郊外は素晴らしいところ、一度はおいで

[郊外は最高の生活の場]

郊外に住んでいて、素晴らしいところを語り合いましょう。
郊外は、不便なところなんて今は昔なんですから。

[383: 匿名さん]

新築の建物に住めるだけで幸せ。

[384: 匿名さん]

貧乏人にもそれなりの幸せがある。

[385: 匿名さん]

貧乏人のほうが幸せな場合もある

[386: 匿名さん]

　　　↑

確率は低いけどね

[387: 匿名さん]

↑
郊外の平屋の文化住宅ならそうかもしれない・・・

[388: 匿名さん]

しかし、郊外の物件を買うにしても、ローンを組まなきゃ駄目な人が殆どだと思うんですが。むしろ、都心の物件のほうが、キャッシュでぽーんと買っちゃう人が多いかもしれませんね。

そういう意味では、ローン批判から都心批判へとつなげるのには無理があるような。

>東京には住みたくないと強がるが、東京の近くに寄生しないと生きていけない馬鹿

しかしまあ、都心という存在自体が郊外に依存しているとも言えるわけですよ。世界的に見て、郊外らしい郊外がない大都市なんてのは、高層化が異常に進んだ香港のような例外を除き、殆どないんじゃないかと思います。

郊外居住者が提供する労働力と購買力があってこそ、都心の機能は維持されるわけで、もしそれらがなければ東京なんてただの田舎町でしかなくなるでしょう。都心派の方々ご自慢の便利な商業施設や文化施設も維持できませんしね。

ついでに言うと、都心と郊外という二項対立が難しくなってきたという話もあります。つまり、郊外の特色とされてきた大型店や量販店が都心にも進出してきた結果、「都心の郊外化」が進んでいるということです。

土地の風土や歴史を欠落させた郊外の宅地開発には、このスレッドだけではなく、いろいろなところで罵詈雑言が投げつけられてきたわけですが、風土も歴史もへったくれもないような商業施設が都心でも増殖しつつあるといったところでしょうか。

もちろん地価の点では厳然とした違いが存在しますし、むしろ二極化が進行しているわけですが、街の構造やライフスタイルという意味では以前ほどの厳然たる違いがなくなってきたのかもしれません。ＩＴ系の新興企業の人たちが、ユニクロを着ながら億ションに住むといったイメージでしょうか。

[389: 匿名さん]

先日、初めて郊外からの通勤ラッシュの電車に乗ったが
あんな非人間的な乗り物に、毎日何十分も何時間も乗り続けなければならないなんて
神経が相当マヒしているとしか思えない。

[390: 入居済み住民さん]

始発駅近くの郊外マンション最高。

[391: 匿名さん]

山手線もすげぇ時はすげぇ

[392: 匿名さん]

始発駅なんて、郊外度を自慢してどうす？

[393: 匿名]

いや　電車に確実に座れる分　中途半端なところよりいいかもしれん。

[394: 匿名さん]

３８８

そういう意味では

まで読んだ。

[395: 匿名さん]

優秀な人なら3行にまとめられるな

[396: 匿名さん]

>394
>395

それは失礼しました。もう書き込みませんので、討論をお続けください。

[397: 匿名さん]

せっかく多額のローンを組んで郊外に好きで、不便な安いマンションを買ったんだから
郊外自慢でも聞かせてください！
自然環境、急行停車駅、マンションや物価が安いこと以外自慢できるところはないんですか？

[398: 匿名さん]

え、それで十分じゃねぇの？

[399: 匿名]

そだよね。　別に不便でもないし。

[400: 入居済み住民さん]

十分、充分、それと、こじんまりした町並み大好き。

[401: 匿名さん]

郊外のマンションを買う最大のメリットは安いこと、環境重視ではない。
自然環境を軽視するわけでもないが、我が家の場合は
予算に合わせたら、緑が多いところにしか買えなかったというのが大多数。

[402: 匿名]

>401
同様。でも 住んでみたら通勤以外は満足度が高かったから　いいかな〜っと。

[403: 匿名さん]

通勤時間だけで言いますと、正直長くなって嫌なとこもある。
でも座れるからマシ。これが座れないで1時間とかだと厳しいかな・・

好立地なとこでもドアツードアだったら案外通勤時間が変わらなかったり
するから、まぁよかったかなと思えなくも無い。
例：
閑静な戸建、駅徒歩30分＋電車30分＋徒歩10分でオフィス（まず座れない）
郊外のＭＳ、駅徒歩5分＋電車1時間＋徒歩10分でオフィス（始発狙いで座れる）

[404: 匿名さん]

駅徒歩30分って、モロ郊外だろ。

[405: 匿名]

駅徒歩３０分っていうと　３ｋｍくらい？　郊外ってほどでもない。
ギリギリ許容範囲だな。　呑んでも歩いて帰れる距離だよ。
きっと朝は自転車で駅まで行くか、送ってもらうかになるだろうけどね。
でも この条件なら郊外のマンションの方が多分ラク。

[406: ご近所さん]

庭でゴルフはできる。
自宅にドッグランはある。
駅から徒歩5分。
日本橋まで電車で50分。

いいよお〜〜〜〜〜

[407: 匿名さん]

＞405
気軽に3㎞と言うなよ、小学校低学年なら遠足だぞ
東京駅を起点として歩いたら、御徒町、飯田橋、浜松町　両国　まで歩けるよ
そんな距離毎日歩いている人は、聞かない話だぞ。
大雨だったり、体調不良で徒歩30分なんて正気じゃないぞ。

[408: 匿名さん]

徒歩３０分なら、たいていの人は自転車やバスに乗るか、
駅まで車で送ってもらうかすると思うよ。
たまに、健康のために歩く人もいるけどね。
行きも帰りも元気があって、時間に余裕がある人なら、いいと思う。

[409: 匿名さん]

3㎞歩かないと駅がないのは郊外。

[410: 匿名さん]

＞日本橋まで電車で50分

旅行だよ、それ。

[411: 匿名さん]

うちも郊外だけど、30分歩いたら、隣の駅に着くよ。

[412: 匿名さん]

徒歩30分も、日本橋50分も　旅行です。

[413: ビギナーさん]

一応都内だけど日本橋まで1時間・・・・・・・・

[414: ビギナーさん]

国立だお〜〜〜

[415: 匿名さん]

国立？やっぱ遠足じゃんｗ

[416: 匿名さん]

高校の同級生で国立から毎日お弁当もって6年間通っている友人がいた、まさに遠足だった。
部活の朝練の時は、始発だって。

[417: ビギナーさん]

山口百恵も国立だお〜〜〜

[418: 周辺住民さん]

八王子は？

[419: 匿名さん]

南鳥島と一緒で、一応東京都って感じかな？

[420: 匿名さん]

多摩も八王子も、道州制でもうすぐ東京23区から切り離されるじゃん。
山梨や神奈川や千葉と一緒に、南関東州として頑張ってください。

[421: とくめい]

>>420

郊外の話だろ？
別に良いじゃん。

[422: 匿名さん]

郊外っつーか、田舎ね。

[423: 匿名]

どこであっても　住めば都♪
でも　年取ったら便利な所が良いな。

[424: 匿名さん]

スレを最初から見ていると、やはる郊外は安いことと自然環境以外にいいところはないということね
不便な思い、通勤時間、教育環境などで多大な犠牲を払って住んでいると言うことがわかりました。

[425: 匿名さん]

安くて自然環境がいいってすごいことだと思う。
犠牲云々は本人が何を求めるかだけだから他人に言われる事では無いと思う。

[426: 匿名さん]

住んでる人は、別に不便だと思ってないなら良いでしょうね。
通勤時間は、車通勤や都心に通勤していない人もいるし。

[427: 匿名さん]

＞安くて自然環境がいいってすごいことだと思う。

人気があって自然環境がいいから、価格が高いというのが常識なのですが
このご意見では、日本全国に点在する、田舎や過疎地と同様でしょう。
不便だから、不人気だということ。不人気だから開発されずに自然が残ると言うこと。
例えばそこそこ不便でも、人気のあるところは郊外でも都心並みに高いのが常識
成城学園を含めた世田谷、杉並なんてそうですよ。
違いますか？

[428: あへ]

じゃあ都内の住宅密集地は、なぜ自然環境が悪いのに価格が高いのですか？

[429: 匿名さん]

>>427
田舎から都心の通勤は大変とかそういうレベルではなく無理なのでは？
ちょっと考えればわかりそうなもんだが。。。

[430: 近所をよく知る人]

新幹線通勤があるじゃないか！

[431: 匿名さん]

無理。普通の会社は許さない。
許される人は安く買う必要もない。

[432: 匿名さん]

＞じゃあ都内の住宅密集地は、なぜ自然環境が悪いのに価格が高いのですか？

自然環境が悪い住宅密集地は、城東地区を見ればわかるようにちっとも高くありません、
誤解なきよう。
自然環境が豊かで利便性のあるところ、たとえば文京区、渋谷区、世田谷区などは
都心3区以上に高値がつくのです。

多分、都心を知らないあなたが言っている住宅密集地とは駅周辺のことだと
思いますが。
自然環境を犠牲にしても余りある、利便性と資産価値があるからです。

郊外の新興住宅地のように、利便性もなく資産価値もないところは安いのは当然でしょう。
安い意外に、都心と比較してメリットもないから安いのです。

[433: 匿名さん]

分からない奴だな。

高級リゾート地の海沿いの高台に住んだことのある人は、
郊外の区画整然とした高級住宅地でも、息苦しく感じるし、
同じように、郊外の区画整然とした高級住宅地に住んだことある人は、
松濤などの都心の高級住宅地でも、多少の息苦しさを感じるんだよ。

比較対象の問題。

松濤は素晴らしいと思うけど、そこを息苦しく感じる人もいても何も変じゃない。

[434: 匿名さん]

まっ価値観は人それぞれってことですな。

資産価値にばっかりとらわれて住みかを決めるのって自分的にはちょっとかな。
住みたいところに住むってことで２年間探して今の場所にしたけど、
自分たちで探しただけあって不満ないね。

今は旅行のたび老後の住処を探している。

[435: 匿名さん]

そりゃ、ド田舎の田んぼしかない場所から上京して来た人間には
都心のどの場所も狭く感じるだろうな。
秋田とか青森に行くとそう思うよ。

[436: 匿名さん]

>>433
お前さん、本当に足りないね・・・・
経済力を抜きにして、不動産なんて語るのは妄想なんだよ。
いつまでも田舎で引っ込んでいてください。

[437: 匿名さん]

>>436

433を読んでそう思うなら、
君が他人の価値観を理解する能力に
著しく欠けた人間だというだけのこと。

[438: 匿名さん]

ま、ド田舎からの上京田舎者には
経済的にも精神的にも都心は無理ってことで。

[439: 匿名さん]

>>435

秋田や青森と東京の住まいの感覚に落差があることを認めるならば、
郊外と都心の間にも住まいの感覚に落差があることを認めたことになるね。

だから、閑静な都心の高級住宅地の住人がいくら、都心にも閑静な地域はある、
と言ったところで、郊外の閑静な高級住宅地の住人から見たら、
ちょっと息苦しい、と感じることは当然あるのさ。

君は郊外住人は、都心の住宅地の実情を知らない、と断定したがるが、
郊外の高級住宅地に60坪〜100坪くらいの家を建てる経済力のある人は、
予算8000万〜億くらいの人はざらにいるから、
当然都心のマンションのモデルルームに行ったり、
中古マンションを内見したり、
都心の住宅地を歩いて回ったりした経験くらいはあるはず。

そして、その中で郊外に家を建てることを選択したんだから、
別に好き好きの問題でしょ。

[440: 匿名さん]

>>438

田舎者が嫌いなんだね。
じゃぁ、テレビとか映画とか見ててもつまらないでしょう。
タレントや芸能人の大半は田舎者だしね。

つまらないことにこだわって生きてると娯楽が減って大変ですね。

[441: 匿名さん]

>>438
たしかに精神的に僕には無理。（経済的は問題ないけど）
だって人が多すぎて目が回る。
友人と池袋や渋谷歩いているだけで目が回るぐらいだったから。
都内会社勤めの時は飲み行くのも嫌だったし。
会社辞めて田舎に引っ越してよかったよ。
実家も都内から同じ県に移っているし（父が定年後農作業をやると言い出して引っ越した）。
このままのんびり田舎の広いところで暮らすよ。僕は。

[442: 匿名さん]

私は「トカイナカ」族として、田舎の別荘でのんびり、
そして都会で便利で刺激的な暮らしの両方を楽しもうと思います。
都心に家を所有していてこそできる暮らしですが。

[443: 周辺住民さん]

うちのマンション（千代田区内）は、方言（特に東北弁？？）が飛び交ってます。

[445: 匿名さん]

だから買えもしないのに見栄はよせって。

[446: 匿名さん]

＞郊外の閑静な高級住宅地の住人から見たら、
変な日本語使うのは、やめてください！
具体的にないところを、妄想しないでください。

都心の、本当の高級住宅地は200坪単位です。

[448: 匿名さん]

何だかんだ理屈をつけても
やっぱ都心で環境が良い所
はまだまだあるからね〜
2〜3億でOKですよ。

[449: 匿名さん]

>>447
カチンときたのはよくわかるがよく考えろ、ここ覗いてるレベルでは無理って事だろ

[450: 匿名さん]

>>446
2億の土地じゃだめってこと？
当然俺は買えないけどさ。

[451: 匿名]

実家は恵比寿で一坪400万円位のところに住んでいる。
55坪ですが。

[452: 匿名さん]

>>451
恵比寿って都心って感じも郊外って感じもしないね。

[453: 匿名さん]

広尾ならいいけど、恵比寿は環境がいまいち
駅前の商店街にラブホが隣接する珍しい立地。

[454: メガネもやし]

郊外スレも都心スレも、全然スレタイと関係ないな。

成りすましかどうかはともかく、真昼間からみなさん
いいご身分ですねえ。うらやましいです。

ぼくは中学→大学エスカレーターの都心にある私立なん
ですが（KOみたいな超金持ち校じゃないけど）、
同級生にはさほど都心住まいはおらず、同じ学校で
お金持ちの子といえば、この掲示板で言う郊外地域に
プールがある家とか、家のトイレが学校のトイレみたい
になっているとか（大小別で各３とかある）、
そんな人が記憶に残ってますね。

千代田区はいなかったなあ。
港区は数名いたけど、会計事務所をやっている程度で
飛びぬけて金持ちではなかった。

以上、多少金があっても郊外に住むケースのご紹介でした。

[455: 匿名さん]

>>454
ナンセンス！！
君の親の世代は、マンションなんてなかったから郊外に住むしかなかったんだ。
それに君の世代は、大学の付属中学なんて一部を除き不人気で低偏差値だったでしょう
なぜか青山学院とか慶応は人気があったけど、その他はダメだったな。
まだまだ、親に夢があって「末は博士か大臣か・・」私立大学なんて眼中にない時代。

[457: 匿名さん]

学校レベルの話にもってくのはお世辞にもセンスと程度がいいとは言えない気がするが。。。

[458: 匿名さん]

学校のお金持ちの親の話をするのが、センスと程度がいいというのだろうか…

[459: 匿名さん]

レス早！

[460: 匿名]

恵比寿が都心じゃなければ何なんだ！？
郊外ではないだろう！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

[461: 匿名さん]

ビール工場

[462: あ]

調布は？

[463: 匿名さん]

調布は、のどかな私鉄沿線、畑も残る郊外に間違いない。
調布も小金井も国立も三鷹も全部同じように感じます。
吉祥寺だけは、別格でさすがに多摩の繁華街

[464: 匿名さん]

調布も小金井も国立も三鷹も茨城も埼玉も千葉も神奈川もどこも同じ

[465: マンコミュファンさん]

八王子だけど、千葉の子より早く家を出ることを知り、鬱・・・・

[466: 匿名さん]

新都心在住だけど調布、国立、三鷹よりはいいよ。

[467: 匿名さん]

立川から新宿まで電車で何分ですか？

[468: 匿名さん]

>>467
http://transit.nifty.com/map/uc/Top?grp=nifty&type=14&AN=-1&am...

[469: 匿名さん]

新都心ってどこ？

[470: 匿名さん]

「都心生活って正直どうよ」スレでは都心が優れているという結論が出たようです。
宮前区の人の発言で結論が出てしまいました。

[471: 匿名さん]

>>469
さいたま新都心だろ。

[472: こうがい]

副都心

[473: メガネもやし]

遅くなりました。
学校ネタはセンスなかったですね。

郊外の方が土地が安く、また確保しやすいので、広い土地を
確保してそれを生かした家を建てるという選択をする金持ちも
たくさんいます。ということが言いたかったのです。

何が何でも都心が最高！で多様な価値観を認めないのは狭量
というものでしょう。
てか、ここは郊外の素晴らしさを・・・じゃなかったでしょうか？

以下はむかつくので反論。長くなるので飛ばしてください。

>>455
>君の親の世代は、マンションなんてなかったから郊外に住むしかなかったんだ。
年齢、どっかに書きましたか？
親世代でもマンションはある年齢なんですが・・・
よしんばなかったとしても、富裕層にとって都心高級マンション
という選択肢が増えたかどうかだけの話でしょう。
ていうか、この直前までの流れだと金持ちはみな都心の
閑静な住宅街に戸建！という主張だったでしょう。

>　不人気で低偏差値だったでしょう
どれくらいから低偏差値かはわかりませんが、60は切ってなかったと思う。
人気が出た（倍率が上がった）のは、寧ろ私立中学が一般化したからで、
あんまり偏差値の話は関係ないんですけどね。
高校は70超えてた思いますよ。

[474: 匿名さん]

わかった、わかったｗ
君は金持ちなんだね。わかったよ。
金持ちで人気のある私立中高エレベーター校出身なんだね。わかったよ。
金持ちで人気校出身で素晴らしい郊外に住んでいるんだね。よくわかったよ。


でもね、郊外に住むのは、圧倒的に「安いからそこしか住めない」という人が多いんだ。
現実をしっかり見つめることも必要だよ。
でも君は違うんだよね。それはよくわかったよｗ

[475: 匿名さん]

これをドングリというのだろうか。。。

[476: 匿名さん]

大学出ててホームレスになる人もいるから
価値観もいろいろですね。

[477: マンション投資家さん]

>>474
>郊外に住むのは、圧倒的に「安いからそこしか住めない」という人が多いんだ。
7,8千万の家を見て「安っ，俺の時給で買える」って人が郊外に住んでいるのですか？
それは違うような気がしますが．
ちょっと郊外を大きく見せすぎていませんか？

[478: 匿名さん]

「安っ、ここなら買える」って人が住んでいるわけです。

[479: 匿名さん]

郊外だって億超えてる家が多い地域もあれば、数千万の家ばかりの地域もあるからね。

[480: 匿名さん]

別に安くったって良いじゃんか。
高いのを自慢したって仕方が無い。

資産価値でしか土地を選ばないものがいるように、
資産価値無くても広さや住みやすさから郊外買う人も要るだけ。

何でも金、金、じゃあ大変よ。
貧乏でもないけど金持ちでもない。
会社も都内じゃなく郊外だし。
不便が無ければ安く買うに越した事はない。

[481: 匿名さん]

都内に国民が集中したら、国が成り立たないだろ===に

[482: 匿名さん]

ブランド物って本当にムダに高いね。
こんなもの取り上げてやれ数十万だの高級だのって騒ぎすぎ。
こんなの中国や韓国やネットオークションで買えば格安で買えるのに。

ブランド正規店で買うなんてアホらしくてやってらんないよ。