シティタワー有明ってどうでしょう？その8

[マンコミュファンさん]

パート8を立ち上げましたので、よろしくお願いします。

【過去ログ】
その1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43687/
その2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43435/
その3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43251/
その4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50532/
その5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/51696/
その6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53650/
その7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57700/

所在地：東京都江東区有明1丁目6番11～15、30～34号（地番）
交通：ゆりかもめ「有明テニスの森」駅 徒歩10分、りんかい線「東雲」駅 徒歩12分
総戸数：483戸
売主：住友不動産、住友商事
施工会社：前田建設工業
管理会社：住友不動産建物サービス

[582: 物件比較中さん]

有明と青海は港湾局のせいで、あの瞬間バブル期を逃ししまったのが痛かった。
晴海や豊海や新豊洲の方がまだ発展する可能性が高そうだなぁ。
それでも、IHI一社が民間の大地主だった豊洲のようには進まないだろうね。
港湾局だけのせいでも無いと思うけど、ここは発展を妨げる「何か」があるよね。

[583: 匿名さん]

有明、マジでやばいね。
ここは、30年ぐらいこのまま寝かされるかも知れない。
新たに地下鉄でも伸びてこないと厳しいね。

[584: 匿名さん]

ホント、有明は中古マンション界のＮＧワードになる気がします。

[585: 匿名さん]

地下鉄が伸びてくる可能性はゼロ。
地理的に有明は東京23区の周縁部になるので、地下鉄ネットワークに組み込めない（ここの先には海しかないから）。
有明の空き地を埋めるには都営住宅にするしかないよ。
そうなると、ここが高級マンションエリアになると勘違いして買った人たちは悲惨なことになるけど。
なんでもそうだが、営業の言うがままに乗せられて買うからこんなことになる。
ちゃんと研究すれば有明なんか買うわけないから。

[586: 匿名さん]

中央防波堤に人が住むようなことにはならないでしょ。
だってあそこはゴミの島。有害物質満載ですよ。

[587: 匿名さん]

りんかい線は地下鉄扱いじゃないのか…。まぁ、メトロじゃないけどｗ
JR直通で恵比寿 渋谷 新宿に出れるから楽だけどな。

すんごい交通僻地！って言われる割に隣のお台場にたくさん人が
集まってるのはなんででしょう？ｗ

お台場も有明も車以外はゆりかもめとりんかい線で同じですよ？
あれれー？

[588: 匿名さん]

タワマンは湾岸にまだまだできると思うけど最低価格は有明だからここしか検討できない
好き好んでこんな場所を検討しているわけじゃないよ

[589: 匿名さん]

まあ、湾岸地域はどこぞの区や市なんかより高いからな。笑

[590: 匿名さん]

>>587
台場は観光地だから人がいるんだよ。
しかも地方の人と東アジアの人たちの。
有明にテレビ局はないでしょうに。

[591: 契約済みさん]

値上がりを見込んでとか、高級マンションエリアになると考えて買った人なんかいるの？

江東区の有明ですよ。

いくつかのマンションを見て、ここが良いと思ったから買った。
都心が買えれば、こんなとこ買うわけないでしょ。
交通不便だろうが、都心は買えないから仕方ない。

交通が便利だけど都心まで時間がかかるよりは、不便でもここの方が断然マシ。

あとは車があれば、有明の交通は断然便利になる。

[592: 匿名さん]

>ここが高級マンションエリアになると勘違いして買った人たち
そんな人見たことないけど？？？
センスの無い投資屋さんだけでは。

ここは都心から近い割にはそこそこ安い場所というだけでしょ。
りんかい線やゆりかもめで通勤できる人であれば魅力はある。

必死に僻地だ、このまま３０年だ、と騒ぐ意味が分からん。
もっと安くならないと買えないってこと？

[593: 匿名さん]

赤羽も池袋も大泉も有明より安いよ。
有明が立地の割には高すぎ。

[594: 匿名さん]

検討板に来るってことは、買えるマンション探してるんだよね。
予算足りないならもっと安いとこで探せばいいと思うよ。

[595: 契約済みさん]

>>593

大泉は池袋から電車で15分くらいでしょ。
立地は人それぞれだけど、自分にとっての利便性は無く、安くてもアウト。

赤羽は一番広いとこで60㎡強の２LDKでは。
これも自分にとってはアウト。

CT池袋はここより安かったの？
ほんとに安かったら見れば良かったと思う。
高いと思って候補からはずしてたんで。

[596: 契約済みさん]

興味のないマンションの掲示板は見る必要もないし
ネガる必要なんて全くない

それでも必死でネガる方々は、CTAに興味ありありのみえみえ

そして買えなかったことを悔やんでいるのもみえみえ

買った方々を何とか後悔させたい無駄な努力はまさに無駄

でもネガがあった方が意外とおもしろいのが掲示板

ネガの方々へ、
毎日毎日ネガご苦労様です。脳ミソの中までネガっていませんか？大丈夫ですか？
これからも頑張って永遠にネガッててください。

[597: 物件比較中さん]

>>587
じゃあ、台場と青海を同列に語るのかい？
あれれー？
お前、年下に抜かれてるんじゃないか？

[598: 契約者さん]

池袋とか赤羽とか大泉と比較してここ買った人っているのかな？ちなみに私は大崎を検討してて最終的には価格でここにしました。この価格なら駅からの距離や先行きのわからない開発計画は妥協しました。投資目的でも賃貸に出す訳でもないので気長にこれからの開発を楽しむつもりです。眺望も未来永劫に確保出来るとは思ってませんので割り切ってます。

[599: 契約済みさん]

598さんと同じく、投資目的ではない。けれど、眺望が永遠という夢も抱いていない。まぁ満足してますよ。
ちなみに、私は豊洲と大崎、他社だと晴海の某物件を検討した上で有明を購入。

[600: 匿名さん]

値引き後の価格だったら、東陽町も有明より安いな。
交通や生活利便性は有明と比較にならないくらい上。

[601: 匿名さん]

しかし、東陽町は検討すらしたくなかった。

[602: 匿名さん]

東陽町はタワーじゃなくて、シティハウスって感じがしたかな。

[603: 契約済みさん]

みなさん、豊洲、大崎と検討とはうらやましいです。
私は上記は予算外で検討すらしませんでした。。。

大泉、赤羽を始め他社板橋等を検討してここに決めました。池袋はみてません。

誰かが大泉、赤羽の方が安いと書いていましたが、安いというのはなかったかな。
確かに駅近のメリットはあったけど、北向きだったり、実質部屋が狭かったりと、
一長一短でしたね。金額は同等かそれ以上でした。（高層階・南向き）

探していたのは、駅近5分以内物件だけ探していたのですが、
気に入る物件がなかったので、少し広げて探して見つけたのがここでした。

確かに皆さんがネガる要素は満載な物件ですが（駅に近くなく、周りに何も無いですよね～）
僕が見た中では、割安感が一番高かったです。
ここが駅近だったら、僕には手が出なかったでしょうけど。。。
中も見たけど、気に入ってますよ。
メリットは人ぞれぞれなので、自分にとってメリットが大きいところを探して下さい。

[604: 匿名さん]

利便性は、池袋＞赤羽＞東陽町＞＞大泉学園＞＞有明の順番。

価格は、池袋＝赤羽＝東陽町＝大泉学園＝有明でほぼ同じ。

眺望は、有明＞池袋＝赤羽＝東陽町＝大泉学園という感じかな？

[605: 匿名]

すいません、疑問なんですがタワーマンションにこだわるのはなぜですか？？

[606: 入居予定さん]

スケールメリット。
減価率が低い(今の所)。

[607: 匿名さん]

99年から10年以上タワーマンションに住んでいます。最近すみふタワーマンションを購入したのでさらに10年以上は住むと思います。
魅力は言い尽くされていますが、眺望、プライバシー性、陽当たり、防犯性、スーパーゼネコン建築による安心感、大規模により管理費や24時間警備及び共有施設が少額の負担で済む、最後は物件価格その物のコストパフォーマンスが非常に高いなどですかね？

もちろんタワーじゃなくてもそれらを兼ね備えたマンションもあると思いますがその分庶民では買えない価格帯に行ってしまいます。

[608: 匿名]

住友タワーマンションの比較


価格：大崎＞＞豊洲＞東陽町＝池袋＝赤羽＝大泉学園＝有明

利便性：大崎＝池袋＞赤羽＞豊洲＞東陽町＞大泉学園＞＞有明

眺望：有明＞赤羽＝池袋＝東陽町＝大泉学園＝大崎

仕様：大崎＞豊洲＝池袋＝有明＞赤羽＝東陽町＝大泉学園

人気：池袋＞大崎＞豊洲＞有明＞大泉学園＞赤羽＞＞東陽町

[609: 匿名さん]

面白いですね！

大崎と豊洲と有明を検討した者です。
利便性は大崎はまあ良いけど、大手町、丸の内、霞が関に近い豊洲が他よりかなり上だと思うのですが…
大崎＝豊洲＞＞池袋…みたいな感じで。

仕様も大崎だけかなり上で豊洲があって以下同仕様と思いました。

あと可哀想なのでまだ分譲中のWCTと麻布十番も仲間に入れてあげてください(笑)。

[610: 匿名]

>609さん
ありがとうございます。
よくよく考えたら大崎の眺望は最下位かも。
ほかにもご意見お待ちしております。

[611: 契約済みさん]

大崎で自分が考えていた住戸は、もう目の前にソニーが建って、眺望ゼロになることが分かっていたので、それなら、まぁ大崎よりは長く眺望が楽しめそうな有明にしました。大崎より断然安かったですしね。

[612: 入居予定さん]

大崎眺望良ければね。
北や東向きなら正直街のマンションに住んでもあんま変わらないなって思った。
タワマンはやっぱ眺望だよね。
友達呼ぶ時もタワーって言うからには少なからず眺望期待して来るだろうし、期待に応えなきゃだよね。

[613: 匿名さん]

大崎、豊洲を検討できる人はまさに羨ましい。
大崎、豊洲を買えないから有明のみ検討。＞＜
予算があるから、我慢は当たり前。

[615: 匿名さん]

ここって各フロアにゴミ出しＯＫ？
まさかゴミ袋持って1階まで持ってくんじゃないよね？

[616: 匿名]

各階でゴミ出しOKよ

[619: 匿名さん]

まずは勇気を出してＭＲへ行くところから始めようね。
営業さんは怖くないから心配しないで。優しく説明してくれるよ。
ただ、いきなり「ココは160万／坪が妥当なヘボ物件である。私が買ってやるから差し出しなさい。」
とか言わないようにね。さすがにその時は叩き出されると思うので。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[620: 匿名さん]

ここも一押物件です。

[622: 匿名さん]

最近お台場のモデルルームに
行った方いますか？

２期の販売開始が順延を繰り返している。
おれが行ったときが１期の後。２期の前だったけれど、
１期の残りじゃなくてこれから売るところをすすめられた。
売れ残ってるのか、売れ続けてるから２期を後ろ倒ししてるのか、
実際はどーなんだ？

[623: 匿名さん]

売れ行きはどっちでしょうかね？
書き込み要員は黒シンボルへ移動したので、このすれも閑散としちゃいましたね。

[624: 購入検討中さん]

「ご近所」とか迷惑なので、本気で検討している人だけここを見てくれればよいと思います。

[625: ご近所さん]

ご近所さんが迷惑だと。恩知らず目、ここに登場してからどれだけの人のためになる情報を提供してきたか。
最近はこれと言った情報はなく。
閑古鳥がなくＭＲと同じ状態が続くな。情けない。

[626: 購入検討中さん]

>>623

やっぱりそういうことなんですね。

[627: 入居予定さん]

>>ご近所へ
事業協力者住戸は住不が全部取得したので安く売りに出される事は無くなりました。
シンボルも高いので相対的に安さが際立つCTAに流れて来る事は容易に想像出来ます。
と言う事で、ご近所さんの坪160取得の目標達成はかなり厳しい状況になってしまいましたが、どうでしょうか。
また覗きだの仕様低いだのそうゆう話を繰り返すだけですかね。

[628: ご近所さん]

仕様や立地は変わりません。悪条件になんら変わりはないということです。

でも、すみふはどうして買い取ったのですかね。協力会社の資金繰り問題か。
マンション在庫が多く、値崩れを防ぎたかった。つまり、マンション価格低下は３年待ては解決できると
思っての買い取りか。
どちらにしても、値崩れ要因の一つは取り除いたということです。

しかし、ここの値崩れを防ぐには高いハードルがまだ、いくつもあります。ハードルを超える決意がすみふにあるかでしょうね。
有明の全体開発に手を染める決意がね。それなくして、ＣＴＡの市場価値をこのままキープはできないでしょう。
まだ、結論はでてませんよ。となりガレはどうなっているか見ればわかるでしょう。

すみふ選択者は同じ前田建設物件をすみふマジックで高値買い取るばか者だけなら別ですが。
ガレの専用部仕様はＣＴＡより高い。共用部では、完璧にガレ＞ＣＴＡです。
専用部の重視派は中古物件として見比べたら、１千万も高いＣＴＡを買う理由がありません。
世の中はそんなに甘くはない。ご近所さんはあちこちにいます。

ここの契約者は比較物件をＢＡＳ、ＢＭＡと勘違いしているようですが、比較候補の一番はガレ、２番はオリ
ということを忘れているようだ。

[629: 匿名さん]

BMA、BASみたいな共用施設が売りマンションと同じにするな。

[630: 入居予定さん]

＞ご近所
で、160万では買える訳？
引っ越したら部屋内見せてあげるからうちに来なよ。
内覧会で見たけど素晴らしい眺望だったしガレとCTAじゃ見えるものが全然違うぜ。
スカイツリーもガッツリ見えたし。今でも十分見えるのにあれが完成したら今の倍の高さになるんだもんな。
部屋内から東京タワー、富士山、レインボー、スカイツリーが一望出来る物件なんて数える位でしょ。

[631: 匿名さん]

ご近所さんさー、BMAやBASの掲示板でもご近所さんで通せよ。
いや、BMAでは住民だからご近所じゃないか。

もうその話は飽きたよ。あなたの頭で予想したことと、世の中で動いている事が、
全く同じか？違うでしょうよ。

あなたには理解できない事がたくさんあるんだよ。
もう説明はめんどくさい。

あなたには理解できないんだよ。頭が固いから。

[632: 匿名さん]

ここの契約者は比較物件をＢＡＳ、ＢＭＡと勘違いしているようですが

とんでもない、そう言う人もいるかもしれないが俺は初めからＢＡＳ，ＢＭＡと比較してないよ！
決めつけないでよな。
免震構造、内廊下、眺望、財閥系これらを基準に検討してたもん。

[633: 入居予定さん]

そもそも住友物件で検討していたので、WCT、大崎、豊洲、池袋とCTAで検討していました。
DWにこの値段で住めるならと言う事と、眺望の良さでここにしました。

BASとBMAは資料請求さえしてないです。ビーコンなどもしかり。

[634: 匿名さん]

眺望でここ買ったら後々後悔すると思うんだけど

[635: 匿名さん]

ご近所は自分ちが信じられない値崩れ起こしちゃって必死なんだから察してあげようよ。

[636: 匿名]

>>625
恩知らず…ご近所さん痛いね。この検討版だけで全てを判断するような人はいないでしょ。
BMAだけは却下という結論を導き出せたという点で個人的にありがとうといっておきます。

[637: 匿名さん]

>>634
それは確かです。私は北西方向契約者ですが、眺望については１−２年楽しめればよいかなと思うようにしています。それよりは、財閥のタワーマンションに住んでいる、ということが嬉しい似非セレブ気取りな妻にやられました。はい。

[638: 匿名さん]

売り出ししないで欲しいところだけを提供していけば成約率って上げるのかな？

[639: 匿名さん]

竣工間際なのに、期毎の成約率なんて意味ないでしょ。

あるのは、ここが半分近く売れ残っている不人気マンションという事実だけ。

すみふ池袋は完売、大崎・豊洲は残り２割程度なのにね。

[640: 匿名さん]

>639さん
デベの販売方法の特徴とかもう少し情報収集した方が良いですよ。
「竣工売り」は住友の販売スタイルとして有名ですし、
そのことを常々公言している企業です。
理由は「他に比較できない魅力ある絶対的な商品を提供しているから」だそうです。
（スミフ幹部の雑誌インタビュー記事より抜粋）

その姿勢を評価するかどうかは人それぞれだと思いますが、デベの特徴を見誤ると
買いたい物件を逃すことにもなりますのでお気をつけください。
もっともＣＴＡはお気に召さないみたいなので心配なさそうですが。

[641: 匿名さん]

ふーん、大崎豊洲って８割売れてるんだ〜
それぞれのスレじゃ半分も売れてないーとか言ってるくせに都合イイんだね。

[642: 物件比較中さん]

>>640
>「竣工売り」は住友の販売スタイルとして有名ですし、
>そのことを常々公言している企業です。
完売できない理由の辻褄合わせだろ。
笑わせないでくれよ。
本当にそうなら、MRなんか用意せずに、竣工後のマンション内で売り出せ、ってこと。
業界内でもスミフ物件の質の良さなんてーのは聞いた事が無い。
あるのは、「購入者が見栄っ張りのため、文句が外に出にくい」ってとこ。
営業経験者は「色んな意味で仕事は楽。給料は安いけど。」って言ってたね。

[643: 匿名さん]

大崎・豊洲はわかるけど、ＣＴＡの立地＆仕様では厳しいよね・・・

[644: 匿名]

すみふマニアの641、お疲れさま。

[645: 匿名さん]

有明も池袋も豊洲も大崎も

同じ住友のシティタワーで、

竣工のずっと前から販売していて、

有明「だけ」激しく売れ残っちゃってるのだが…

[646: 匿名さん]

んでマドンナはほぼほぼ売れたんでしたっけ？
都合良いな〜おまえらは笑

[647: 匿名さん]

>>645
シティタワーの売れ行き状況に詳しいようで。
それぞれ何戸売れ残ってるのか、数字で出して。
”激しく”じゃ激しくわらかん。

[648: 匿名さん]

>>646
有明自体どうかと思うよ。どっちもどっち

[649: 匿名さん]

やれやれ、物件検討くらい冷静にできないものですかね・・・。
スミフ物件としては普通の販売ペースだと、ちょっと事実を指摘されただけで
ヒステリックにネガ連投ですか。
とっくに竣工した物件と竣工前のCTAを比べて「激しく売れてない」って叫んでもね～。

なぜかスミフ＆スミフ購入者を毛嫌いしている人間がたくさんいることは分かりました。

[650: 匿名さん]

>642
>あるのは、「購入者が見栄っ張りのため、文句が外に出にくい」ってとこ。
ほう、そんな傾向が判明しているのか。
どのようにその傾向が導き出されたのか、何件くらいの統計をとった結論なのか是非教えて欲しいな。

値引きに応じないスミフの物件を買う人＝値引きを要求できない見栄っ張りの人
なんていうあなたの貧相な脳内変換結果じゃないよな、まさか。

[651: 匿名さん]

ネガの人もここに来るという事は、ＣＴＡに興味ありありなんですかね。
他社営業さん以外は、なんでわざわざ興味もない、買う気もない物件に書き込みするんですか？
１買えなかった　２住友に恨みがある　３純粋にネガな書き込みが大好き
４なんとなく　５その他
誰か教えてください。純粋に不思議です。

[653: 匿名さん]

俺の場合は、買いたいけど、もう少し安く買いたい！！です。
安くするためならネガでも何でもしますよ。

[654: 匿名さん]

なるほど！ありがとうございます！
でも営業さんの書き込みは、会社の仕事としてやっているのでしょうかね。
それとも趣味でやっているのでしょうかね。
どちらにせよ、お互い協力して有明盛り上げた方がメリットは大きいと思うのに。。。
自社のＨＰに色々書いてあったら、反論したくなる気持ちはわかるけど、
わざわざ他のマンションを攻撃するコメントがなくなる事を切に願います。。。

[655: 匿名さん]

ネガを書くことで、安くなるんですか？結構なムーブメントが必要な気がするのですが。。。
でも、実際に安くなるのであれば、すごく納得できます。貴重な意見ありがとうございます！！

[657: 契約者さん]

ここでの書き込みが全てじゃないってば…契約者はみんなハルレジから流れてきたの？私は大崎と検討した結果、ここにして浮いた予算で内装やらにお金を掛けました。こんな人もいますけど…そして眺望も割り切ってます。

[658: ご近所さん]

ご近所さんは思い込みの激しいやつだから聞く耳を持たない。

[659: サラリーマンさん]

世の中にゴネ得なんてほとんどない事を知らない人が多すぎて困る・・・。

[660: 匿名]

売れ行き悪けりゃ自然に下がりますよ。掲示板のネガ書き込みに関係なく。値下げ待ちの方は強かにそのタイミングをまちましょう。既に購入済みの方は値下げされたら何か悔しいから順調に売れる事を祈りましょう。ちなみに私は後者です(笑)

[661: 匿名さん]

私も購入者ですが、たぶんここはさげてくれない気がします。今年の購入でしたが、住友さんすごい強気でしたよ。オプション少しだけでも付けてもらいたかったですが、まったく駄目でした。。。
もちろん絶対ではないですが。。。中古で下がる事はあるとは思いますがね。
ここは周りに今は何も無い分、割安感が強いと思うので、値下がり厳しいと思うのが感想でした～。

[662: 購入検討中さん]

↑まあ、すみふは強気なので、もともと価格設定が安い物件なので、値引きしてまで
売る気は全くないですね。値引きを要求する客はまず相手にされません。
他の所へ行くしかないでしょう。

[663: 入居予定さん]

値引きの話をした途端所長が出てきて、「購入頂かなくて結構ですのでお引取り下さい」と言われてその場で帰されたって話、前あったよねｗ
まぁここは値引かないしょ。価格設定安過ぎるって住商からクレーム来た位らしいから。

[664: 匿名さん]

>>663
それが後の「ご近所さん」の話というのは中々知られていないのです。

[665: 入居予定さん]

そうだったんだ。笑
その時の恨みでまぁ良くもここまでネチネチと同じ事繰り返せるもんだな。

[666: 匿名さん]

おいおい、、噂をしてるとまた召喚してしまうぞ、、あのモンスターを。w

[667: 入居予定さん]

モンスターってよりはただのア　ホでしょ。

[668: 購入検討中さん]

ここは、当時リーマンショックとかいろいろあって、価格設定を間違って安くしすぎてしまったのです。
したがって、これからは価格を上げる可能性大です。
マンション市場も活気ずいて来ました。野村の池袋本町も１期即日完売したらしいし、業者には好材料です。
すみふは協力業者の全戸買い取っているので、２期売り出しの目玉になるのだと思います。
今までは、２期をやらないで、本当に買いたい客（優良）には優先で販売してましたが、
これからは値上げ必死です。

[669: 匿名さん]

ゆりかもめ→豊洲よりバス停が近いのでバスで豊洲まで行った方が早くないですか？5分もあれば着きそうなので駅まで歩くの考えたらずっと便利な気がします。

『値上げ必死』に笑ってしまいました。
価格決定担当？の立場にしたら確かにそうなると思います(笑)

[670: 入居予定さん]

↑バスの本数があればいいんじゃない。

[671: 匿名さん]

とりあえずネガはここにネガる前に営業にネゴった方がいいと思うよ
ま、門前払い喰らうだろうけどｗ

[672: 匿名さん]

>668

じゃあ、なんで角部屋の価格は、安く売り出すの？

今まで売っていた中住戸は、値上げして、角部屋より高く売るということ？

[673: 匿名さん]

>>672

角部屋安い？？安い部屋あった？？

[674: 匿名さん]

角部屋安くなったの？
スミフは突然一斉に値上げすることもあるよ。

[675: 匿名さん]

4階の角部屋は安かったよね。
確か５６００ぐらい？

[676: 匿名はん]

じゃ、中住戸は、もっと安くなるよね。
逆だったら中住戸が売れなくなる。

[677: 匿名さん]

４階の話だよ。
安くなるといいね～・・・。

[678: 匿名さん]

スーモによると、
10階西83平米の角部屋が5960万円。
坪236万円だね。

[679: 匿名さん]

20階付近の角部屋は６７００ぐらいしたはず。。

[680: 入居予定さん]

高層階の中住戸と４階の角部屋比べて安いって言われてもね。。笑

[681: 匿名さん]

低層階は、どこのタワマンも安いと思うのですが。。。