郊外は素晴らしいところ、一度はおいで

[郊外は最高の生活の場]

郊外に住んでいて、素晴らしいところを語り合いましょう。
郊外は、不便なところなんて今は昔なんですから。

[81: 匿名さん]

>>80
その無秩序に連なったビルの塊を美しいと思える人がいるんだと思うよ。
高額な価格でタワーマンションの上層階を買う人々。
不思議だけど、デベは夜景の眺望を売りにしている、山が見えること売りにしていないのは
ちょっと、理解できない。

[82: 匿名さん]

ここは郊外＊＊＊＊スレです。郊外批判やタワマンや都会の素晴らしさをいいたい人は、
そのスレに行ったらどうですか。

[83: 匿名さん]

>>81
時々ハンマーで崩したくなるな、だるま落としみたいに。

[84: 匿名さん]

>>83みたいな病的なヤシが多いから郊外は怖い。

[85: 匿名さん]

>>83
遠くから見ると小さく見えるけど、ハンマーじゃタイル一枚も壊せないよ！
81さんは、郊外を批判してないと思いますよ。

[86: 匿名さん]

郊外はね、やっぱり不便。
かといって、そんなに環境がいいわけでもないし。
そりゃあ、遊びに来た知人とかは「静かでいい所だね」って言ってくれるよ、必ず。
社交辞令でね。
結局今の家はお金がないから妥協して住んでいる。
とてもじゃないが「すばらしいところ」なんて思わないよ。
定年後は本物の田舎に住みたい。
それも普通の農村とかじゃなく、ひなびた温泉地などがいいなあ。
その夢があるから、なんとか生きられる。
でも、通勤往復約３時間電車の中の生活に疲れかけてきているな、正直なところ。

[87: 匿名さん]

往復３時間は郊外ではありません。
「田舎」ですのでスレ違いです。

[88: 匿名さん]

>>87
首都圏の人じゃないと思うけど、ドア　ツー　ドアで片道1時間30分なんて、近いとは言わないが
ごく普通のことですよ。2時間通勤も珍し事じゃないから通勤圏は、基本的に郊外だよ。
都内の会社に勤めてたら、大勢を敵に回すよ。

Ｂｙ23区民

[89: 匿名さん]

せめて1時間くらいにはしたいですね。ドアドア。

[90: 匿名さん]

郊外の自然環境が素晴らしいと感じている人は、自分も郊外育ちで親が地方出身者が多いよ、
都心部に住みたいなんて、発想が元からないんだよ。
都心は職場、学校という固定観念もあるから、別次元の世界だね。
1時間2時間なんて、学生時代から慣れているから、今更あまり苦にならない。
でも狭いところが、苦手なんだな。
都心の学校は、校庭も狭くて、アスファルトなんて、何を考えているんだろうと思ったよ。

[91: 匿名さん]

関東の郊外には、たくさんいいところがあると思うけど、
今まで住んだ中で最悪な郊外は、常磐線エリア。（松戸〜我孫子）
そごうや高島屋はあるけど、品揃えはダサイ。ティファニーにジャージきた奴が入店するのは、
世界広しといえど、柏高島屋だけだろうなw。
電話に乗っているやつもブスが多いし、ファッションセンスのかけらもない。
歩く距離が長いのか、自転車乗るからか、汚れた靴はいているお嬢さんも多いね
電車ではなく、自動車に乗っても、常磐エリアを横断する国道６号は、魔のように混雑しているし、
かつろくな店がない。１時間走ってもつまらないところばかり、本当にうんざりする。
とりえは、地代が安く、家賃が安いだけ。ただし、分譲マンションを買うと１年で暴落するから
決して買わないように。買うのであれば、土地の安さを利用して、広い庭の一戸建て買わないと
意味のないところだが、最近は建築条件付の土地しかでないから、意味ねえという感じ。

[92: 匿名さん]

>91
何か嫌なことでもあったのですか。

[93: 91]

そりゃあいやなことだらけさ。

[94: 匿名さん]

総武線沿線も似たようなもん。
いやもっと酷いかも試練

[95: 匿名さん]

今日練馬区のある駅前の八百屋へ行ったら、キャベツ100円、ほうれん草50円　ブロッコリー1山200円
感動の安さだった。
郊外は、街の商店の食料品が安くていいところだよ。

[96: 匿名さん]

>95
築地や月島のスーパーのほうが、横浜(山手とかじゃなく、少し外れ）のスーパーより
ずっと安くて新鮮だったから却下。

[97: 匿名さん]

肉や魚の類は、旨い物食った事がない人じゃないと買えませんな、郊外のスーパーの品なんて。

[98: 匿名さん]

>95
今日都心の某高級スーパーへ行ったら、練馬区の2倍以上だったよ。
郊外は食料品が安いんだね、まあ家賃も安いからこんな値段で売れるんだろうね。
郊外で買い物したら、都心ではアホらしくて買い物できないね。

[99: 匿名さん]

今日も国道６号線は混んでいた。こんなかたいなかの千葉の奥地で、ぐずぐずしてしまった。
あーいやだ、常磐線エリアは。

[100: 99]

99は91です。早く常磐線エリアから脱出したいです。郊外でもいいところはたくさんあると
思いますが、このあたり（松戸〜柏）は最悪です。もう我慢の限界です。

[101: 匿名さん]

都内に引っ越せば？

[102: 匿名さん]

>>98
味覚異常か。
それも場合によってはシアワセかも試練な。
高価な食材が買えないビンボー人とかならw

[103: 匿名さん]

家庭の食材という話に限れば、
肉はたしかに高価なもののほうがうまいが、
野菜と魚は都内だけのことで言っても、あまり関係ないと思うが。
値段よりもむしろコネクションのほうが大事。

[104: 匿名さん]

>>102
味覚は関係あるのか？98の内容に。。。

[105: 99]

>>101

ということで、都心のタワーマンションを購入し、来年入居予定です。
常磐線のあのいかとカップ酒の臭いで充満された電車とおさらばできるだけで、
幸せを感じます。もうしばらくの辛抱です。

[106: 匿名さん]

>105
だったらいーじゃないの。立つ鳥あとを濁さずってね。
でもその気持ち分からないでもない。
こないだ99円ショップで買い物をして車に戻ったら
ＢＭＷ（いかにもヤンな金髪の女二人）にベタ付けされてて
ムカッときました。車は出せたけど…（船橋の路上にて）

[107: 匿名さん]

>>105
それで城東地区に来たら笑えるんだが

[108: 匿名さん]

>>107
横レス失礼、城東地区は都心とは言わないでしょう、勘ぐり過ぎ。

郊外住民の皆さんに頑張って欲しいです、都内なんて関係ないんだから。

[109: 匿名さん]

都内の城東以外に住んでいるというだけで、公営住宅やアパート住まい
の人も中にはいることでしょう。
城東地区だろうが、どこだろうがタワマンに引っ越すだけの経済力が
あるのだからいいことじゃないですか。

[110: 匿名さん]

山階鳥類研究所って、我孫子にあるのですよね。
皇族や、もと華族が職員で、何度もニュースに出ていますが、
常磐線沿線では例外なのでしょうか。
それとも、昔の宮内庁鴨場の管理と関係しているのかな？

ネタ違いでしたらスミマセン

[111: 匿名さん]

>>106
路上駐車をするあなたもヤンキーと同類

[112: 匿名さん]

>>111
駐車場の無いコンビニで、店の目の前の道路に１〜２分程度だったら
ヤンキーじゃなくても、誰でも停めないかい？
買い物するのに何時間も路駐してるなら問題だけど。
いちいちこんなことにレスつけなくていいよ。

[113: 112]

ちなみに夜の１０時過ぎで、エンジンつけてて、
旦那や子供が乗って待っていたから停車状態だったの。

[114: 匿名さん]

郊外の定義がまだつかめませんが、
秩父とか八王子とか立川とか、多摩方面に住みたいですね。
サラリーマンの身でなければ・・・
結局、通勤の呪縛からは逃れられず、新宿まで各駅10分で落ち着きました。
が・・・
やっぱり、田舎育ちの人間には、あまり向かない土地でした。
宝くじでもあたらないかなぁ

[115: 99]

うっ。結局、浜田山にしたのですが、城東も購入寸前でした。品川の港南とかも引かれていましたし。

[116: 定義]

郊外＝町はずれ

[117: 匿名さん]

郊外に住んで思う事。
今頃の時期は底冷えがする。
暖かくなれば蚊がいっぱい飛んでいる。
窓を開けたまま１時間もたてばアリさんだらけ。

[118: 匿名さん]

>>117
あんたそれは田舎すぎ。

[119: 匿名さん]

>>99
いいじゃない、バンダイ博物館があるんだから。

[120: 匿名さん]

>>114
郊外の定義
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%8A%E5%A4%96

[121: 匿名さん]

コピペしておきます。

郊外（こうがい）とは、都市の外縁部に位置する人口の多い地域を指す。
一般には、市街地から少し外れた住宅街を指す事が多い。このため、
都市圏や先進国の人口の大半は、今や郊外に傾いている。

[122: 匿名さん]

広辞苑
市街地に隣接した地域。まちはずれ。

[123: 匿名さん]

Ｔ社製携帯
意）都会に周辺で、田畑・野原などが多くある地域。
類）近郊。
例）郊外電車・郊外住宅。

[124: 123]

都会に→都会の

[125: 匿名さん]

定義はどうでもいいよ。
郊外は空気が良くていいところだよ。

[126: 匿名さん]

>125
同感。
やはり緑が多く、空気が良いところは落ち着きます。
転居して子どもが喜んでいるのが一番嬉しい。

[127: 匿名さん]

>>125
『郊外は空気が良くていいところだよ。』
それも定義のひとつ。

[128: 匿名さん]

定義はいいから、もっと自分のこころに素直になれよ

[129: 匿名さん]

空気がいいなら、富士山の山頂には負けるでしょう。
草の臭いがするのと、空気がいいのとは違う気がするけどね。
閑静なところと、淋しいところも違う気がするよな。

[130: 匿名さん]

郊外のどこが空気がいいの？
フフフ藁っちゃう。
都会と大差なし。
しかし、都会と比べて超不便。
所詮ははちはずれ。

[131: 匿名さん]

>129
富士山の山頂？空気いいというか薄いと思う

[132: 匿名さん]

130のニート君。東京都のホームページをみてごらん。
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/bunpu1/air/mapmenu.asp

ここにある茶色で汚い色は汚れた空気の都心、緑できれいな色のところはキレイな空気の郊外。
汚染物質は、目に見えないし臭いも少ない、ニートのキミが気がつかないだけだよ。

[133: 匿名さん]

「汚染物質」というなら同じソースで↓を見てごらん。
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/bunpu1/air/mapmenu.asp?mapno=18&...
東京の空気も綺麗になったもんだ。

ところで真性ニート>>132君。
> ここにある茶色で汚い色は汚れた空気の都心、緑できれいな色のところはキレイな空気の郊外。
> 汚染物質は、目に見えないし臭いも少ない
などと言って二酸化窒素の濃度を貼り付けているが、君は二酸化窒素の匂いが判るのか？？？？？
すごいねぇ〜〜〜〜〜

[134: 匿名さん]

朝、目覚めて思った。
天気がいい今日みたいな日は、吹き抜けリビングにめいっぱいの日差しでとてもさわやか。
広い庭に出てさわやかな空気を吸う。周囲は閑静な低層住宅。
でも駅までは歩いて６分。60坪の家を都内に買う財力はないが、郊外なら買える。
この快適空間は、都内マンション暮らしの時にはなかった幸せ、だな。自分にとっては。

[135: 匿名さん]

早起きして会社に行くと考えるだけで遠いところはいやだ。

[136: 匿名さん]

自分はラッシュの時間に通勤する必要ないんでね。

[137: 匿名さん]

二酸化窒素は代表的な大気汚染物質だと思うが
光化学オキシダントの原因物質でもあるし
臭いでわからないから怖いんじゃないか？
きれいになってきているのは正しいと思う

[138: 匿名さん]

東京は住環境に関しては、西高東低と言われているけど城東地区、今流行の埋め立て地区は
都心より、空気が悪いんですね、はじめて知りました。

[139: 匿名さん]

汚染状況は時間によってだいぶ様子が違うようですよ。
汚染物質によっても分布が全然違ってて面白いですよね。
昼と夜、風向き、気温なんかが関係してくるんじゃないですか。

[140: 匿名さん]

最初の方からスレを読ませていただきましたが、郊外について
思ったほど、自慢はあまりないんですね。
自分達の居住地域に自信が持てないのは、悲しいことですよ。
デベの宣伝文句ほど、郊外のメリットって少ないのかもしれませんね。
都心のマンションは、幹線道路沿いに多くて環境としては良くないと思いますが、
やはり、交通の便はいいですね。

郊外の最大のメリットは、手軽な価格でごく普通のサラリーマンでも
マンションが買えることなんでしょうね。

[141: 匿名さん]

好み＆生活のしかたの問題ですからね。
生活してると感じない事が環境が変わると理解できる事もあるから変わったときに不満が無けりゃ自分に
とってはいいところなんじゃないんですかね？（都心から引っ越した時のインパクトとして）
そういう意味で私は郊外でも満足しています。

[142: 匿名さん]

133は国語力ゼロ。日本人とは思えない、留学生か？ニート以下のたわけだな。

＞汚染物質は、目に見えないし臭いも少ない、ニートのキミが気がつかないだけだよ。

この文章のどこに、臭いがすると書いてあるのよ？
汚染物質も少なく（純粋な汚染物質は無臭だが、不純物がふくまれるから臭いがするだろうがな）
ニートの君も含めて、一般人は気づかないから恐いのだろうが。
愚か者め。人に文句言う前に、読解力つけろよ。せっかく日本で勉強しているなら
もうすこし日本語身につけなさいｗ

[143: 匿名さん]

郊外とは疑似都会の生活を求める場なんだと思うよ。
郊外の割には○○がいい、

[144: 匿名さん]

確かにきれいな空気はお金では買えませんからね…

[145: 匿名さん]

マンションの、お金を少なく払えばきれいな空気のところに住めるじゃん。

[146: 匿名さん]

頼むからもうちょっとわかる日本で話してくれ

[147: 匿名さん]

きれいな空気は、お金で買えないなんて妄想だ。

少ないお金を払うだけで、郊外のマンションは買うことができる。

[148: 匿名さん]

うん、よくわかった
でも、都心に住んでいたらという意味だと思う

[149: 匿名さん]

ここ、いつからマンションだけのスレになった？

[150: 横]

23区が一杯になったからこっちに移行してきただけでしょう・・

[151: 匿名さん]

Ｅマンションだから、マンション専用で戸建ては、おまけだと思っていたんですが
違いましたか。

[152: 匿名さん]

Ｅマンションという掲示板にわざわざ来てる戸建信者について。

[153: 匿名さん]

>>142
あんたこそ日本語が不自由じゃないの？
> 匂いも少ない
と書けば、匂いがあるって事でしょう。
そのうえ二酸化窒素の濃度分布を貼り付けりゃ
こいつア　ホだ、二酸化窒素には少ないながらも匂いがあるって思ってんじゃないの？
って疑われても仕方がないでしょうがw

[154: 匿名さん]

132さんは二酸化窒素の分布図を貼ったのではなく、メインページを貼っただけでないかい？
汚染物質の中の最初の項目が二酸化窒素だからページを開くとそれが出てきてしまうけど。
URLを見れば意図的に二酸化窒素の分布図を見せようとしたのではないのがわかるが。
口が悪いのは困ったもんだ。

[155: 匿名さん]

汚れた空気を吸うためにわざわざ値段の高いマンションを買うのもヤダな〜。

[156: 匿名さん]

２３区から「通勤圏」の郊外住人が都心の空気が汚いなどと言っても

殆 ど 目 糞 鼻 糞 な ん で す が 〜 ！ 残 念 ！！

[157: 匿名さん]

http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/bunpu1/air/mapmenu.asp
データは正直
あとは自分で判断してください

[158: 匿名さん]

156さんの顔の長さは50㎞くらいありそうだな．ボソッ

[159: 匿名さん]

>157
この地図、千葉、埼玉、神奈川が載ってないから片手落ちだよ。
千葉も、神奈川も湾岸は空気が東京以上に汚そうだよ。
規制も県の方が、緩そうだし。

[160: 匿名さん]

>159
http://w-soramame.nies.go.jp/Index.php
まあ、似たようなもんですよ
東京〜川崎〜横浜がひどいですね

[161: 匿名さん]

>160さん

ありがとうございました。
やはり原因は工場と、自動車ですね。

[162: 匿名さん]

>>157の貼り付けたリンク先で今見てみると、なんか郊外と都心の差が昼間より少ないぞ。
それに、二酸化窒素濃度10ppb以下の、青色エリアは都内だとどこにも無いじゃん。
だいたい都内は郊外20ppb〜都心40ppbだろ？
だったら、50歩100歩ってとこかな／目糞鼻糞とほぼ同義語w

[163: 匿名さん]

夜は差はすくなるなるでしょう。
交通量も減るし工場も夜間は稼働してないところもありますしね。
大気汚染の原因をもっと考えた方がいいですよ。

[164: 匿名さん]

>>163
では、たった今の二酸化窒素濃度見てみれば〜
ますます市部と23区の差が少なくなってますよ〜
市部10〜25ppb
23区20〜37ppb
場所によっては、市部の方が濃度が高いところもありますな〜

[165: 匿名さん]

すみません。私の言い方が悪かったです。
工場・幹線道路がある場所とそうでない場所とでは差があると言いたかったのです。
原因がそこにある以上、都心・郊外は関係ないですからね。
郊外にだって幹線道路はあるし工場も少なからずありますよね。
都心の空気が悪いと言うのが私の目的ではありませんから。

東京都の環境局でもH16の環境基準の達成状況を発表してますが、
オキシダント以外は概ね達成しているようです。

[166: 匿名さん]

あの〜、工場を悪者にしないで下さい。
昭和40年代の感覚で語られたら困ります。
わが社では環境対策に力を入れており、燃料も最も環境負荷の少ない物を用い、燃焼も一酸化炭素は勿論、窒素酸化物の生成も最小限に抑え、さらに触媒を用いて排煙を処理しています。
勿論、他社・他業種も同様の努力をしているでしょう。
なんなら、どこでもいいから企業（製造業）のＨＰを見てごらんなさい。
各社とも、どれほど環境に気を遣っているかが判るとおもいます。
今の日本の企業では、排熱とＣＯ2排出というファクターを除けば、殆ど環境に悪影響を及ぼさない水準になってきていると思いますが。
今、環境に最も負荷をかけているのは一般家庭からの排水と廃棄物処理と自動車の排気ガスなんですがね、実際。
だから、>>157さんのリンク先も道路の渋滞がどの辺で起こっているかによって、多分時々刻々と変わってくると思います。

[167: 匿名さん]

「子育てには郊外がいい」という意見が多いけど、郊外育ちの子供は本当に幸せなのだろうか。

学校、塾、図書館、遊び場、デパートも遠くまで歩くし交通は不便な場合が多い。
地元の子供が多いから、学校のレベルも高くなさそうだし、
人気校を学校選択しても、遠くまで通学しないといけない。
高校で都内の学校に行ったら、郊外だと通学も大変だし、
いろいろクラスで嫌な思いをすることもあるだろう。
大学も通学は出来るけど、通学が大変で勉強時間も少なめ
コンパでも終電を気にしながらなので、楽しめない。

自分も郊外育ちだけど、子供の頃あんまりいい思い出はないんだけど。

[168: 匿名さん]

>>167
＞学校、塾、図書館、遊び場、デパートも遠くまで歩くし交通は不便な場合が多い。
郊外でも上記が近い場合もあるし、都心でも近くない場合もある。

＞地元の子供が多いから、学校のレベルも高くなさそうだし、
＞人気校を学校選択しても、遠くまで通学しないといけない。
例え高校別東大合格者でトップ２０の高校で都心にあるのはどのくらいあると
思っている？

＞高校で都内の学校に行ったら、郊外だと通学も大変だし、
郊外からでも自宅から２０〜３０分の都内の高校に通うことは十分に可能。

＞いろいろクラスで嫌な思いをすることもあるだろう。
これは郊外に限らない。

＞大学も通学は出来るけど、通学が大変で勉強時間も少なめ
大学は勉強しなくても卒業できるよん。通学大変じゃない場合も多いし。

＞コンパでも終電を気にしながらなので、楽しめない。
今時、終電を気にしてコンパしている人なんかいるんだろうか？
地下鉄を使うぐらいだったら、郊外の方が電車が終電が遅い可能性あり。
またコンパができる場所って都心だけ？
面白いね。ある特定の郊外を考えているだけなんだろうか？

＞自分も郊外育ちだけど、子供の頃あんまりいい思い出はないんだけど。
君の人間性のせいかもしれないって考えたことない？

[169: 匿名さん]

凄い人ももいるもんだ。
まるで、赤ペン先生だよね・・・・・唖然！
まるで、屁理屈大魔王、まるでディべートだね、政治家志望なんですか？

東大ランキングも調べてみたけど都内の過半数は都心だったよ。

[170: 匿名さん]

やってみようかな
＞郊外でも上記が近い場合もあるし、都心でも近くない場合もある。
都心方が圧倒的に近い場合が多い、そんなに便利なら郊外とはいわない

>例え高校別東大合格者でトップ２０の高校で都心にあるのはどのくらいあると思っている？
過半数は都心、郊外でも散らばっている。

>郊外からでも自宅から２０〜３０分の都内の高校に通うことは十分に可能。
そんなところが、多数派だったら教えて欲しい。そういうのは郊外とはいわないんじゃないの？
急行に乗っている乗車時間じゃないよ！！

>これは郊外に限らない。
残酷な子供が、田舎というのは郊外のこと

>大学は勉強しなくても卒業できるよん。通学大変じゃない場合も多いし。
大学は普通は勉強の場、誰でも自分よ同じ「可山優三」だと思わないで。

＞コンパ
論外、屁理屈あっちへ行って。都心の大学でコンパだけは郊外でやるの？

>君の人間性のせいかもしれないって考えたことない？
　郊外で嫌な思いをするのは、人間性とは関係ない、優等生でも悪ガキには言われる。

結構疲れるね、168さん、ご苦労さん！

[171: 匿名さん]

コンパはがんばって持ち帰れば終電気にする必要は無い。（反省会で始発を待つのもあり）
あと、一人暮らしで問題解決。
一人で住むなら都心だが家庭を持つとなると微妙。。。
（お金持ちで環境いいとこに住めるなら問題なしだが妥協するなら郊外の方が充実しそう（ファミリー））
ちなみにうち（私）は今の所結構充実してる。

[172: 匿名さん]

>東大ランキングも調べてみたけど都内の過半数は都心だったよ。

再び意味不明な日本語。
この類のスレには、たびたびこういう国語力に難のありそうな人が
でてきますね。もしかして同じ人だったりして。
排気ガスにでもやられてしまったのでしょうか。

[173: 匿名さん]

>東大ランキングも調べてみたけど都内の過半数は都心だったよ。

失礼、都内のランキング入りの学校の過半数は都心だったよ

[174: 匿名さん]

あれ〜、世田谷区って都心なんだっけ？ 荒川区って都心なんだっけ？
世田谷区の高校に溝の口、武蔵小杉からは近いし、荒川区の高校に
川口からだったら近いよ。その荒川区の高校に松戸からだってドアtoドアで
３０分の場合もある。
溝の口、武蔵小杉、川口、松戸は郊外ではないのかw？

[175: 匿名さん]

いつの間にかこのスレ、郊外vs都心スレに成り代わっている。
都心がごみごみして住み難かろうが、郊外がひどかろうが、有名大学があろうがそんなことはどーでもいいじゃん。

ここは、郊外の良さを語るスレ。

よその環境の良し悪しを妬んだり蔑んだりするスレではないはず。

[176: 匿名さん]

>174
どこどこ？具体的に教えてよ。
http://www.biwa.ne.jp/~syuichi/toudai-ranking.html

[177: 匿名さん]

>ここは、郊外の良さを語るスレ。

よく読んでも、郊外の良いところなんてあんまり書いてないよ。
率先垂範で書き込んでください。

[178: 匿名さん]

23区スレの551さんが都心9区を教えてくれたけど、それ以外の区は郊外になるのかな？
であればいっぱい良い所があるよん。

[179: 匿名さん]

世田谷練馬板橋は郊外でしょう。

[180: 匿名さん]

わーい！郊外！
新宿まで30分弱で畑はいっぱい。良いですよぉ〜。　練馬住民