都心生活って正直どうよ？

[スレ主]

都心の利便性に惹かれる人って、タクシーで帰れるからと明け方まで残業したり、飲んだくれたりしちゃう人じゃないですか？（私がそうです）
最初は楽しくて仕方なかった大型商業施設も一通り見て、最近は人ゴミを避けるため足が向かなくなったりしてませんか？（私がそうです）

今の生活は、本当に皆さんの憧れた「都心生活」ですか？
みなさん、赤裸々に語ってください。

[22: 匿名さん]

都心に飽きたというか当たり前すぎて何も感じない。
都心で生まれ育ったから郊外でいいや。
と思って郊外（山手線外側23区内）に家を買った。大正解。
田舎モンは育った環境がよっぽど退屈だったんだね。気の毒だねｗ

[23: 匿名さん]

と、自分が田舎モンに成り下がった方が申しておりますｗ

[24: 匿名さん]

都心に飽きるなら
郊外も一瞬で飽きるよ
無人島へでも行け

[25: 匿名さん]

>>21
都心で虐められて田舎に帰ってきたんだね。
あっ、ゴメン・・・怖くて都心に足を踏み入れた事もない田舎モンかｗ

[26: 匿名さん]

以後このスレは、東京に行った事も無いカッペが
マダ見ぬ都心を想像して、都心の悪口を言うスレになりました。

[27: 匿名さん]

で、正直どうなの？

[28: 匿名さん]

実家代々都心在住都心育ち。
小中高の友人が周りにたくさんいるが
親の家を貰えなかったり賃貸住まいの奴等は郊外に移住していった。

近場の奴等ばかりで集まる同窓会にそいつらが来ると
みんな「都落ち」「成り下がり」という言葉を呑み込んで
哀れみのこもった目で優しい言葉をかけてやる。
「終電が…」と早々に引上げようとする彼等に
「なんでそんな所まで行っちゃったんだ」と
口には出さないみんなの思いが交錯する。
寂しく背中を見せて帰る彼等を見送り
「よくあんな所まで帰るよな〜」「あんな所にしか買えなかったのかねｗ」と
言わずにいた皆の言葉が溢れる。
田舎モンに成り下がった彼等はそれを知る由もない。

[29: 匿名さん]

あー、そんな経験があったからがんばって都心に引っ越したんだ。よかったね。

[30: 匿名さん]

>８０００万で都心にまともなマンションは買えません。
>「買えない」んじゃなくて買わなかったのよ！と言いたい気持ちはわかりますがｗ

私が郊外に戸建てを建てた2004年なら8000万でそれなりの物件ありましたよ。
80平米くらいの大手施工のマンションが買えました。買わなかったけど。
今はもう少し高くなってきてるみたいですね。

[31: 匿名さん]

＞８０００万で都心にまともなマンションは買えません。

って言いたい心理って何？
わざわざ世の中の90％以上を敵に回すなんて、
あんまり利口ではないね。

[32: 匿名さん]

8000万で都心でマンション買って失敗したと思ったからでしょう。

[33: 匿名さん]

自慢はいいから、ここでは8000万(以上)で都心でマンション買って失敗した人の経験談を聞きたいんだけどな

[34: 匿名さん]

都心って、どこですか？

[35: 匿名さん]

>>34
思うに、千代田区・中央区・港区・品川区・文京区・渋谷区　と　新宿区の一部

[36: 匿名さん]

＞28さん
やっぱり都心育ちは同じような話をしているんですね。
青山育ちの友人が、埼玉に家を買ってもらって「埼玉もけっこういいよ」
なんて飲み会言いますが、終電気にして帰った後、都心住まいの仲間同士では
同じような話になります。

＞徒歩圏でスーパーが３件、スーパーに限りなく近い大型コンビにが２件
この程度では、山手線沿線では便利な場所とは言えないでしょう。
コンビニなんて徒歩5分圏内に5軒以上ありますよ、スーパも中小を含めたら
徒歩圏にやはり10軒近くあります。古くからの住宅地はこんなもんでしょう？

[37: 匿名さん]

＞34
昔は皇居が中心だったけど、現代では山手線内とその徒歩圏でしょうか
「都心に住む」という雑誌には最近は世田谷、中野区、大田区まで含まれていますが
全く実感はわかないですね。

35さんの意見だと、新宿駅、池袋駅あたりは都心じゃないんでしょうね。

[38: 匿名さん]

新宿や池袋は都心（の王道）というイメージはないな

[39: 匿名さん]

うん、郊外への玄関口って感じ。
歩いている人たちは皆郊外住まい。

[40: 匿名さん]

＞36
「徒歩圏でスーパーが３件、スーパーに限りなく近い大型コンビにが２件
この程度では、山手線沿線では便利な場所とは言えないでしょう。
コンビニなんて徒歩5分圏内に5軒以上ありますよ、スーパも中小を含めたら
徒歩圏にやはり10軒近くあります。古くからの住宅地はこんなもんでしょう？」

うーーん、場所によるんじゃないのかな？
城南五山の１つに住んでるけど、徒歩圏（１０−１５分以内）では
コンビニだってそんなにない。
便利性は重要だけど、街としての格を損なう側面もあるので
住人はそれはしかたがないと納得して住んでる。

[41: 匿名さん]

>>38

田舎住まいの人が、駅前のイメージで言ってます？

[42: 匿名さん]

>>28
都心で育つと性格が悪くなるんだね。
たかだか、親の資産を受け継いでいるだけなのに。

>>36,>>40
スーバーやコンビニが近所に複数軒必要なんですか？
たくさんあると便利になるんですか？
そんなに１軒１軒のスーパーの品揃えが少ないんですか？
郊外住まいの俺の感覚では大型スーパーが一つあれば十分。

[43: 匿名さん]

>>34

最近では、地方都市(札幌・福岡など)で市の中心部を指すときにも使っています。
地方都市の地下鉄の中吊りに「都心マンション」の広告があってビックリ！

[44: 匿名さん]

都心について調べてみました（東京限定ですが）

東京都が定める都心とは
大手町、丸の内、有楽町、内幸町、霞ヶ関、
永田町、日本橋、八重洲、京橋、銀座、新橋を指す。

東京の副都心
都心への業務機能の分散の観点から、東京都が策定した副都心は7ヶ所存在する。

新宿副都心、池袋副都心、渋谷副都心、
上野・浅草副都心、錦糸町・亀戸副都心、大崎副都心、
臨海副都心

最近だと、東京周辺に新都心として定義されているところもありますね。

[45: 匿名さん]

今時、都心から離れると「都落ち」とか思う人いるんですね。
代々、都心に住んでいるのにこんな掲示板見てるんでしょうか？

上の定義によると、上野、錦糸町も一応、副都心ですしね。
どんな人が自分を「都心族」と定義していることやら。やれやれ。

[46: 匿名さん]

＞42
＞都心で育つと性格が悪くなるんだね。
郊外にローンで購入すると、生活が寂しくなるのとどちらがいい？

＞スーバーやコンビニが近所に複数軒必要なんですか？
複数ないと、競争原理が働かないだろう、品揃えも片寄るだろう。
青山のスーパーなんて、高くても売れるから利益率がいいらしいよ、
普通のスーパーは、純利益率は数パーセントらしいよ、郊外ほど比率は低い。

[47: 匿名さん]

＞青山育ちの友人が、埼玉に家を買ってもらって「埼玉もけっこういいよ」
＞なんて飲み会言いますが、終電気にして帰った後、都心住まいの仲間同士では
＞同じような話になります。

さいたまに住んだことないけど、この話を聞くと、
どちらかと言うと、都心住まいの人の方が世間知らずな感じがする。
だって、さいたまだろうが、千葉だろうが、
住みやすい良い街がいっぱいあるのは当然だろうから。

青山などの都心に実家を持ち、それを相続した人間以外、
快適に暮らせないとでも思ってるんでしょうかね。
田舎でも、みなさん快適に暮らしてるんじゃないですかね。

自分に実力がないから、財産で人を計ろうとするんでしょうね。

[48: 匿名さん]

埼玉に住んで埼玉で仕事をすれば快適でしょう、でも大多数は違います
都心まで通勤地獄で、ストレスを溜める人が多いですよ。
都心に住んで、都心で仕事をする人が大半で埼玉に通勤する人は希少です。

[49: 匿名さん]

文化的、商業的に地方都市にも独自に魅力があればいいんだけど
とくに、埼玉、千葉なんて東京辺境の
モノマネみたいな所ばっかりだし

快適ですみやすい所ももちろんあるんだろうけど
市街地が嫌です

[50: 匿名さん]

練馬寒い・・・

[51: 匿名さん]

都心部はセレブ化

近郊はスラム化

郊外は過疎化・・・

[52: 匿名さん]

>>47
＞だって、さいたまだろうが、千葉だろうが、
住みやすい良い街がいっぱいあるのは当然だろうから。
＞田舎でも、みなさん快適に暮らしてるんじゃないですかね。

そんな当然のことはみんな知っている。
それでいて都心に人が集まるんだよ。
都心に住んでる、って言うのと
埼玉に住んでる、って言うのでは
世間の評価が全然違うんだ。
世間ってのはそういうもんだ。

[53: 匿名さん]

>49
出張などで東京の物まねを強烈に感じるのは、千葉や埼玉ではなくて、
むしろ地方の政令市や中核市だと思います。
千葉や埼玉は昼間には人が減るので物まねもできません。

[54: 匿名さん]

＞53
そうそう、新幹線の沿線は東京の文化が染みついて、地方色が失われていると思います。

郊外が、住みやすかったら人気があって、もっと土地価格が騰がります。
一部の世田谷、杉並、中野あたりは山手線沿線並みの価格です、でも
郊外エリアでは、例外的でしょう。
横浜エリアは、イメージは良くてもやっぱり物件価格は安いですよね。

[55: 匿名さん]

>>41
戦前からの東京住民に聞いてみ？池袋や新宿なんて場末もいいとこ。
上京者がたむろってる街のイメージだな。

[56: 匿名さん]

>都心に住んでる、って言うのと
>埼玉に住んでる、って言うのでは
>世間の評価が全然違うんだ。
>世間ってのはそういうもんだ。

誰の評価？
都心に住んでるだけで、誉めてくれる人なんかいます？
自意識過剰なんですね。
どこに住んいても他人の家は他人の家、普通の人は他人の家に全く興味ないですよ。
だいたい友人知人同僚に家の細かい話なんか普通しないよ。
だって、友人知人同僚の中にも金持ちも入れば、貧乏な奴もいる。
家の自慢なんて角がたつから普通しない。
俺の友人の都心の高級マンション住まいの奴は、
どこに住んでる？って聞かれると、「下町」って答えてるよ。
賢明だと思う。

[57: 匿名さん]

銀座に住んでたけど、日用品でちょっとばかり不自由したかな？
食料品とか衣料品は問題ないけど、クイックルワイパーとかコロコロとかちょっとした日用品。
数年前までは銀座松屋で扱ってたけど、いつの間にかなくなってた。
大型スーパーもないし、デパートでもコンビニでも扱ってないような物は手に入れにくかった。

[58: 匿名さん]

四谷から荻窪へ引っ越した。荻窪いいとこ住みやすい。

[59: 匿名さん]

>>56
＞俺の友人の都心の高級マンション住まいの奴は、
＞どこに住んでる？って聞かれると、「下町」って答えてるよ。
＞賢明だと思う。

なぜそれが賢明だと思うんだ？

[60: 匿名さん]

＞一部の世田谷、杉並、中野あたりは山手線沿線並みの価格です

商業地や住居地域でも高容積率の設定が多い山手線内と、
40/80の一種低層住居地域が多い郊外と、
を単に地価だけで比較しても無意味ですよ。

例えば、同じ郊外でも、商業地で60/200の地域と、そのほんの近所のほぼ同等の一低40/80の地域とでは、
坪単価が結構違います。商業地の方がかなり高いです。容積率の200と80くらいの違いがあります。
商業地は商売できるし、高容積率の土地は、同じ広さでも色々な意味で利用価値が高いですよね。
しかし、個人が住居を所有する場合は、低容積率の住居地域の方が、快適です。

だから、地価だけで、個人の住居としての価値の高さを計るのは誤りです。

例の日本一の高地価の銀座の一角は、個人住処として適していますか？

[61: 匿名さん]

お金の話じゃなくて、何が快適/不満？っていう話を聞きたいんだけど。

[62: 匿名さん]

>60
戸建ての話なんかしてない、マンションの坪単価のことだよ
40/80に用途地域に、喜んでマンションなんて建てるデベなんているの？

＞同じ郊外でも、商業地で60/200の地域と
それが、郊外らしいね、都心だと最低でも80/500くらい

[63: 匿名さん]

＞都心だと最低でも80/500くらい

だから単純比較は無意味なんだよ。

[64: 匿名さん]

快適な街は西荻だろうね
西荻にかなう町はおそらく山手圏内にはひとつもないだろう

[65: 匿名さん]

ま、自分の住んでる町が一番いいってことで。
一番いいと思うからそこに住んでるんだろうし。
個人の価値観だから、都心がいいと思う人と
田舎がいいと思う人、その人の生活や環境によりそれぞれだろう。
それを世間的・一般的に評価するとすれば
やはり資産価値くらいでしか計れないのではないか。

[66: 匿名さん]

>64
あちこちで西荻をアピールされているようですが、
なるべく自粛をお願いします。
(1) 西荻の良さは住んでみないとまずわからない
(2) にもかかわらず理由を示さない過剰アピールは
イメージダウンにつながる
(3) 人気が出て心ない人が集まると困る
よろしくお願いします。

[67: 匿名さん]

保谷が首都圏で一番でしょう

[68: 匿名さん]

心配しなくても西荻にマンションは当分出ないでしょう
住むのは学生や戸建持ってる小金持ち

鈴木ランラン御用達

[69: 匿名さん]

保谷とか西荻窪とか、ローカルな話題になってきた
戸建てとしては、まあまあの街並みだけどマンションとしては魅力を感じない。
中央線の殺人的なラッシュアワーと人身事故でしばしば遅れること
西武線の牧歌的な田舎の雰囲気は、都心育ちとしては馴染めそうもない。

[70: 匿名さん]

点数をつけると

西荻　60点
都心　50点
所沢　65点

[71: 匿名さん]

個人の価値観で点数をつけられてもねぇ…