住友不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワー有明ってどうでしょう?その8」についてご紹介しています。
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マンコミュファンさん [更新日時] 2010-06-16 12:36:48
 

パート8を立ち上げましたので、よろしくお願いします。

【過去ログ】
その1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43687/
その2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43435/
その3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43251/
その4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50532/
その5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/51696/
その6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53650/
その7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57700/

所在地:東京都江東区有明1丁目6番11~15、30~34号(地番)
交通:ゆりかもめ「有明テニスの森」駅 徒歩10分、りんかい線「東雲」駅 徒歩12分
総戸数:483戸
売主:住友不動産、住友商事
施工会社:前田建設工業
管理会社:住友不動産建物サービス

[スレ作成日時]2009-12-29 10:14:40

現在の物件
シティタワー有明
シティタワー有明  [第3期20次]
シティタワー有明
 
所在地:東京都江東区有明1丁目1番17(地番)
交通:山手線 東京駅 バス34分 「かえつ有明中高前」バス停から 徒歩1分
総戸数: 483戸

シティタワー有明ってどうでしょう?その8

1164: 匿名さん 
[2010-05-30 22:43:42]
有明からララポまでチャリで5分っても無理ありすぎ。
安全に行ったら信号待ちもあって15分程度かかるよ。

駐輪場を猛然とダッシュで飛び出して、赤信号をぶっちぎって、かつ車道を超絶必死にこがないと5分じゃ着かない。

どうも誇張したさばよみが多過ぎるね。

アップされた眺望写真にしても、あんなにでかく見えない。
ここの折込チラシに載ってる夜景は、まだ正直でかなり遠いのがよくわかるよ。
1165: 匿名さん 
[2010-05-30 22:47:29]
>>1154

>日中2240円なら飲んで夜帰る時は3割増だから3500円くらいになりますよね。

大丈夫ですか?
1166: 匿名さん 
[2010-05-30 22:54:21]
>底辺住民

タワーに住んでて初めて言われたよ、埋立地だからか?(笑

ちなみにCTAから交番あたりまでの防波林越しに見る都心の風景が一番好きだよ。
海と森とビルがきれいに見える。

CTAはなんというかそこだけ別世界だね、周りとのギャップがすごいよ。。

ガレも夜になると別世界感漂っていたけど、開発されていくにつれそんな印象なくなるのかな。



1167: 匿名さん 
[2010-05-30 22:58:13]
>駐輪場を猛然とダッシュで飛び出して、赤信号をぶっちぎって、かつ車道を超絶必死にこがないと5分じゃ着かない。

有明~ララポぐらいなら広~い歩道だけを走っていけるよ(笑
残念ながら信号待ちも無いなぁ。(東京電力前を渡るぐらい)


1168: 匿名さん 
[2010-05-30 23:01:48]
>>1163
車に併走されんのが一番危なくてウザいんだよ。
あぶなっかしくてマジで迷惑。

チャリが転倒したら轢いちゃいそうで気が気でない。

そんなことも知らない田舎モンしか住んでないのか、ここは?
1169: 匿名さん 
[2010-05-30 23:04:48]
>>1167
それでも5分じゃ着かないよ。誇張しすぎ。
新豊洲の信号待ちも長いしね。
しかも、木遣橋界隈はフラットじゃないし、空気も排気ガスで汚いしね。
1170: 匿名さん 
[2010-05-30 23:08:15]
>デパートやお店の前に自転車停めてるの見た事ありません。

普通、店の前には止めないでしょ。マナー違反。

>銀座でも意外とママチャリ停まってますよね。

地方に住んでる人にはわからないと思うけど、銀座(の裏)に住んでる人も結構いるんだからね。
1171: 匿名さん 
[2010-05-30 23:08:28]
5分はいけない。横断歩道の待ち時間を入れると、6分から7分はかかると思う。
1172: 匿名さん 
[2010-05-30 23:12:41]
>車に併走されんのが一番危なくてウザいんだよ。

あはは、大体マナーが悪いのはタクシーだよ。給料少なくて
イライラしてるみたいね。都心は社用車多いからマナーいいよ(笑

大阪もマナー悪いって聞くからもしかして関西の人?


1173: 匿名さん 
[2010-05-30 23:17:32]
>それでも5分じゃ着かないよ。誇張しすぎ。
>5分はいけない。横断歩道の待ち時間を入れると、6分から7分はかかると思う。

オレは計ったこと無いからわからないし、
5分じゃなく6~7分であっても大した問題じゃないんじゃない?(笑
1174: 匿名さん 
[2010-05-30 23:21:13]
結局、計ったことないとか
つまらない言い訳ばかり・・・

貧弱脳の埋め立てコゾーはもう寝ろ
1175: 匿名さん 
[2010-05-30 23:21:46]
ちなみに、知らないと思うからいっとくけど、大通りは大体3車線以上あって
一番左車線は路駐多いから車は流れてないのよ。だから並走されないの(笑

東京駅5km圏内でチャリ通してると何か不都合あるみたいね(苦笑
1176: 匿名さん 
[2010-05-30 23:27:40]
いやいやCTAからララポに5分でいけると何が問題なんですか?(笑
オレはCTAに住んでないからどんくらいかかるかしらないけど、
6~7分でつけば生活に不都合無いんじゃないって言ってるだけ(笑

ちなみにオレはららぽにも車で行ってるから興味ないのよ(笑)
1177: 匿名さん 
[2010-05-30 23:40:50]
ていうか自転車通勤って禁止じゃないの

ウチは東京駅前のビルだけど、サウスもノースもパシフィックにも自転車通勤者なんていないよ
ウチは社内規定で禁止だし、そもそもどこに停めるの?
1178: 匿名さん 
[2010-05-30 23:51:59]
グランパシフィックはそうなんですね。証券系ですか?でも残念ながらお宅の社内規定はベンチマークではないので。
うちは新丸だけど自転車通勤OKだし、ちゃんと駐輪場もあるのでたまに自転車で行ってます。
1179: 購入検討中さん 
[2010-05-31 00:03:21]
BMA、CTA検討中。

「銀座」= 年配が多くてひなびた感あり。

 バブルへゴー世代として、特段、銀座に魅力を感じない。


親戚の80のばあさん、歴史ある銀座クラブオーナーママだから特に…


あと5~10年で平成生まれが購入対象となり、銀座とマンション価値の関係なほぼ0。

車の通過点であり、分岐点。


という事で、もう少し実のある話が聞きたい。








1180: 匿名さん 
[2010-05-31 00:09:13]
>BMA、CTA検討中。

BMAのどの部屋を検討しているのか教えてくれませんか?
実のある話はそれ次第かと。
1181: 匿名 
[2010-05-31 00:12:30]
同感。
自転車の話は行けるって言ってる人が勝手に行けばそれでいいでしょ。
1182: 匿名さん 
[2010-05-31 00:17:35]
そうそう、そんなに必死になって「5分のわけないじゃないっ!(怒)」って
ネガるからからかわれるんですよ。もっと冷静に、事実を元にネガらないと。
1183: 匿名さん 
[2010-05-31 00:25:09]
東京駅南口直結のビルにはどこにも自転車通勤者はいないよ

ネガもポジもないけどちょっとおかしな人が多いよねここ
築1年の竣工在庫が100戸近く残っている有明一不便で割高で不人気な
有明の開発から孤立したマンションを選ぶだけのことはあるわ

ご愁傷さま

チーーーン
1184: 匿名さん 
[2010-05-31 00:56:50]
> バブルへゴー世代として、特段、銀座に魅力を感じない。

しかし1億以上のBMAには興味があるのが笑える
1185: 匿名さん 
[2010-05-31 00:58:41]
>東京駅南口直結のビルにはどこにも自転車通勤者はいないよ

別に誰も興味ねえよ、そんなチンケな話
1186: 匿名さん 
[2010-05-31 00:59:58]
ほとんどの会社が、自転車通勤やバイク通勤を認めていません。

本人の自己責任で私は通勤してます。ので事故なので怪我をしても認めてもらえないでしょう。

なぜ禁止なのでしょうか?

自分自身が怪我をするかもしれないからでしょうか?

通勤災害がいやなのでしょうね。
1187: 匿名さん 
[2010-05-31 01:16:26]
また興味ないとか。計ったことないとか低レベルのごまかしばっかりね

東京駅のどこをどう抜ければCTAから15分で新丸ビルにつくのか
教えて欲しいわ
知ってる名前を出しただけなんでしょニートくん

あんまりしつこいと新丸に通勤者用の駐輪場があるか今日聞きに行くよ
1188: 匿名さん 
[2010-05-31 01:19:44]
>あんまりしつこいと新丸に通勤者用の駐輪場があるか今日聞きに行くよ

有明のためにわざわざ地方からお越しいただいてご苦労様です。
1189: 匿名さん 
[2010-05-31 01:23:17]
はぁ?
バカなのね

お前が通勤してないのはよくわかったわ

もういいからさ

生まれたことを恥じて寝ろよ
1190: 匿名さん 
[2010-05-31 01:33:44]
はいはい、おやすみなさい(笑
1191: 匿名さん 
[2010-05-31 02:15:49]
ララポは6~7分でもきついね。
やっぱ普通に10分かかるでしょ?
いい加減なことを言ってはいけません。

>>1175
はあ?読解力ないね?
車にチャリが併走するとウザイって話だよw
1192: 匿名さん 
[2010-05-31 02:33:40]
丸の内までゆっくり流しても自転車で15分かからないのは事実です
1193: 匿名さん 
[2010-05-31 08:04:40]
ところで、ここのブログ全然更新してないですね!
色々教えて欲しいですね。
1194: 匿名さん 
[2010-05-31 08:09:35]
新丸の三菱信託側に駐輪場があるのも事実です。
1187はちゃんと確認しろよ。初めての新丸だろうからついでに観光でもしてこい。
つーかお前には三菱信託側って言ってもわからないか。東京駅前で迷子にならないようにね。笑
1195: 匿名 
[2010-05-31 08:10:18]
クロスバイクやロードバイクなら
銀座まで12分、丸の内まで15分でいけるのは事実です
でもママチャリで歩道を走るタイプの方は無理でしょうね

ちなみに自転車は道路交通法では軽車両に属するので車道を走るのが原則となっています



1196: 匿名さん 
[2010-05-31 08:41:18]
よく見かけるけど、有明はママチャリでも電動アシストも多いね。
電動アシストなら銀座でも丸の内でも楽々いけるでしょう。
ちなみにうちの電動アシスト自転車(ブリヂストン)では豊洲、晴海トリトンまで5分かかるかかからないかです。
1197: 匿名さん 
[2010-05-31 08:43:20]
うちは食品系の買い物はトリトンの成城石井が多いです。
1198: 匿名 
[2010-05-31 08:45:05]
盛り上がってるね~。
しかし、ここのネガさん達は、よく張り付いてくれてますね~。感謝感謝!
1199: 匿名さん 
[2010-05-31 09:14:04]
実際にCTAに住んでいて、ララポ時間はかった者です。
5分でいけますよ。橋を渡って、豊洲の公園(豊洲6丁目公園だったか、名前は忘れました)
脇を通ればもうララポの前ですよ。
ララポの前までは信号はありませんので信号待ちは無いです。すべて整備された自転車も通れる舗道ですので安全です。橋を渡ればもうララポ目の前ですよ。

もう一つ、タクシーの件ですが銀座4丁目から実際夜飲んだ後、利用してみました。
晴海通り一直線でなんと1700円でした。

したがってこの話もホントですよ。
有明は銀座からも本当に近くて良いところだと思います。

1200: 匿名さん 
[2010-05-31 09:16:39]
住民が行けると言っても、試したこともないネガが「そんなことはない!!」って、ネガも検証してから語るべきだな、こりゃ。笑
1201: 契約済みさん 
[2010-05-31 09:22:22]
私も銀座まで歩いてみました。4.5キロ、早足ですが1時間も掛かりませんでした。
築地を見て、銀座でランチして・・・
銀座は競争が多いせいか郊外より安くて美味しい所ありますね。
デパ地下のお弁当も安くて美味しそうでした。今度は堂島ロール買おうと思います。
1202: 匿名 
[2010-05-31 10:21:01]
(・∀・)ニヤニヤ
1203: ビギナーさん 
[2010-05-31 12:12:40]
初乗り2kmでも¥710なのに、4.5kmのタクシー料金が¥2,240というのはおかしいのでは。
この物件のHPの記載のほうが、間違っていると思います。

あと、現在の深夜料金は3割増ではなくて、2割増ですね。
1204: 匿名さん 
[2010-05-31 12:36:11]
しかし、検討者や内覧者は完全にいなくなった。
ポジもネガも荒らすだけ。
フリーターのストレス発散の場になった。
1205: 匿名さん 
[2010-05-31 12:39:47]
1206: 匿名さん 
[2010-05-31 13:10:59]
>初乗り2kmでも¥710なのに、4.5kmのタクシー料金が¥2,240というのはおかしいのでは。

掛け算・割り算もできないの?初乗り3回でどこまでいけるのかな?
1207: 匿名さん 
[2010-05-31 14:40:01]
タクシー料金シミュレーションサイトで計算してみた
発 東京都中央区銀座4丁目
着 東京都江東区有明1丁目1番
深夜割増加算で、4.6km、1880円(割増無 1520円)
www.nihon-kotsu.co.jp/taxi/fare/simulation.html
1209: 匿名さん 
[2010-05-31 14:44:49]
客観的に見て、一番信頼できるデータを提示しているのは、
>1207 だろう。
1210: 匿名さん 
[2010-05-31 14:51:48]
>>1207
taxisite.com だと、銀座4丁目〜有明1丁目で
2,240 〜 2,420円。
(深夜割増なし: 1,760 〜 1,970円)
大差ないね。
1211: 匿名さん 
[2010-05-31 14:52:37]

まあ、銀座から近いので飲んでも帰るのに心配ありませんね。
2000円でおつりがくるのは安い。
いずれにしても銀座から2000円以内はなかなか貴重な立地だと思います。
1212: 契約済みさん 
[2010-05-31 15:05:36]
そうですね、飲みに行っただけでなくお買いもので荷物沢山とか
雨降ったりとか2000円前後ならタクシー使えますね。時々なら・・・・


それに銀座までウォーキングも出来るし、まだまわりはないけど立地は悪くないと思います。
この値段で買えたんですから、ここは割安だと思います。

後どれくらい残っているんでしょうね!
1213: 入居済み住民さん 
[2010-05-31 15:10:23]
私は普段汐留でよく飲みますが、上のタクシー料金シミュレーションサイトで計算してみると、
深夜割増で2150円、通常料金で1790円ですね。(ゆりかもめ汐留駅~有明1-1)
先週末深夜乗ったときは確か2100円位でした。晴海通りのお陰で本当に早くなりました。

http://maps.google.co.jp/maps?f=d&source=s_d&saddr=%E6%B1%90%E...,139.77725&sspn=0.034105,0.050125&brcurrent=3,0x601889826ce02317:0x3e8c79fbdb97b7be,0&ie=UTF8&ll=35.657854,139.788666&spn=0.068204,0.10025&z=13
1214: 匿名さん 
[2010-05-31 16:04:36]
結局のところ注目物件なのでネガが貼り付くのも仕方ないですね。(笑い)
1215: 匿名さん 
[2010-05-31 16:35:59]
1212
くだらないネガ
わざとつまらない話題をブッこんできやがって
1216: 匿名 
[2010-05-31 18:53:01]
↑意味不明
1217: 匿名さん 
[2010-05-31 19:48:28]
とっとと売れればネガも自然となくなるんですけどね。
有明だけでこの3年くらいで何千戸も供給してますから、供給過多の印象は拭えませんね。
1218: 匿名さん 
[2010-05-31 19:53:38]
3年で何戸が適正なのでしょうか?
マーケティングされたようなので、教えてください。
需要曲線と供給曲線はどうなっていて、均衡点はどこと考えてますか?
1219: 匿名さん 
[2010-05-31 19:59:27]
地縁の無い人がこれだけ移住してくるんだから潜在能力が相当すごいんだろうね。
1220: 匿名さん 
[2010-05-31 20:09:23]
そろそろ移行するか、完売なら閉鎖したら?
1221: 匿名さん 
[2010-05-31 20:15:34]
完売はまだまだ先でしょう。あと1年くらいは掛かるんじゃないかなぁ。
1222: 匿名さん 
[2010-05-31 20:38:42]
>有明だけでこの3年くらいで何千戸も供給してますから、供給過多の印象は拭えませんね。
こういう不正確で思い込みだけの偽情報が一番迷惑ですね。
この3年間で供給されたタワーは、
 CTA・・・約500戸
 ブリリアマーレ有明・・・約1000戸
 ブリリア有明スカイタワー・・・約1000戸

計2500戸「だけ」ですね?
東京都の開発計画による居住人口からすれば、まだまだ全然足りません。

完売??? 天下のスミフさんですよ? WCTの記録超えを目指しても不思議ではありません。
 
1223: 匿名さん 
[2010-05-31 21:06:12]
天下?
住友不動産ごときで・・・・。笑止。
1224: 匿名さん 
[2010-05-31 22:20:14]
>>1199
嘘言っちゃだめ。
信号あるじゃん。信号渡らないと永遠にララポいけないよ。

俺もチャリで行ったことあるが、5分じゃつかない。
普通にいけば10分だろ。

公式hp情報ではララポまで約2キロとある。徒歩が早歩きで時速6キロで、チャリだと普通に転がして時速12キロ。やっぱ10分と見るのが妥当。

そういえば、眺望写真が望遠か否かについては、望遠ということでfa?
1225: 匿名 
[2010-05-31 22:26:43]
FA

ここはポジが適当な嘘書いているねぇ
1226: 匿名 
[2010-05-31 22:33:27]
>1222
2500戸なら一応何千に該当してるよ(笑)
ブリマレも相変わらず残ってるし、ここもまだまだ多量にあるし、その上にスカイでしょ。
需要が追い付いてないのは状況を見ても明らかだよ。
東建の2物件はあれだけド派手に宣伝しても、あれ。
スカイなんて、正直安いと思うんだけど、あの価格でも苦戦中。
有明は前途多難。
1227: 匿名さん 
[2010-05-31 22:43:52]
公式hpに出てる眺望写真は、明らかに投稿写真より遠いんですけどw

http://www.ct-ariake.com/design2.html#choubou
1228: 入居済みさん 
[2010-05-31 22:48:09]
それは遠すぎ。
パノラマだから遠いのでしょう。
今も綺麗な夜景が見えまっせ。
1229: ご近所さん 
[2010-05-31 22:48:11]
いつもCTAの前の道通るけど、東京タワーよく見える。
はっきり言ってかなりでかいよ!
1230: 匿名さん 
[2010-05-31 22:48:43]
普通の人の目には望遠機能が備わってる(脳が排除してる?)から、写真のように見えると思うよ。
1231: 匿名さん 
[2010-05-31 22:53:31]
ここからララポまでをヤフーで検索したら2.3キロだった。
時速12キロだったら12分かかるのが正解。

銀座4丁目交差点までは4.7キロ。
同じく時速12キロだと24分だが、晴海大橋越えが難所なんで、やはり30分程度かかりそうだ。
1232: 匿名さん 
[2010-05-31 22:59:51]
>>1231

1231が必死になって調べたなら信じたい気持ちはやまやまだが、

だから何なんだっけ?
1233: 入居済みさん 
[2010-05-31 23:01:13]
ちょっとぼけてるけど、これが望遠無写真
ちょっとぼけてるけど、これが望遠無写真
1234: 匿名 
[2010-05-31 23:05:43]
しかしプール最高だなぁ おい
一瞬自分がセレブと錯覚してまうがな
ついついちびっちゃうんだけど許してな
1235: 匿名さん 
[2010-05-31 23:07:40]
>>1233
何階ですか?
選手村予定地が殆ど見えないという時点で疑惑の総合商社なんだがw
1236: 匿名さん 
[2010-05-31 23:07:55]
なんか、また最近盛り上がってるけど、見直し入ってるのかな?
最後の数戸で値引き待ちって感じ?
1237: 入居済みさん 
[2010-05-31 23:09:11]
25階程度よ。
信じないというなら、別に構わないけど。
1238: 匿名さん 
[2010-05-31 23:16:05]
ここ半年、オダジョーに推され気味だが、
値引きすれば一気に巻き返すな。

で、向こうのスーパーは決まったそうだ。
1239: 匿名 
[2010-06-01 00:00:39]
小田ジョーの間取りはセンター廊下でありきたり。つまらん。
1240: 匿名さん 
[2010-06-01 00:07:10]
ここより都心に近いBMAからの眺望はこんなもの。
望遠使わない肉眼では、BMAからでも、この程度が現実。
いわんや、CTAをや。
ここより都心に近いBMAからの眺望はこん...
1241: 匿名さん 
[2010-06-01 00:10:24]
最近、有明は盛り上がってきてるので、何もしなくても売り切れちゃうのでは?
1242: 匿名さん 
[2010-06-01 00:10:41]
客船とボートを入れたくて広角にしてるんだと思うけど、
そもそも望遠で無いって何mmのこと?携帯カメラ基準の貧乏人?
1243: 匿名さん 
[2010-06-01 00:14:46]
ここは1000単位の値引きじゃないとどうにもならないでしょ。
BMAとは同じ完成在庫でもCTAは残戸数が多すぎるし
新築のBAS、新CTAにも価格はもちろんスーパー、保育所など
利便性でも圧倒的に負けている

さてポジは自転車の分数で狂ったようにウソを吐いているが
この不人気暴落マンションに住んでどうする気なんだろう
1244: 匿名さん 
[2010-06-01 00:22:36]
素朴な質問ですが、なぜ今さらネガ攻勢かけようと思ったんですか?
夜眺めれば入居状況は一目瞭然でしょ。
残念ですが手遅れだと思いますよ。まさかあなたも坪160の夢を持ってるのでは・・・。

新CTAが安く出ると良いですね。ご幸運を祈ります。
1245: 匿名さん 
[2010-06-01 00:22:44]
>>1242
現実を直視しなさい。
広角なんて機能付いてない普通のデジカメで普通に撮るとこうなるんだよ。

見た目も、このまんまだった。
ctaは推して知るべし。

この眺望を現実に見て、有明はありえねーと実感した次第。
1246: 匿名さん 
[2010-06-01 00:25:56]
電気?
ここだけ点いてない部屋が多すぎじゃん!1年たっても有明で一番暗いよ。周りもね
1247: 匿名 
[2010-06-01 00:28:08]
有明no way
不毛地帯だな(笑)
1248: 匿名さん 
[2010-06-01 00:31:05]
長時間にわたり必死にネガり続ける努力は評価します。
それくらいのスタミナが日本代表にもあればね。
1249: 匿名 
[2010-06-01 00:32:14]
てか事実だしな(笑)
全部ネガにすんじゃねえよ
1250: 匿名さん 
[2010-06-01 00:32:27]
ネガちゅうか

匿名の掲示板だからって嘘が堂々と書き込まれているのが

イヤなんじゃないの。

銀座・東京15分詐欺とか

1251: 匿名さん 
[2010-06-01 00:34:48]
疑惑の眺望もお忘れなく!!
1252: 匿名さん 
[2010-06-01 00:37:32]
まぁ、俺も欲しいもんな。
1253: 匿名さん 
[2010-06-01 00:42:34]
じゃあ買えば
まだまだ選べるし
住民板では駐車場が空きすぎていて
賃貸にしたらどうかって話題になってるくらいだしね
カワイソウでしょ
1254: 匿名 
[2010-06-01 00:49:01]
>1253
ガレ・オリの時代→駅なし
CTA→駅あり

結論:スミフが駐車場の台数の見込みを間違えただけ
1255: 匿名さん 
[2010-06-01 01:04:50]
タワーパーキングの知用期間は25年。10年毎に大掛りな大規模修繕が必要となり、
通常使用でも200台のタワーパーキングの年間経費が1000万以上かかることも事例としてありますので、
住友のヨミ間違いという話がありましたが利用率が悪いと入居者にとって最悪の事態が待っています。

1256: 匿名さん 
[2010-06-01 02:18:26]
トランクルームにしてもいいし、スパも悪くないね。
1257: 匿名さん 
[2010-06-01 08:00:59]
トランクルームにしてくれると助かるなぁ。
1258: 匿名さん 
[2010-06-01 16:47:18]
あと70戸ぐらいあっという間にはける
ネガには残念だけどね
1259: 匿名 
[2010-06-01 17:45:58]
70戸どころじゃないよ。
1260: 匿名さん 
[2010-06-01 17:55:14]
で、何戸?否定した論拠は?
1261: 匿名さん 
[2010-06-01 18:08:53]
住民板すごいね。キムチの話題で盛り上がってる。韓流マンション****。中華マンションも****。
1262: 匿名 
[2010-06-01 18:15:01]
>1260
70の根拠は?
1263: 匿名さん 
[2010-06-01 18:29:59]
残っている住戸数だからだよ。笑
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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