パークシティ浜田山（7）

[匿名さん]

三井浜田山グランド跡地計画

かっての夏のプールの水しぶきと歓声はいずこに、
草野球とグランドに流した汗は『兵（つわもの）どもの夢の跡』、
オナガ、カケス、ムクドリ達は安住の地の燈火をいかなる心で・・

いよいよ検討板は最終章へ・・・計画進捗の足踏みは・・・。


所在地：東京都杉並区高井戸東1丁目2302番、2301番他（地番）
交通：京王井の頭線 「浜田山」駅 徒歩3分 （敷地入口）　徒歩4分（A棟）　徒歩6分（D棟）　徒歩6分（E棟）（D・E棟エントランスまで）

Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44417/
Part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44565/
Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44106/
Part4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43865/
Part5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43665/
Part6
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43230/

このプロジェクトのスペシャルサイトは、
http://www.m-hamadayama.com/

尚、三井グランド裁判関連についてのご意見は以下の特別スレッドへの投稿をお願い致します。
三井グランド【浜田山】環境問題＆裁判について
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/22534/res/1-10

売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：鹿島建設 http://www.kajima.co.jp/
管理会社：三井不動産住宅サービス
http://www.mitsui-kanri.co.jp/

「パークシティ浜田山（8）」の次スレを立てる（管理人の方はリンクをお願いします）

※レスNo.が 950～1,000件に達した場合のみ次スレを立てて下さい


物件URL：http://www.31sumai.com/mfr/A6020/
施工会社：http://www.kajima.co.jp/
管理会社：http://www.mitsui-kanri.co.jp/


[スムログ 関連記事]
「住まいの予算1億円あったら、何を買う？」考えてみた
https://www.sumu-log.com/archives/9423/

[1: 匿名さん]

明けましておめでとうございます。
今年は、さまざまな変化が期待され、決戦の年となるでしょう。
コンクリートから、人への流れを、味方として。
三井グラウンドと森を守る会　http://defense.cocolog-nifty.com/dgw/
の活動、裁判から目が離せませんね。

[2: 匿名さん]

公有地ならともかく、民間企業の土地にいちゃもんを付ける神経が痛々しい。既得権益を守ろうとする官僚と同じ。

そんなに保存したいなら反対住民で買い取れば？
それこそ喜んで売ってくれるよ。

[3: 匿名さん]

財産権は絶対ではありません。自分の物なら何をしても勝手というわけにはいきません。

[4: 匿名さん]

　三井グランドが作られた歴史を知っていればそんなことは言えない。

[5: タヌキ]

周辺戸建はすべて壊して森に還し、駅上に4000戸を収容する超高層マンションを建てて住んでもらった方がタヌキにとってはありがたい。

[6: 匿名さん]

マンション開発で莫大な利益を見込める土地を、売ったりするでしょうか？
新宿のタヌキの森でも、新宿区が許可を出した途端、
住民と交渉していた売値を、はね上げたのは業者でした。
実質的には、買い取りの拒否でした。

[7: 匿名さん]

しかし、ここは周りと調和してませんねー
確かに高級感はあります。
が、タヌキは追い出すは、唐突に街造りしちゃうはでは、ネガも発生してしまうかと‥

[8: 匿名さん]

まだ売り切ってないのかよ
特別な層だけが住む人気の優良物件はパッと売り切りサッと掲示板からも消える
やはり田舎のピンキリマンションじゃこうはいかないね

[9: 匿名さん]

>>5
周りが全部敵に見えるのか？やれやれ

[10: 匿名さん]

　もともと、景観利益は、国立のマンションの事件で、最高裁が下した判決に始まるものです。
その後景観法などに結実しています。国立のマンションは、もちろん公共事業ではありません。
景観利益と公共事業とは、まったく関係ありません。
私的事業でも、他人の景観利益を犯すことは許されません。

[11: 匿名さん]

タヌキの森と違ってここの周辺住民は自分の利益しか考えてないから
誰の支持も得られないんだよ。

[12: 購入検討中さん]

新年早々に三井不動産レジデンシャルのテレビＣＭで流れていたのは
もしかしてこのマンションが舞台でしょうか？
映画みたいに映像が綺麗でしたね。
主にＢ棟が映っていたように見えましたが、ＣＭを見たからいらっしゃいますか？

[13: 匿名さん]

周辺の街並と比べると、確かに唐突感がある。中国の別荘地帯かと思った。CMの舞台はここかも知れないが、外壁の色が違うような気もする。

[14: 匿名さん]

自分の利益しか考えていないのは、三井不動産。
住民は利益よりもも、正義のための闘いだと思います。
利益なんて何もないですよ。私は住民の皆さんを尊敬しています。
誰かがやらなくてはならないことだと思うのです。
日本中で、そういう人たちが、少しづつ勝利を収めつつあります。

[15: 匿名さん]

お金を払わずに景観を確保しようってんだから利益あるじゃん。
東京に後から来た人は住んではいけないという身勝手な論理だ。

[16: 匿名さん]

企業が利益を追求するのは当然。株主への還元もあるし。
対して周辺住民は自分自身の利益しか考えない、単なるエゴ。綺麗事でいくらごまかそうとしてもね。

[17: 匿名さん]

ここは周りの景観というか街並みに溶け込んでいるんでしょうか？

[18: 周辺住民さん]

一戸建ての現地モデルハウス２棟に動きがありました

外壁をやり直しているのかもしれません

[20: 匿名さん]

駅４分以上じゃなかった？
海外リゾートが浜田山に出現したわけね、了解。

[24: 匿名]

三井不動産レジデンシャルのホームページのＴＯＰ画像はこのマンションみたいですよ。あとテレビＣＭも流れているみたいね。さすがは三井全社をあげた今年度の注目物件ですね。

[25: サラリーマンさん]

去年の売れ残りですよ。去年の注目物件だったのかも知れない。
それとも、今年度というのは3月までのＨ２１年度？　それなら判る。

[26: 匿名さん]

>>企業が利益を追求するのは当然。株主への還元もあるし。
こういう言説、なんだか、ひどく時代遅れに感じる。
もうこういうのはやめましょう。「新自由主義」は破産した。
「強欲と無責任」の時代は終わりにしよう。

[28: 入居済み住民さん]

マンションに住んだ経験が無く不安な思いで昨春ここに越して来ました。

一戸建てもマンションも一長一短でした。人間と同じですね。
ただ高齢の身としては暖かいのがなによりです。
マンションって基本的には(高額物件でないと）ウナギの寝床ですから、夏は南北に風が
抜けて涼しいのですね、知らなかったです。

エコが叫ばれてる昨今ですが、どちらが省エネなんでしょう？マンションのような気もしますが？
実際光熱費が半分になりました、管理費がありますから同じ事ですけどね。

もうすぐ１年になりますが、引越の決断は大変なものでした。最初は不平不満ばかり言ってました。
しかし今は良かったと思っています。住めば都ってことでしょうか。

[29: 匿名さん]

藤井さんが辞めてしまった。
丁度いいからこの際、
緊縮財政＝小さな政府がよいのだという、
誤ったイデオロギーに終止符を打とう。
国の借金、借金と脅かすが、
誰から借りているのかといえば、
国民から借りているのであって、
外国などから借りているわけではない。
銀行は国民の預金で、国債を買っているのだし、
政府はドルや外債をしこたま買っている。
「国民の生活が第一」の政策を貫徹し、
需要を喚起、デフレを脱却、景気を回復しよう。
管さん頑張れ。民主党頑張れ。みんな頑張れ。

[30: 匿名大臣]

藤井が辞めた理由知らないのか？
小沢から藤井への黒い金の流れだよ。
ま、二人とも逮捕は時間の問題。

[32: 匿名さん]

>>29
経済音痴の亀の主張を真に受けているとは困ったものだ。
裏を返せばは純個人金融資産1100兆のうち900兆円は政府に既に費消されてしまっており、もう戻ってこないということ。今回で埋蔵金は使いつくしたため、税収30兆円に対して支出90兆円という財政の大盤振る舞いはどうあがいても最後。来年度はまともな予算が立てられないことは皆気付いている。
日本国がデフォルトして大幅な生活水準の低下を招かないためには、企業が海外に逃げず、かつ外資を呼び込む魅力ある税制と規制緩和が必要。

[34: 匿名さん]

庭というにはまとまりがないように思うが。
真中に公道が通っているためか？

[35: 入居済みちゃん]

住んでみたら時間や季節が感じられて、空が綺麗で、庭って感じがわかると思う。

[36: 匿名さん]

　ああ、空にそびえていた、あのケヤキの梢は、もう見ることができないんだなあ。
冬にはそれは見事だった。ケヤキは切り縮められて、かわいそうな姿になってしまった。
ひどいことをするもんだ。

[37: 匿名さん]

　周りからみると空を奪われたと言っていいと思います。

[38: 匿名さん]

>>29

日本の格付け、債務軽減できなければ引き下げも＝Ｓ＆Ｐ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-13154720091230

格下げされたらいろいろと影響が出るな

[39: 匿名さん]

そういう発想がもう古いのだし、
すでにスッテンテンに破綻しているのは明らかです。

[40: 物件比較中さん]

ここは幕張ベイタウン・パティオス〇〇番街に似ています。
せめて半地下付き４階建であの値段にして欲しかった。

[41: 匿名さん]

三井グランド裁判の控訴審の口頭弁論、次回は1月20日（水）2時から　東京高裁101号室です。
詳しくは、三井グランドと森を守る会　http://defense.cocolog-nifty.com/dgw/　を見てください。
東京都は、裁判長に命ぜられた、自然保護条例の事前相談書を提出するでしょうか。
杉並区は、避難場所の、面積算定の基礎資料を、提出するでしょうか？

[43: 匿名さん]

日航ＯＢの皆さん、
ローンの返済大丈夫ですか？
管理費が重い負担になりませんか？
人生、いい時も悪い時もあります。
忍耐汝を玉にすといいます。

[44: 匿名さん]

>>43
もう良い時は終わりましたよ！
給与が高かったのだから、リスクに備えた蓄えも充分に出来た筈。
蟻を見下して優雅なキリギリス生活を送ったのなら困ってもそれは自業自得。

元々は監督官庁（旧運輸省航空局）、国会議員、特殊株主が度を越した特別待遇を要求して、
それを実施するために日航の中に余分な組織と人員を抱える事になって、
その組織の存続のために過剰なサービスを続けてきたのが遠い原因。

日航に限らず政府の野放図な支出で作られた無駄な組織は山のようにある。
天下り・渡りを続けたここに入居する様な上級の官職（総裁、理事長クラス）を支えるピラミッド形の組織、
その組織の役職にいるだけで碌を食んでいた連中も同罪だ。

本当に組織の力を高めて（国民の利益を増進して）その結果高給を得たのなら文句は言わないよ。

[45: 匿名さん]

するとここも売り家が増えそうですね。
日航以外にもこれから、付けを払わなくてはいけない元官僚とかですね。

[46: 周辺住民さん]

最近、毎朝のお迎えの黒塗りのクルマが一段と増えたように感じますが何があったのですか？

[47: 匿名さん]

>>46
>毎朝のお迎えの黒塗りのクルマ

広尾のガーデンヒルズと同じだね

[48: 匿名さん]

>>46-47
パパラッチにも興味を持たれないなんて、・・・
本人たちは嘆いているかもね。

特に朝の顔は全く無価値だけど、
夜に公道からフラッシュを焚いたら周章狼狽するだろうか？

[49: 契約済みさん]

公道に平気で駐停車するなんて社会人として非常識です。
迷惑です。
ましてや企業のトップなら、自ら規範を示すべきだと思います。
地下に駐車場があるので、面倒でもそちらを利用すべきだと思います。

[50: 匿名さん]

所詮は社宅としての仮住まい
マイホームとしての愛着なんてこれっぽちもないのだよ

[51: 匿名さん]

不要なアイドリングも、今日の状況下で、許されることではありません。
暖房がきかない？、走り出してしばらくの間の、我慢ぐらいしなさい。
運転手が寒い？、それは段取りが悪いためなのでは？、
段取りを良くして、車を待たせないようにしなさい。
交通の少ない「公道」の駐車は実害がないが、停車中のアイドリングは環境を害します。
エンジンを止めてください。

それにしても、タクシー、ハイヤー、お抱えなど、プロのドライバーの、環境意識の低さは困ったものです。
タクシーなどこの種の車で、停車時にエンジンを切っているのを、ほとんど見たことがありません。

[52: 匿名さん]

誰もいないのに夜遅くまで電気や暖房がついている共用施設。
なんだかもったいないなー。
電気代にガス代・・・・。
快適と引き換えに地球環境には厳しいなー。

[53: 匿名さん]

ここの住人に『環境』とかいわれたくないなあ。あんたらが一番環境に悪影響及ぼして住んでんだからさあ。結局、自然があるとか、気持ちがいいとかいう理由で、ここに住んでるということ自体が環境破壊なのです。
タクシーとかハイヤーの業界団体批判してる場合じゃないよ。

[54: 匿名さん]

そりゃあその通りだな。

[55: 匿名はん]

このマンション住人であろうが、周辺住民さんであろうが、
マンション購入検討中の人であろうが、
無駄な光熱費の節減、車の利用における最低限のマナー遵守を
地球環境保護の視点から主張するのは真っ当ちゃうか。

聞くところによると、住人はん達は、周辺住民さんのために
みんなが鑑賞して楽しめる公園の維持管理費で毎月大金を出してくれはってるみたいやで。
月10万、15万超もごろごろいるらしいな。ご苦労さんというかお人好しが多いのやな。
ありがたいこっちゃ。足向けて寝たらあかんで。

わてなら坪500万600万も出せるなら松涛、代官山、新宿御苑（のはずれ）あたりで優雅に暮らしまんがな。
他人のために、びた一文、金は使いまへん！
（って言うか「使えません」リーマンショックでパーになってしもうたがな・・・）

[57: 匿名さん]

車をやめて、電車を使うのが一番いい。
天下って、車と個室と秘書がついて、暇を持て余してるオジサンたち。
歩いたほうが健康にいいよ。税金（民間でも結局出所は税金）を浪費するのは止めなよ。
後払いの賄賂は犯罪にならないのかね。将来の天下りと、現役役人時の便宜供与の関係は明らかなのに。

[58: 匿名さん]

>>57
もうやめとけよ。
見苦しいからさW

[59: 匿名さん]

>>53
そんなこと言ったらホームレス以外はみな環境破壊だろう。
あんた自身も。

[60: 匿名さん]

また極端な。

[61: 匿名さん]

何事にも程度というものがある。ここの環境破壊は酷すぎる。

のうのうと環境意識とか言っているここの住民は虫が良すぎます。

[62: 匿名さん]

やはりここの開発は残念なものだ、というのが大方の感想のようですね。
壊される前の環境を見てください。http://defense.cocolog-nifty.com/dgw/
来週１月２０日水曜日　２時から　東京高裁　１０１大法廷で　控訴審があります。
傍聴に行きましょう。

[63: 匿名さん]

>>62
そのへんでやめときな
毎度毎度見苦しいから

[64: 匿名さん]

>61>62
あなたは、環境のために毎月いくら貢献していらっしゃるのかな？

はたから見ていますと、毎月黙って数万円負担している住民の方が
裁判と騒いでいる口先だけの人よりはよっぽどましな気がしますがね。

どうでもいいけど、ここはマンションの検討掲示板じゃないの？

[65: 匿名さん]

住民エゴ？

[66: 匿名さん]

裁判なんて近隣住民からお金巻き上げるために業者がやってるだけで、もうみんな知ってるし話題にもあがらない話ですよ。
業者はエリアを移して次の裁判ネタを探してるようです。

[67: 匿名さん]

それはあまりにも市民運動を貶める、誹謗中傷ではないでしょうか。やり過ぎですよ。
麻生自民党の撒いたビラを思い出してしまいました。
民主主義とか、市民の権利とかをなめていると、罰が当たっても知りませんよ。　

[68: 匿名さん]

大体さー、ここ市民運動の掲示板じゃねーだろ
他でやれよ

[70: 匿名さん]

住人が自分たちを棚に上げて人にばかり「環境意識」とか言ってるからそういう議論になる。
宿命だね。

[71: 匿名さん]

ここの住民も、補助２１５の開通反対運動をしなくちゃならないのだから、
今から運動や裁判のやり方を勉強しておいたほうがいいよ。
黙って開通させるつもりならいいけれど。まわりは反対で盛り上がるよ。

[72: 匿名さん]

裁判について興味あります。これからも裁判関係の情報提供よろしくお願いします。

[73: 匿名さん]

　ゼネコンのやつらが反動的な書き込みをしているが、
こいつらは、辺野古の海を埋め立てる土のために、周りの山を買ってあるんだ。
それで、「日米合意の見直し反対」とかいう売国奴だ。
そういうことが平気でできるやつらのいうことなんか、信じてはだめだ。

[74: 匿名]

勝つ可能性ゼロ％の裁判なんて意味ないし、開通の実現ゼロ％の補助道路なんて更に興味なし。
興味あるのは鹿島建設の小沢への政治資金沢関与。たしかこのマンション作ったゼネコンでは？

[75: 周辺住民さん]

補助２１５号線を作るためには、現在その上に建っている2000戸以上の地主の同意が必要になりますが大丈夫ですか？
それに、このマンションに既に建っている敷地最南の立派な建物も壊さなければなりませんね。
やっぱりどう考えても実現は無理なんじゃない？

[76: 匿名さん]

周りの住民は当然反対するよ。ここに住む人たちはどうするの?

[77: 匿名さん]

そんな少数の、意固地な運動だったら、たとえば１０回も、
コンサート付きのフォーラムを続けることはできませんよ。
反対している人の意見も聴きましょう。
ｈttp://defense.cocolog-nifty.com/dgw/

[78: 周辺住民さん]

最近、親しい友人から聞きましたがここかなり値引きしているとのことです。さすがに三井の物件と言えども２年以上も経るとせざるをえないんでしょうね！まだかなり残っていますよ！でもさすがにいい物件ですので買うなら今がチャンスかも？

[79: 匿名さん]

値引きあるいは値下げ販売はしないマンションです。
それは契約書にも盛り込まれている項目の一つです。
デタラメを掲載していると偽計業務妨害で売り主から訴えられても知りませんよ。

[80: 周辺住民さん]

計画道路とは現実味が無いから計画道路と言います。

ハッキリ言いますが２１５号は物理的に不可能なんです。

１００％不可能なんです。
こう言い切るにはもちろん理由があるからです。

[81: 周辺住民さん]

かなりの周辺住民はマンション建設に最初は当然反対でした。しかし区でも買えない、ましてや周辺住民でお金を出し合ってなんて不可能。あきらめるしかありません。
しかし周辺住民のなかにはかなりの数でグランドが住宅地になって欲しいと望んでいた人々がいました。それは夜遅くなると静か過ぎて一人では歩けないからです。通勤、通学の女の子は当然送り迎えが必要です。実際危ないめにあった人を知ってるからです。
そして今また、住宅地になって喜んでいる周辺住民がかなりの数いる事も確かです。金網で囲われていたグランドが緑豊かな遊歩道のあるゆったりとした住宅地になって、思ったより素敵になったと。三井の森も消えずに公園になるなんてラッキーとさえ、ちまちまとした住宅地にならなくて良かったと。
そして２１５号も１００年先位には出来るかも知れません、しかしそれは外環道路がそうであるように、反対する人もいれば、渋滞がなくなってよくなる事もある、すべて世の中の流れというものではないかと思います。

[82: 匿名さん]

81さんの意見に賛成です。

周辺に住んでいる住民も、夜でも安心してマンションの敷地内のきれいな遊歩道を
ショートカットして家に帰れるようになりました。

敷地内はマンションのセキュリティの方が絶えず巡回されていますし、
監視カメラも沢山設置されているらしいので、犯罪の発生する可能性は
かなり減ったのではと思って安心しています。

[83: 匿名さん]

補助２１５号線の怖いところは、広い道路ができると、それを理由にマンション建設の規制緩和がされることです。デヴェロッパーにとっては、商品である部屋がたくさん作れるおいしい話なのです。
現に、パークシティが３階建ではないのは、補助２１５号線を一部分でも建設したことで、ボーナスをもらったからなのです。大きなデヴェロッパーの欲がからんだ道路です、出来やしないなどという油断は大敵です。
このまま行くと、この辺は、低層住宅地から、マンション街に変貌してよくことになります。
それでもいいのなら、「もうあきらめるしかありません」というのもよいでしょう。
そうでなければ、人の足を引っ張らないで、原告たちを支援するなり、自分たちで反対運動を始めるなりされるべきでしょう。
くれぐれも、卑しき行為で後世に汚名を残されませんように。

[84: 周辺住民さん]

このマンションが出来たおかげだと思いますが浜田山の街も多少よくなった気がします。たぶん今後もっとっと素晴らしい街になって行くと思いますよ。

[85: 入居済み住民さん]

引っ越しして8ヶ月なりますが、このマンションの住人さんは皆さん心が穏やかな人が多いですね。先日の一斉清掃に参加してそう感じました。
気持ちにゆとりがあるというか・・・
そういう のんびりとした空気がここにはあります。

今からご購入をお考えまたはご検討中のかた、質問又は何かわからないことがありましたら、何なりと聞いてください。可能な範囲でお答えいたします。

住んでみてはじめてわかることもあります。微力ながら実感を踏まえ、お答えいたします。

[86: 匿名さん]

なんか、ここって、昔の大学のキャンパスみたいですね。

[87: 匿名さん]

　というには、人の姿がぜんぜん少ないでしょう。

[88: 購入検討中さん]

>85さん

マンション住民による一斉清掃があるんですか？
管理費は他のマンションと比較して約２倍程度と結構高いと思っていますが・・・

[89: 匿名さん]

85さんではないのですが、管理費さえ払えば住民は居住周辺地域の清掃をしなくてもいいということですか？

[90: 匿名さん]

あこがれの地です、ここわ。

[91: 匿名さん]

コミュニティーごっこですか？

[92: 匿名さん]

三井グランドと森を守る会
http://defense.cocolog-nifty.com/dgw/
明日は裁判です。傍聴に行きましょう。
東京都と、杉並区、それぞれの対応が注目されます。

[93: 入居済み住民さん]

希望者が参加する2時間程度のイベントです。今回はみんなで落ち葉を集めました。
住人どうしの親睦を深めるのが主旨のような感じです。
このような楽しい棟内イベントには積極的に参加していきたいと思っています。
終了後にはパーティールームで親睦会がありました。

[94: 匿名さん]

ここの裁判にしろ日航OBにしろ団塊の世代は日本の恥部。
安保闘争、バブル崩壊、年金問題などモンスターぶりを発揮して日本を潰している。
既得権益の年金は積立額より4000万円多くもらい、下の世代は積立額より2000万円少なくしかもらえない。
この裁判のせいで三井の30代社員は無駄な労力を使っていることだろう。
いい加減、若い世代の邪魔をするのはやめてすっこんで欲しい。

[95: 匿名さん]

三井のの３０代の社員は、会社に不当違法な開発をやめるように、提言すればいいのです。

[96: 匿名さん]

ここは違法とは全然思わないが、あなた自身は首をかけて社命や上司に反旗を翻したことはあるのか。
自分が出来ないことを軽く言うものではない。

[97: 匿名さん]

私たちは、私も含めて、将来をかけて、戦った経験がある。
多くの仲間が、大学を去った。
一部上場企業の社員とは違う人生を選んだのだ。

[98: 入居済み住民さん]

かつて学生運動に情熱を注がれたということですね？
たいへん立派なかただとお見受けしました。
自身の信念を貫くということは素晴らしいことだと私は思います。

[99: 匿名さん]

今でも多くはないが、自分の街は自分で守るくらいの気概を持つ、背筋の伸びた者達がいる。
そのことを忘れて、強欲で、無責任なことをすれば、必ず抵抗にあう。

[100: 購入検討中さん]

入居済み住人さん

お答えありがとうございます。
住民どうしの親睦を深める機会があるのは、良いですね。