 匿名さん]

見えないように塀で囲えば?

[505: 匿名さん]

このマンションは良いですね！価格は適切ですか？適性価格なら買いたいですね。最終期はいつ頃なのでしょう？最後の棟はもう売り出しされてるのですか？

[506: 匿名さん]

今となっては、ちょっと高いかな？
地価が下げ止まらないですね。どう思います皆さん。

[507: 入居済みちゃん]

502様
寒い日に背中を丸めてしまうことや、すっぴんにつっかけ、がどうしていけないのか、よくわかりません。
普通に生活してるだけでは？
他人に、いつもシャンと背筋を伸ばすことや、きっちりメイクなんかを求めるなんて、余計なお世話ではありませんか？

[508: 近所の土着民]

>>507
至極同感です。ちょっと覗いて（このHPを）みたら微笑ましい生活の一場面ですね。
古くからの戸建ての地域は、決まった日時（朝）にしかゴミ出しが出来ないので、
近所同士小さな頃から顔見知りなので、生活臭プンプンでごみ出しをします。
大半は決まって朝に出勤する男性陣がその役目を言い付けられます。
たまに近所の奥さまが夜の雰囲気を引きずったままの無防備な姿でいるのに遭遇したりします。
ごみの集積所が目の前にあれば人目のないのを見計らってすっぴん・寝巻なんて姿も。

兄貴が住むマンションでは、新聞を集合郵便箱まで取りに行かねばならないので、
パジャマにガウンが住民同士の暗黙の了解になっている。
それでも夏には素肌に申し訳程度のタンクトップに短パンなんて悩ましい姿も許容の範囲だとか。
入居時には小さかった子供たちもいつの間にか大人びているのに気付く事もしばしばだと語る。
適度に無防備な姿は健全なコミュニティの許容範囲なのでしょう。

確かにそのあたりの無神経さが、折角の雰囲気を壊すと言えば、言えない事もない。
我が家の爺様はあんな立派なマンションではステテコで盆栽に水やりも出来まいと、
高みの見物の心境らしい。

[509: 周辺住民さん]

>>507
近隣の502だが、何か勘違いをなされてはいないだろうか。
なにもスッピンやツッカケがいけないとは一言も言っていないのだよ。
むしろいたしかたないと思っているのだよ。
言いたいのは、そういう姿を外から見られて困るだろうなというものだ。中庭がまる見えの超高級マンションも珍しいから。
ゴミステーションがどこにあるかは知らんが、大変そうな姿にたまたま3回ほど遭遇しただけのことで他意はない。
大変失礼いたしました。
近隣の住人より

[510: 匿名さん]

502さんが正しい。
生活は見世物じゃないんだから導線は考えなきゃ。アパートじゃあるまいし。

東京を代表するマンションの一つなんだから！

[511: 匿名さん]

この間クルーズに行ってきた。
当然キャビンの外にスリッパ、ガウンで出てはいけない。
しかし、日本人にはこれが守れない。
朝から晩まで靴を履いている人たちと同じようにはいかない。
日本には日本のやり方があっていいのではないだろうか。
スリッパ、サンダル、下駄、草履、
パジャマ、ガウン、浴衣、じんべい、作務衣、これらをどう位置付けるか。

明治の鉄道開通式典のとき、
天皇の馬車の御者が肋骨付きの洋服を着ていた。
よく見るとそれはパジャマだった。
列席した外国人たちは目をそむけた。
騙して売りつけた、外国商人がいたんだそうだ。
日本人が洋服を着たり、ヨーロッパ式のドレスコードを守るということには、
先人のいぢらしい努力の歴史があったのだ、ということを忘れるわけにはいかない。
日本人は、文化的に侵略され、それを許容したという見方もできる。

[512: 匿名さん]

時々このマンションコミュニティーで511さんのような発言に出会える。博学だなぁ…。洋服とはなんたるかを知らずにお金だして外人さんからパジャマ買った日本人のなんとも可愛い事。微笑ましい。

[513: サラリーマンさん]

同感。たまに登場する>>511氏は、教養が深くておまけにユーモアがあって話が面白いです。
私はこのマンション住人ですが、毎度興味深く拝見しております。

[515: ビギナーさん]

私も>>511氏のような、高級クルーズにての遊覧報告にかけて、博学振りを見せ付けられるような高級な人生を送ってみたいですぅ。さぞかし立派な家柄のご出身なのでしょう。時間を持て余しておられるようだけど何をなさっている方なんでしょう?

[517: 匿名さん]

”実るほど頭を垂れる稲穂かな”は良い教訓と心得るが、
ごみ出しで背中を丸めて歩く姿と混同されては悲しいな。

さりとて、ベルボーイが押し歩く様な金メッキの台車に
家庭のごみを積んで廊下を歩くのもためらわれるし。

タワーマンションなどでは各階にゴミ集積所があるらしいが、
そんな設備こそ　ここに欲しかった。
設計者の生活臭が漂ってくるような気がしてきている。

めざしのおかずが普通でも、姉やや爺やのいた昔が懐かしいな。

[518: 匿名さん]

やっぱり517さんの話しは奥深いなぁ・・・。

[519: 周辺住民さん]

なんでもいいけどさ。
家から一歩でたら、共有エリアなんだからさ。公共マナーぐらいは守ってもらいたいね。
公団の賃貸アパートに住んでるんじゃないんだから、きちんとしたみなりでゴミくらい捨てに行けば？
なにもシルクのドレスを着ろと言ってるわけじゃないよ。

そりゃあ場末のうらぶれた町内なら、寝ぼけ眼でぼさぼさ頭で寝巻きでゴミ出しもいいだろうけどさ。
「いちおう高級住宅区画」って設定なんじゃないの？

あと、家での格好もパジャマに毛が生えたなんてレベルの人がこのマンションに住むってのは、いかにも成金ぽくてやだね。

[520: 匿名さん]

ごくわずかの例外は除いて、
大部分の日本人が成長し切れていないし、
本当の豊かさを得たと言える段階まで来ていないのではないでしょうか？

そこそこ上等なマンションなら、
普段着や近所へ買い物に行く格好にも身なりの良さが感じられる。
流行に左右されないしっかりした仕立ての着古しをリメークしたり、
使い捨てなどとは無縁の堅実な生活をなさっている雰囲気を感じます。

成金と言う言葉は好きではないけれど、
育ちに関係なく礼節も学んできた方々には使わない言葉だと思います。

横並びで突出を嫌う風潮は残っていると思いますが、
（札束の匂いが漂うスタイルも、逆にボロ・着古しを装うスタイルも）
折角功成りて人も羨む住処に入ったのですから、
上質な住宅の雰囲気を壊すようなみすぼらしい恰好は避けて欲しいのが願いです。