シティタワー有明ってどうでしょう？その8

[マンコミュファンさん]

パート8を立ち上げましたので、よろしくお願いします。

【過去ログ】
その1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43687/
その2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43435/
その3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43251/
その4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50532/
その5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/51696/
その6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53650/
その7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57700/

所在地：東京都江東区有明1丁目6番11～15、30～34号（地番）
交通：ゆりかもめ「有明テニスの森」駅 徒歩10分、りんかい線「東雲」駅 徒歩12分
総戸数：483戸
売主：住友不動産、住友商事
施工会社：前田建設工業
管理会社：住友不動産建物サービス

[76: 匿名さん]

>>75
両方正しいかもしれん。
前者は間違いなく知られてなかった。というか建築計画は入居後に出たはずだ。
すみふの営業の言うことは本当に信用できん(笑

CTAの建築計画（事前の付近説明）があった時に賢い人はとっくに逃げた。
今残っているのは、自ら動かず逃げれずに騒いでいる人。

竣工時にはかなり良い車が止まっていたが、今はファミリーカーが多いのも事実。＜ガレリア

[77: 匿名さん]

ちなみに、ガレの住民が知った日はいつでしょう？

住友不動産が用地を買う際に、プロパストは気づかなかったのでしょうか？
土地を買収している途中でも、後でも、ガレの引渡し前に、そういう状況はプロパストが知りえていたか、
いなかが気になります。

ガレを買う為に契約してから、プロパストが知りえたのであれば、重要事項説明違反にはならないですよね。
引渡し前に知りえていたら、伝える義務は無いと思いますが、倫理的にどうでしょうか。

ガレリアの昔の住民板を読み返してみます。

[78: 76]

>>77
どちらにしても、回りに建築物が建ち、景観が変わることについては、契約時の重要事項説明されてると思う。
そして、建築説明の後、組合か代表者で喧々諤々交渉？した経緯もあるし、今更騒ぐのはマナー的にもルール的にも可笑しいでしょう。
それが現実なんだよね。

[79: 匿名さん]

↑↑
ガレの住民掲示板を精査したわけではないけど、1/1の書き込みに、「初日の出が見えなかった、最悪の気分、CTA・・・」とあった事から、今まで溜まっていた住民の鬱憤に火が点き、「今更騒ぐ」ようではある。

[80: 匿名さん]

金銭ももらっているようですね。それで文句言うのはおかしいかと。
お金を拒否して、断固反対という立場なら、理解できますが。。。

[81: 契約済みさん]

しかし、良識・常識ある住人の方もいるようで、少し安心はしました。
ガレとは、駐車場への進入道路も同じで、今以上に混雑して嫌な思いもさせるだろうし、確かに気不味くないかって言われれば少々微妙ですよね。
リアルファイトにはならないように、上手くやっていきたいですところです。

[82: 匿名さん]

ガレは駐車場余ってるようですね。
そういう時代なんでしょうか？
それとも、住民が入れ替わった？

[83: 匿名さん]

そんなに悩むんだったら、オリゾン７１平米の４F買ったら？
こっちのほうが安いし。

[84: 購入検討中さん]

CTA住民だって遠くない未来に、北西に何か建ち、騒ぐことになるんじゃないですかね。今は本当になにも決まってないのでしょうか？＞北西

[85: 匿名さん]

さすがに北西は、まだ未定でしょう。オリンピックをもう一度目指すかもしれませんし。

[86: 旧隣人]

CTAの場所にあった古い配送センターが、
経営不振を起因として住友不動産に売却されたのは
ガレリアの引き渡し後のことです。
南王運送の親会社ワールドサプライが売り主だったと思います。
現在では佐川急便のグループになっていますね。
ちょうど不動産が高値であったいい時期に売却できたので、経営には効果があったでしょう。

ちなみに知人に聞いたら、現在ガレリアの駐車場に空きはないそうですよ。
また、別の場所では住友からの金銭をもらわずに、個人で未だに抵抗している人は現存するようなことも聞きました。

[87: 匿名さん]

ガレ住民は、目の前に高速できてプロパストから金をもらい、反対側にCTAできて住友から金をもらうというラッキーな人たちなのでは？

[88: 匿名さん]

>>87
正確には、お金もらって、まだ中古価格が高いうちにお引越しした方がラッキー（というか実力か）な人です。
その中古価格が高いときに、引越して来られた方は．．．．．騒いでると思います。

[89: 匿名さん]

まぁ、しばらくは有明の急激な開発もないだろうし、もうすこし待つのもありかもね。
今オリゾンマーレなんて買っちゃったら、開発進むころには10年落ちとか15年落ちとかになって、売れなくなるだろうし。

[90: 匿名さん]

CTA低層北東倉庫お見合いで最初から眺望がないのに坪210万であることを考えると
GG分譲時に坪190万で買って眺望を何年か楽しんだ人は、まだましなのかな。
あったものが途中で無くなったショックは↑のようにデジタルに計れるものじゃないと思うけど・・・

[91: 匿名さん]

そのころのオリゾンは、修繕積み立て凄い事になってそうですね。。。
CTAは大丈夫なのかな。

[92: 匿名さん]

CTAは割安な管理修繕駐車場費ですから、長く住めそうですね。

共用施設が内廊下だけど、無意味に豪華じゃない。

BMAとは対照的にムーディーな雰囲気は味わえないかも知れないけど、
人が長く住むことを考慮して作られたＭＳって感じですね。

そういう豪華じゃないけどプチ都心ライフを味わいたい人には
よいんじゃないでしょうか。

[93: 匿名さん]

免震＋機械式駐車場だから、修繕積立費が安いわけないわけだが・・・
内廊下な上、Ｓ社の管理会社だよ・・・管理費が一般タワーより安いわけないんだが・・・

べたべたで数字の根拠提示がない発言には注意しましょう。。。。

[94: 匿名さん]

>93さん
>べたべたで数字の根拠提示がない発言には注意しましょう。。。。
で、
>安いわけないんだが・・・
って、見事に自爆してますが。

[95: 匿名さん]

ガレリア住民って、あわれだね。BMAだって、月島倉庫にシティタワーが建てば、似たような状況になるんだろうね

[96: 匿名さん]

ガレリア住民哀れっていうけど、逆から見ればCTAって哀れだねっとも言えるので　笑

むしろCTAの方が中が見える分被害が大きい。

[97: 購入検討中さん]

新築マンションを10個近く見たが、CTAの管理費修繕積立金については高くも安くも無いと思う。
営業は「不要な共用部を排除して管理費を抑えた」と言っていたが、どうなってるんだろう。

ちょっと気になったので、不動産サイトから5年以内、タワー、23区で検索して管理費を見てみた。
修繕計画は検討者・契約者しか見れないので残念ながら集計対象外。

190円/㎡　江東区　Wコンフォートタワーズ
206円/㎡　港区　 　ワールドシティタワーズ
211円/㎡　港区　 　白金タワー
213円/㎡　中央区　ＴＨＥ　ＴＯＫＹＯ　ＴＯＷＥＲＳ
214円/㎡　港区　 　コスモポリス品川
237円/㎡　中央区　晴海テラス
239円/㎡　江東区　ガレリアグランデ
243円/㎡　港区　 　芝浦アイランドケープタワー
245円/㎡　港区　 　カテリーナ三田タワースイート
260円/㎡　江東区　シティタワーズ豊洲
265円/㎡　江東区　シティタワー有明
273円/㎡　港区　 　芝浦アイランドグローヴタワー
279円/㎡　文京区　コートレジデントタワー
283円/㎡　港区　 　パークタワー芝浦ベイワード
286円/㎡　江東区　オリゾンマーレ
294円/㎡　江東区　パークシティ豊洲
298円/㎡　江東区　ＴＨＥ　ＴＯＹＯＳＵ　ＴＯＷＥＲ
301円/㎡　目黒区　中目黒アトラスタワー
305円/㎡　荒川区　ステーションポートタワー
349円/㎡　江東区　Ｂｒｉｌｌｉａ　Ｍａｒｅ　有明
358円/㎡　港区　 　赤坂タワーレジデンス
467円/㎡　港区　 　虎ノ門タワーズレジデンス

WCTは奇跡の管理費といわれるだけあるね。Wコンは予想外の一位。
どちらも充実した共用施設があるにもかかわらずこの金額とは、スケールメリットの一言で済むものなのか？
CTAはやっぱりガラスの掃除と内廊下の空調である程度はしょうがないのかね。

[98: 匿名さん]

そんな額面較べても無意味。
どんどん増額されるし、一時金で恐ろしい請求がくる。

[99: 匿名さん]

CTAは管理会社と交渉したり、管理会社を変更する事で大分抑えられそうですね。
管理をわざわざ財閥系に頼む事もないでしょう。
オリやガレと同じ会社にする事でスケールメリットを利用して削減できるかも。
（人員をオリやガレと同じ人にして、時間をズラして掃除してもらうとか。）

なんだか、いろいろ工夫はできそうですね。

[100: 匿名さん]

オリゾン4F 71㎡屋さん、ガレリア住民版にも行ってあげて。
ニーズがあるかもよ。

[101: 匿名]

>>98さん
管理費はどんどん値上げされたり、一時金徴収されたりしないでしょう。
修繕積立金じゃないんだから。

>>99さん
今は有明3物件は全て管理会社がバラバラです。
しかも、いずれも大規模マンションなので、掃除の人は一日中掃除してますから、時間でシェアするのも困難と思います。

[102: 匿名さん]

>>97
リストどうもありがとうございました。
時々、リストアップしてくれる方がいて、本当に参考になります。

>>98
竣工時の管理費が高いか安いかの判断には充分役立つでしょう？
竣工後は、組合員のレベル＝＞管理組合のレベルによって、初期の管理費やサービス内容は変わっていきます。
＞どんどん増額されるし、一時金で恐ろしい請求がくる。
賃貸のままなら、恐ろしいこと起きませんから安心してくださいね。

[103: 匿名さん]

>>101
植栽とか、意外にコストがかかる雑排水管清掃とかなら、契約交渉の材料になるね。
でもね．．．お隣同士とはいえ、管理組合同士が連携するのは難しいだろうなぁ。

単独採算が厳しい「プール＆ジム」などをCTA住民にも有料使用可にしてしまうのがお勧め。

[104: ビギナーさん]

>>103
もともと何でここ有明のマンションはプールを設けるんでしょうか？　そんなに「プール好きの河童」がここに住むとも思えないが（ぼくは毎週末プールに通っているけど）。「リゾートマンション」という謳い文句だと必然的にそうなるのかなあ。

[105: 103]

>>104
Q、何でここ有明のマンションはプールを設けるんでしょうか？

A､
　①この地域の建築条例で定められているから。
　②国と都が急いでいる防災計画のため、貯水量をあげたいから。
　③設計者がプール好きだったから。
　④偶然の一致。
　⑤この地を選ぶ人は皆「プール好きの河童」だから。
　⑥外のプール施設に通うのが面倒な人がここを選ぶから。

などが考えられます(笑
ま、確かに最初の頃は「リゾート」という言葉も使われていて、それを象徴する施設の１つだったんでしょうね。
また最初のデベはプロパストだったので、オリとガレは似た物件になったのは自然かな。
その成功をみて、BMAでは気合を入れてみたものの例の大不況とぶつかり．．．中途半端に。
問題はその後、
その反省を生かせるはずのBASにも、なぜだかプールがありますね？

正直、私もそこまでプール必須にしなくてもい～～だろ！っと思います。

[106: 物件比較中さん]

ガレ北東住民はＣＴＡ北西居住者の近未来の姿。
入居後の発表が楽しみだ。

[108: 都庁]

なんか、みんなガタガタ言ってるけど、選手村跡地の計画が来週あたりに発表されるの 知らないのかな？

[109: ガタガタ]

ワクワクしますな。＜いろんな意味で。

[110: 近所をよく知る人]

有明●歳の港湾局情報ですか?

[111: 109]

ワシのところには、そんな情報まだ入っていません。
まだ今日は七草粥の日ですよ。
失礼な発言したことを都庁さん(108)にお詫びしてください。

[112: 購入検討中さん]

>>108
知っているなら教えておくれ。

[113: 匿名さん]

高値掴みだったのかどうか、誰か答えてくれ

[114: 匿名さん]

108>>

どこで聞いた話？？

[115: 匿名さん]

普通にCTAは安いと思うよ。

[116: 匿名さん]

オリゾン低層階だったら、坪単価160万くらいだしね。

[117: 匿名さん]

選手村がどうなるか早く知りたい。
それによって有明がどうなっていくのかよめることになる？！

[118: 匿名さん]

しばらくは駐車場とかじゃないんですか？
最近、街中に駐車場増えましたよね。。。。
ビル建て替えとかできなくなってきてるのかな。

[119: ビギナーさん]

↑↑
CTAも機械式駐車場だよね（敷地が少ないんだからこれしか選択肢はないだろうけど）。これって、自走式や平置式に比べれば料金は安いだろうけど、出し入れには時間が掛かるし、自治会の修理代金も嵩むんだよね？　

[120: 匿名さん]

>>No.119 by ビギナーさん
一般的に機械式のほうが、自走や平置きより料金高いと思いますよ。
それと、自治会ではなく管理組合なので、区別してご理解ください。

出し入れには時間かかりますね。
でも、数十秒～2分くらい待つだけですから。。。。

[121: 匿名さん]

ＨＰのルームプラン、とうとう3LDK 4タイプだけになっちゃいましたね。
1LDK,2LDKは完売に向けて順調ってことなのかな？

[122: 匿名さん]

選手村予定地⇒派遣村でしょ？＞108さん

[123: 匿名さん]

それともUR？＞108さん

[124: 匿名さん]

このスレまだあったんですか。
いつまで検討してるんでしょう。
早く買えば？

[125: 匿名はん]

115>>
つ～か高いだろ。
BMAだって1割強値引くし。