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スレ主 [更新日時] 2007-05-18 00:36:00
 

都心の利便性に惹かれる人って、タクシーで帰れるからと明け方まで残業したり、飲んだくれたりしちゃう人じゃないですか?(私がそうです)
最初は楽しくて仕方なかった大型商業施設も一通り見て、最近は人ゴミを避けるため足が向かなくなったりしてませんか?(私がそうです)

今の生活は、本当に皆さんの憧れた「都心生活」ですか?
みなさん、赤裸々に語ってください。

[スレ作成日時]2006-10-03 15:26:00

 
注文住宅のオンライン相談

都心生活って正直どうよ?

905: 匿名さん 
[2007-05-10 15:34:00]
>>903
昔って、何年位前のことを言ってるの?
先祖代々、都心に住んでる人なんて、今では少数派だと思いますが。
906: 匿名さん 
[2007-05-10 15:40:00]
>>903
ではなぜ首都移転に反対するの?
東京は。
907: 匿名さん 
[2007-05-10 15:50:00]
>>903
それは単なる少数派の意見ですよね。
断言しちゃうのはどうかと思います。
908: 匿名さん 
[2007-05-10 16:07:00]
昔の東京が全然良かったという自分 少しカッコイイ?
909: 匿名さん 
[2007-05-10 17:07:00]
ぜんぜん・・・
910: 匿名さん 
[2007-05-10 17:25:00]
オールデーズ、3丁目の夕日 でしかっけ、東京の昭和30〜40年代頃を
テーマにした映画が流行りましたよね。都心住まいとしては、
年代はずれますが、そう言われてみれば見たことがあるような雰囲気で共感できました。
あれと同じ時期の郊外の映画はないものでしょうか、是非とも見てみたいものです。
現在の郊外の半世紀前は、どんな風景だったのでしょう?
911: 匿名さん 
[2007-05-10 18:09:00]
>>910
その名も「喜劇 駅前団地」って映画がありますよ。
(調べた所、1961年の映画みたいです)
ちなみに舞台は小田急線の百合ヶ丘の百合ヶ丘団地。
その団地も、今では建替えられてなくなりましたが。
郊外にもポツポツ、団地が建ち始めた頃で、今より自然がたくさんあったんでしょうね。
912: 匿名さん 
[2007-05-10 18:14:00]
今から40年ぐらい前、足立区(実家)にいたけど、
あれって俺の子供の頃あんな風景だった。
でも都心部は違ったような気がするんだよな。

でも**電車(路面電車)に乗っていくぐらいだから
大して変わらんか。子供の頃の記憶だから良く覚えていないし。
913: 匿名さん 
[2007-05-10 18:14:00]
>>910
昭和30〜40年代って、ニュータウンの団地が庶民の憧れだった頃では?
914: 匿名さん 
[2007-05-10 18:15:00]
ありゃ
ち・ん・ち・ん電車って伏字なの。
915: 匿名さん 
[2007-05-10 18:35:00]
郊外はその頃は、「明るい農村」だったりして・・・
今でも世田谷、板橋、練馬あたりでも農協があるのがその名残でしょう。

昔は郊外のお百姓さんが、宅地開発で土地成金になって麦わら帽子をかぶって
農作業しながら、外国製の金のライターで、葉巻に火をつけている風刺漫画があったような。

それを有り難がって、買った人が今の郊外住まいの親の世代、
地方出身の上京組、集団就職組なんだよな。
おかげで、子供も郊外が好きになって、めでたしめでたしという感じ。
916: 匿名さん 
[2007-05-10 21:03:00]
903の意見に激しく同意する。田舎者にはどうせわからない感覚だろう。
917: 匿名さん 
[2007-05-10 21:21:00]
>915
それサザエさんです。桜新町に平屋の一戸建て。
波平さんは九州出。
918: 匿名さん 
[2007-05-10 22:19:00]
>>903
>今の都心の魅力なんてのは、田舎から出てくる人間のためのもので
>実際に住んでいる人間には必要ない。
この書き方からすると、実際に住んでいる人間にとって
都心と言う場所は魅力がないということになるな。
それが田舎者のせいであろうがなんだろうが、
実際に住んでいる人間が魅力を感じない街なんて価値あるんか?
919: 匿名さん 
[2007-05-10 22:27:00]
>>918
古いタイプの都心住まいの人間にとって魅力が無いということ。
最近都心に住み始めた人にとっては魅力ある街なんじゃないか。
920: 匿名さん 
[2007-05-10 23:04:00]
>>918
生まれ育つと、その通りでしょう。
マンションコミュニティーの掲示板を見るまで「都心」なんて
全く意識もなく考えもしなかった。
地図で山手線内、明治通りの内側という意識しかなかった。
緑が多いとか、都心の閑静な住宅地と言いますが、郊外とは次元が違うけど
都心なりの不便なところなんだよな、やはり駅から近いところは閑静じゃなく
生活するには、やや不便な場所だから住みたいとは思わない。
921: 匿名さん 
[2007-05-10 23:06:00]
>920
じゃあどこに住みたいの?
922: 匿名さん 
[2007-05-10 23:14:00]
>>921
山手線内の、最寄り駅から徒歩5〜10分のところ、複数の路線と駅が使えるところ。
徒歩圏に数カ所のスパーや病院、徒歩圏に学校、図書館・・があって、生活に困らないこと。
坂が多くないところ、緑の多い公園が複数あるところ。
923: 匿名さん 
[2007-05-10 23:21:00]
>922
だから具体的にはどこよ。
924: 大学教授さん 
[2007-05-11 00:25:00]
922はまるでおじいさんみたいな希望だね。
ふふふ・・・
925: 匿名さん 
[2007-05-11 00:45:00]
>最近都心に住み始めた人にとっては魅力ある街なんじゃないか。

って、最近まで田舎人だったわけだろ。
せいいっぱい無理して都心に住んで、
住んだ途端に住人づらして都心の良さを語り、郊外を貶す。
それが、ここにいる都心住民の大多数の姿とみた。
どだい、昔からの住人はこんなスレ見ないでしょう。
舞い上がっている間はまだ本当の良さも悪さも語れないね。
926: 購入経験者さん 
[2007-05-11 01:03:00]
>922
あなたも都心に住めれば、このような生活が満喫できるのです。

>923
豊島区のある地域
927: 匿名さん 
[2007-05-11 09:11:00]
豊島区は都心なの?
928: 土地勘無しさん 
[2007-05-11 09:43:00]
うちの親、品川から千葉の田舎に住み替えたら躁うつ病が治った。
929: 匿名さん 
[2007-05-11 09:44:00]
文京区まで200mくらい、山手線内、山手線駅まで5分、明治通りの内側、
インフラと利便性はトップクラスだと思う。
まさか、近郊とか郊外には分類できないでしょう?

反対に聞きたいんだけど、こういうエリアは何て言うの?
自分でも都心なんて思ったことはないんだけど、掲示板だと都心かなと思って。
930: 周辺住民さん 
[2007-05-11 10:08:00]
>>929

俺もそんなところに住んでいたことがあるけど、地元の人は
「近くの商店街しかいかねーし、それなりだからここは駒野村だよ〜」
っていってたね。ピンポイントでみるとそんな感じだったよ。
都心好きが好むのは話題のお店が並ぶ繁華街だろうから、そういう都心
とは全く違うけど、地元の祭りとかも盛んで気質は田舎っぽくて
悪くなかったね。
931: ↑ 
[2007-05-11 10:09:00]
駒のうしろに丸をいれたら野にかわったよ、なんで?
932: 匿名さん 
[2007-05-11 10:25:00]
駒込1丁目だろ。最近ではウェリスが分譲中の。
いいところだよ。
933: 匿名さん 
[2007-05-11 10:34:00]
豊島で都心を語るな!
934: 匿名さん 
[2007-05-11 10:36:00]
都心区にはいってるからいいと思うが。
特に今は山手線内の話だからね。
935: 匿名さん 
[2007-05-11 10:41:00]
山手線内はあたりまえ

堂々と都心といえるのは3区だけだが
せめて3区じゃなくても
中央線南側の話にしてね
936: 匿名さん 
[2007-05-11 10:42:00]
豊島区は100%郊外と思ってました
937: 匿名さん 
[2007-05-11 10:42:00]
なんだかよ、田舎からきて住んでいる人以外は
都心ってダメそうじゃん?
住み心地ってことを考えたらさ。
資産価値的にはあるんだろうけど、
高い金だして資産価値だけ確保しても、住むことに満足できていないんじゃ
単に無駄遣いしているだけのような気がするが。
資産価値的に高いからムダではないというかもしれないが、
住んでいるところを売らない限り金にはならないわけだし。
それに、豊島は都心じゃないだろうしよ。

それだったら、住むってことに撤して郊外の駅近あたりで
価格も抑えて買っているひとの方が賢くねぇ〜か?
レベルの差はあるにせよ、その価格で満足できているみたいだし。
マンションは資産ではあるけれど、住んで生活する場だからね。
価値だけ追求して、田舎者の流入で住み心地悪いといっているのはなんか笑える。
親の代から住んでいるんだというけれど、
住み心地に満足していない都会自慢するなんて、もっとおかしいよ。
938: 匿名さん 
[2007-05-11 11:12:00]
東京都地価公示
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20070322/20070322l.html

区部都心部とは、千代田区、中央区、港区、新宿区、文京区、台東区、渋谷区、豊島区の各区、 区部南西部とは、品川区、目黒区、大田区、世田谷区、中野区、杉並区、練馬区の各区、 区部北東部とは、墨田区、江東区、北区、荒川区、板橋区、足立区、葛飾区、江戸川区の各区である。
939: 匿名さん 
[2007-05-11 11:24:00]
>>937
おまえみたいな田舎者が、都心を住みにくくするんだよ。
田舎から出てきて、都心の周りにへばりついてる郊外に住みつくのはご勝手だが
わざわざそこから毎日都心にまで出稼ぎに来るって、本当邪魔臭い。
940: 937 
[2007-05-11 11:49:00]
豊島を都心と考えるなら、おれも都心居住者になっちまうな。
台東区民なもんでね。
でも豊島区同様、都心だと思ったことはないね。
本当に都心居住者なら、都心の概念に公的な要素である東京都地価公示
をもちだすこと自体、思考が田舎者だね。

どんな住み心地の悪い都心に住んでいるのだか知らんが
せいぜい家の周りで来襲する邪魔者と戦い続けるんだね。
941: 匿名さん 
[2007-05-11 11:51:00]
938さんにより、936さんは思い違いを訂正され、937さんは論破されました。
よかったですね。匿名掲示板で勉強できて。
934さんは頭いいですね。
942: 匿名さん 
[2007-05-11 11:53:00]
940は***の遠吠え。
知識がありませんでしたって認めればいいのに。
認めないと頭悪いままのみならず、性格も悪いままですよ。
943: ↑ 
[2007-05-11 12:09:00]
豊島区を都心とその辺で言ってごらん?
きっと笑われるから。
脳みそは確実に田舎者だね、ヘタな郊外住民よりタチが悪い。
自作自演の書き込みもイタいし。
944: 匿名さん 
[2007-05-11 12:22:00]
別に笑われないと思いますよ。
性格の悪いですね。
友達いますか?
ご両親に愛されてましたか?
945: 匿名さん 
[2007-05-11 12:23:00]
>>943
てか、本当の東京都民だったら、東京都のHPくらい見たことあるでしょ?
東京都のHPをよく読めば、都心区はちゃんと表示されていますよ。
無知な田舎者さんは東京都のHPなんて見たことないでしょうけど。
946: ご近所さん 
[2007-05-11 12:23:00]
都心の住みやすさは別にしても、
豊島も台東も一般的には都心ではないね。
東京都地価公示といったって、価格区分で区切っただけの住み分けだし
都自体も都心という概念に3区だの5区だの10区だのと
いろいろ出してきている。
その中には城東だって入ることもある。
官庁関係の分け方なんてそんなもの、現状に則したものでないことが多い。
それを根拠としてありがたがっているのは、
どこ出身の田舎もんだ?
この掲示板で書いているヤツだって、
おのれと自作自演のコピー人間だけだとおもうぜ?
947: 匿名さん 
[2007-05-11 12:25:00]
>東京都のHPをよく読めば、
田舎者はHPで確認しないと都心に関する書き込みもできないらしい・・・
948: 台東区民 
[2007-05-11 12:29:00]
へ〜、オレんとこは都心だったのか。
こんな下町と一緒にされた3区の人たちはどう思うんだろうな?
現実を見ろ!で一蹴だろうな・・・
都のHPに出ているなんて
オレはそんな恥かしいことはとてもいえない。
949: 匿名さん 
[2007-05-11 12:42:00]
センターコアとかってご存知?
都議会議員さんたちとお話しすることが多いと
普通に都のHPもよく見るようになりますよ。
950: 匿名さん 
[2007-05-11 12:48:00]
>>948
それが普通の感覚だと思う。
誰もが認める都心に住むならともかく、豊島区に住んでいながら
さんざん都心、都心と自慢し、郊外住民を蔑むことができるってのも…。
まぁ、真の都心に余裕で住む人ならこんな書き込みはしないだろうと思ってたから
ある意味納得したけど。
951: 匿名さん 
[2007-05-11 12:53:00]
豊島を都心と崇めている勘違い都心居住者は
山手線駅前のネットカフェかなんかにでも
住んでいるのかしらん?
952: 匿名さん 
[2007-05-11 12:54:00]
なるほど「都心3区」を崇拝しているのは、結局田舎や郊外に住む人々や
田舎から上京してくる新住民だったわけですね。
これからは、田舎者の感覚は捨てて、都市政策センターコアを理解してくださいね。
953: 匿名さん 
[2007-05-11 12:55:00]
HPたってよ〜都知事だって田舎モンだべ。
ウチの父ちゃんと同じ湘南高校だ。
954: 匿名さん 
[2007-05-11 13:00:00]
公示地価を出した>>938ですが、田舎の人々はどうしてもこだわりがあり、
現実に出されているソースを認めたくないようですね。
ついでに、自分はやはり都心ではない文京区に家があります。
文京区も都心に入れられたり外されたり、その時によって違う扱いをされますが
結局それも単なる田舎者のイメージによるものだったわけですねw
955: 匿名さん 
[2007-05-11 13:28:00]
>954
結局あなたはなにも間違っていないのですが、性格の悪い一部(一人かな?)の人達が以上なんですよね。
愛情を注がれずに育ったのでしょうか?
ある意味かわいそうな人達です。
温かく見守るというかスルーしていきましょう。
956: 匿名さん 
[2007-05-11 13:28:00]
すいません。
以上でなく異常です。
957: 匿名さん 
[2007-05-11 13:29:00]
>>954
かっぺほどネット頼みになるからな〜
実際に歩いてみろってんだ。
田舎から出張ってくるのは大変かもしれんが。
歩いてみれば
「都心ではないな」としみじみ思うだろうよ。
958: 匿名さん 
[2007-05-11 13:30:00]
ここの都心かぶれは自作自演が好きだね。
959: 匿名さん 
[2007-05-11 14:09:00]
似非都民と似非金持ちとで仲間割れか?
いずれにせよググッて装うのも疲れんだろ。

気取らず素のままで行こうぜ。
やっと買えた都内の中古MCでも、ミニ戸でも都心生活にはかわらんだろ。
恥ずかしがらず本音で書こうよ。
960: 匿名 
[2007-05-11 14:11:00]
うちのマンション(港区)、方言が飛び交ってるけど。
961: 匿名さん 
[2007-05-11 14:12:00]
>>957
>>954ですが、ずっと文京区住まいですよ。
都心かどうかなんて、ネット掲示板を見るまでは全然気にしていませんでしたが
田舎の人の、都心という言葉へのこだわりようにあらためてびっくりしました。
962: 匿名さん 
[2007-05-11 14:21:00]
文京区は微妙ですね。
しばらく前までは、都心5区と言われて、
住宅地として環境の良い都心区という観点でしたが
どうしても都心=環境が悪い、と考えたい田舎の人が
文京区は都心ではない!と最近必死に言い始めたようです。
963: 匿名さん 
[2007-05-11 14:26:00]
>>961
そう言うあなたが一番むきにこだわってるように見えますが?
964: 匿名さん 
[2007-05-11 14:28:00]
昔からの居住者が住みにくいと言っていたのは
豊島好きの自称都心在住者だろ?
自分で書いたこと片っ端から忘れてんじゃね〜よ。
都心=環境が悪いの発言者を郊外住民だけにするなよ。
965: 匿名さん 
[2007-05-11 14:37:00]
>>963
そうですか?
>豊島区を都心とその辺で言ってごらん?
>きっと笑われるから
>豊島も台東も一般的には都心ではないね
>誰もが認める都心に住むならともかく
>さんざん都心、都心と自慢し
>真の都心に余裕で住む人ならこんな
>豊島を都心と崇めている勘違い都心居住者
>「都心ではないな」としみじみ思うだろうよ
これみんな、私(>>938)の後の都心否定派の発言ですけど?
966: 匿名さん 
[2007-05-11 14:49:00]
都心3区とか都心5区とか都心10区とかセンターコアとか、いろいろありますが
田舎の人は、都心3区にこだわりがあるわけですね?
967: 大学教授さん 
[2007-05-11 14:55:00]
>>961

>>2007ですが、ずっとパリ住まいですよ。
都心かどうかなんて、ネット掲示板を見るまでは全然気にしていませんでしたが
チョー東の外れ(極東)の人の、都心という言葉へのこだわりようにあらためてびっくりしました。
968: 匿名さん 
[2007-05-11 14:55:00]
>>965
いやそれらにいちいち反応してるから。
本当に気にならないならスルーすればいいことでしょ。
969: 匿名さん 
[2007-05-11 15:03:00]
>>968
そうですか?
>>965の都心否定発言に対して意見を述べているのは、私だけではありませんけれど。
ソースを提供しただけで、いちいち>>965のように否定されるのもどうかと思いますが。
970: 匿名さん 
[2007-05-11 15:11:00]
ソースを提供した文京区民と、それでピンチを救われた豊島区民
せいぜいこの2人で頑張ってるようにしか見えないけど。
971: 匿名さん 
[2007-05-11 15:18:00]
頑張るというか…
知らない人もいるのかと思ってソースを提供したわけですが
それに対してここまでしつこくされるとは思ってもいませんでした。
972: 匿名さん 
[2007-05-11 15:29:00]
やっぱ豊島区は郊外のイメージだな。
練馬区と昔は一緒だったんじゃなかったっけ。
23区が再編されたら元に戻りそう。
973: 匿名さん 
[2007-05-11 15:51:00]
>971
お疲れ様。あなたは何も間違っていないのにねえ・・・。
論破されたことと、自分の無知さ加減を世間に知らされちゃったんでしつこいんですよ。
別に頭悪いのばらされても匿名なんだから気にしなきゃいいのにね。
974: 匿名さん 
[2007-05-11 16:03:00]
台東区&山手線内 なら都心と言うことになる。

山手線内でも中央線の南側なんて、住みやすいのか?
975: 匿名さん 
[2007-05-11 16:32:00]
港区民ですが
交通至便、商業文化施設そろって、緑も多いですね
物価が高いとかいうけどあまり感じたことないです
買いだめしたきゃ車で品川か豊洲あたりのスーパー行けばよいし
特に不満ありませんよ
976: 匿名さん 
[2007-05-13 23:32:00]
>>974
一度、有栖川宮記念公園の周辺や慶應義塾大学の裏(三田綱町)でも歩いてみなはれ。
977: 匿名さん 
[2007-05-13 23:54:00]
地方出身者の親に育てられ、成金のように都心のマンションに暮らしたりすると
生まれ育った、僕達とは感性がかなり違うようです。

収入に恵まれなくて、郊外にしかマンションが買えなかった人は、妬みというよりも
「都心生活に無知でかわいそう」「高額マンションの住人に恨み節・・」ということがあるんですね。
978: 匿名さん 
[2007-05-14 00:11:00]
>>977
見苦しいから東京程度で変な選民意識持つのはやめたほうがいいですよ。

地方でも、同じような、その地域に代々住んでいるという以外に他人に話すことが無いような
コンプレックス多く抱えてそうな人からまったく同じようなこと言われますから。

京都、博多、長崎、仙台、名古屋なんかそんな感じですし。
(東京よりも歴史長いだけにもっとひどい)

そういうのみてるから、東京都心在住者の変なプライドって単になんかのコンプレックスの
裏返しなんだというのが透けて見えるわけです。
979: 匿名さん 
[2007-05-14 00:17:00]
>見苦しいから東京程度で変な選民意識持つのはやめたほうがいいですよ。
都心程度ということ?
それじゃあ、北海道程度、静岡程度ならいいんですか?

>そういうのみてるから、東京都心在住者の変なプライドって単になんかのコンプレックスの
>裏返しなんだというのが透けて見えるわけです

馬鹿みたいにいつも出てくるんですけど、都心の新築マンションに住めるのに
住まいに関してどんな、コンプレックスがあるのか具体的に教えてよ、
思いつかないんだよね、おじさん。
980: 匿名さん 
[2007-05-14 00:34:00]
>>979
都心にマンション買ったってだけじゃ、コンプレックス持たずに済むの、住まいと言うより
も、住んでる区の名前だけかもしれませんけどね。

と言うよりも、住まい以外のコンプレックスがあるからやたらと住まいの優位性に固執
してるってことにこういう返し方してくるって日本語があまりお得意じゃないようで・・・。
981: 匿名さん 
[2007-05-14 08:50:00]
この手のスレを読んでいて思うのは、
とにかく都心まんせ−が、郊外の実態を知らないということ。

都心には都心の魅力、郊外には郊外の魅力がある。
そして、金銭で購入できる商品のコストパフォーマンスはとても重要。
高くてうまい店は当たり前。高くてまずい店は最悪。
安くてうまい店に僕は通いたい。
982: 匿名さん 
[2007-05-14 09:09:00]
>981
確かにコストパフォーマンスという考えはありますね、というより超大金持ちでない限りそこは考えるでしょう。
だから、商業的・交通的に発展した郊外都市に住むというのも結構いいですね。
町田・二子玉川・所沢・柏等。
私は都心派だけど。
983: 匿名さん 
[2007-05-14 10:00:00]
>>980
オタクの日本語(投稿)もう一度読み返してみて、日本語上手とは言えないよ。
具体的に質問されて、抽象的に回答するのがそもそも学生時代に勉強していない証拠。

ここは、住まい(マンション)を語るスレですから、希望物件を買えるか買えないかの経済力
ローン能力?
特にここは、都心生活のスレですから、都心物件を購入可能か不可能かというだけ。(収入・資産)
それ以外の、背が高い低いとかスポーツが上手下手、勤務先の大小、仕事の貴賤なんて無関係。
よくいるんだよね、生きるのが下手、要領と運が悪くて高学歴でも郊外住まいで貧乏している人。

住宅を語るスレで、住宅購入に関係ないコンプレックスの有無は話題のすり替え、ナンセンス。
御存知の通りお金持ちは貧乏人より遙かにコンプレックスは少ないもの。

何度も噛みつくところを見ると、郊外、収入、資産にはコンプレックスがありそうですね。

>>981
>そして、金銭で購入できる商品のコストパフォーマンスはとても重要。高くてうまい店は当たり前。高くてまずい店は最悪。

他人が、自分のお金をどのように使おうと「大きなお世話」です。経済力のない人の発想?
立ち食いそばを食べてる人間が、神田の藪そばを批判するのと同じ。
同じプラズマTVをディスカウントで買う人と百貨店で外商回しで買う人を
比較するようなものでしょう。

コストパフォーマンスで言ったら、都心物件、高級物件は良くないに決まっているじゃない。
郊外のチープマンションだって、不便でグレードも低いけど普通に生活出来るし、通勤も出来る
レベルは別にしても子供を学校に通わせることが出来る。
それなのに、分譲価格は都心物件の半分以下、田舎なら30%未満だったりする。
984: 匿名さん 
[2007-05-14 10:22:00]
>981
コストパフォーマンスが良ければ、それに越したことはありません。
しかし現実的に、郊外のマンションを検討して物理的な通勤時間は置いておいても
①生活上のインフラ ②内廊下や天井高等のマンションとしての最低限のグレードと安全
④それなりの住民層
これらを満たすことが出来ない。
985: コストパフォーマー 
[2007-05-14 11:32:00]
983のレスには、コンプレックスがテンコ盛りですな...不憫過ぎる(-人-)

>>984
最近は郊外(東京近郊?)にも設備が充実したMS増えてきましたよ。
ところで、③は何だったのでしょう?気になります。
986: 都心に4代 
[2007-05-14 12:04:00]
>>985
具体的に、どんなコンプレックスがてんこ盛りなの??
君には、チョット難しい質問だったかな・・・

>最近は郊外(東京近郊?)にも設備が充実したMS増えてきましたよ。
具体的に教えてください、安全と快適で最低限
①内廊下 ② 二重床二重天井 ③大手7社マンション ④4世帯未満に1台のEV設置
⑤コンシェルジュ
他にもあるけど、最低限と言うことでこの程度でいいよ、物件のHPを教えてください。
987: 匿名はん 
[2007-05-14 13:01:00]
>>986
あなたの言う設備が最低限の安全と快適だとしても、都心でも
全てを網羅している物件は少ないよな。
988: 匿名さん 
[2007-05-14 13:05:00]
内廊下なんか優先順位は後。
内廊下で南面にリビングがないなんて、本末転>
989: 匿名さん 
[2007-05-14 13:25:00]
>988
解放廊下(外廊下)は、個人的には絶対に嫌です内廊下しか住みたいと思いません。
いくらオートロックがあっても不用心極まりない感じですから。

確かに都心物件でも
>①内廊下 ② 二重床二重天井 ③大手7社マンション ④4世帯未満に1台のEV設置⑤コンシェルジュ
②以外は、数少ない高級物件にしかないですね。
990: 匿名はん 
[2007-05-14 13:57:00]
>②以外は、数少ない高級物件にしかないですね。
世の中知らない人ですか?
991: 匿名さん 
[2007-05-14 15:44:00]
>立ち食いそばを食べてる人間が、神田の藪そばを批判するのと同じ。

私は神田の薮そばのような老舗も立ち食いそばもどちらも利用する。

薮そばのようなこだわりの老舗以外はそばじゃない、
とでも言いたいかのような、偏った都心派の発言に納得できない。

郊外には郊外の、都心には都心の良さがある。
しかし都心の好条件のマンションの高価でコストパフォーマンスは低い。
一方郊外のマンションも全てがコストパフォーマンスが高い訳ではない。
安かろう悪かろうの物件も存在する。

立ち食いそばには立ち食いそばの、薮そばには薮そばの良さがある。
薮そばは高価でコストパフォーマンスは低い。
一方立ち食いそばも全てがコストパフォーマンスが高い訳ではない。
安いが、まずくて食えたものじゃない立ち食いそば屋も存在する。

こんな当たり前のことを理解しないで、
まだ、都心まんせーを続けるのか?
992: 匿名さん 
[2007-05-14 15:44:00]
>>990マンションオタ以外、世の中の人は知らないですよ。
993: 匿名さん 
[2007-05-14 15:57:00]
この数年高騰したのは都心
コストパフォーマンスが
めちゃくちゃ良かったのは
都心なわけだが
994: 大学教授さん 
[2007-05-14 15:58:00]
スレちがいですまんが
蕎麦屋ってラーメンに比べてボッタクリだと思わない?
原価と手間はラーメンのほうが絶対かかってるのに。

983のような文化的な香りに盲目的な人がいるから、あの蕎麦の値段が成り立つんだよね。
995: 匿名さん 
[2007-05-14 17:08:00]
>>991
頭が良いわけじゃないんだから、よく読みなよ。

>他人が、自分のお金をどのように使おうと「大きなお世話」です。経済力のない人の発想?
>立ち食いそばを食べてる人間が、神田の藪そばを批判するのと同じ。
>同じプラズマTVをディスカウントで買う人と百貨店で外商回しで買う人を比較するようなものでしょう。

コストパフォーマンスなんて、貧乏人が考えること
「他人(資産家)がどうお金を使おうが自由」と言いたいだけ。

都心物件を買える人は、選択肢が多いんだよ。それに引き替え郊外しか買えない人は
選択も何も、必然的に買える場所が決まっているだけ、逆立ちしても都心物件に3LDKなんて
手が出せないということは、素直にご理解いただけますか?

都心物件がコストパフォーマンスが低いなんて、誰でもわかっているよ
でも人気があるから高値になって、それを買いたい人は仕方なく妥協しているというのが本音。
良い面は、分譲価格が高くなると一定のレベルの住民層が維持できる効果は抜群。

>結論は、コストパフォーマンスなんて格好をつけて安マンションしか買えなかった理由付け 弁解を自分に言い聞かせているだけ・・・・。
>遺産相続で貯金が5億円あっても今の郊外の安いマンションを買ったのかということ。
996: 匿名さん 
[2007-05-14 17:43:00]
郊外で金持ってりゃマンションじゃなくて戸建て買うんじゃねえの
997: 匿名さん 
[2007-05-14 18:10:00]
>コストパフォーマンスなんて、貧乏人が考えること

そんなことない。

以上。
998: 大学教授さん2 
[2007-05-14 18:11:00]
>>994

確かにあなたのいうような側面“文化の香り→ぼったくり”もあるけど、
そば粉って、ピンキリなんですよ。
安いそば粉と高いそば粉では、6倍?くらい値段が違ったりする。
あと、内装とか食器、空間代もかかる。
999: 匿名さん 
[2007-05-14 18:29:00]
>>994
それを言うならラーメンのほうじゃね?
最近平気で一杯780円とかチャーシューめんなんか千円超えるじゃん!!
1000: 匿名さん 
[2007-05-14 18:52:00]
ラーメンも蕎麦も売っている値段によってピンきりでしょ。
1000円のラーメンもあれば350円のラーメンもある。蕎麦も同じ。
そのものにそれだけの価値があるかは消費者が判断。
あ・・・スレ違い。
1001: 匿名さん 
[2007-05-14 19:04:00]
>>993

あなたのご意見はあまりに近視眼的過ぎる。
バブル崩壊で一番大きく値崩れしたのはどういう地域だったか、
よーく考えてみましょう。
1002: 匿名さん 
[2007-05-14 19:20:00]
都心はコストパフォーマンスが悪いなどと認めちゃっている都心派もいるが、そうではなくて 【人による】 が正しい。
通勤時間だけをみても、1日90分(片道45分)短縮できれば、年間勤務日数240日として1年で360時間、30年で10,800時間だから、時給6千円の人にとっては6,480万円の時間便益となるので、住居にそれだけ余計に出費しても元が取れる。得られる便益は通勤時間だけじゃないから実際の費用対効果はもっと高い。
これが時給2千円の人にとっては30年の時間便益は2,160万円にしかならないから費用対効果は悪い、という単純なことだ。
稼ぐ人は手間ヒマを惜しむために金をかけるが、稼げない人は金を惜しむために手間ヒマをかける。これは住居に限った話じゃないな。
1003: 匿名さん 
[2007-05-14 19:57:00]
>>983
どうせなら神田藪そばじゃなくて松翁との比較にして欲しいです。
松翁はうまいです。
1004: 匿名さん 
[2007-05-15 15:12:00]
都心生活は、お金持ちには最高だということ。
そうでないひとは困りもの
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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