シティタワー有明ってどうでしょう？その8

[マンコミュファンさん]

パート8を立ち上げましたので、よろしくお願いします。

【過去ログ】
その1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43687/
その2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43435/
その3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43251/
その4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50532/
その5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/51696/
その6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53650/
その7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57700/

所在地：東京都江東区有明1丁目6番11～15、30～34号（地番）
交通：ゆりかもめ「有明テニスの森」駅 徒歩10分、りんかい線「東雲」駅 徒歩12分
総戸数：483戸
売主：住友不動産、住友商事
施工会社：前田建設工業
管理会社：住友不動産建物サービス

[1001: 匿名さん]

空きが少ないと中古で売る時、駐車場なしで売りに出さなくてはいけない可能性
あるけど、駐車場空きありのほうが売りやすいと言うメリットはある。

[1002: 匿名さん]

シティタワー池袋のように平置駐車場だったら、保守・管理費用も大したこと無いのにね。
何でコストのかさむ機械式にしたのかな？

[1003: 入居済みさん]

ＣＴ池袋は世帯数が少ないからできたのでは？確かに平置きの方がコスト・ユーザビリティーとも断然よいですよね。ＣＴＡの世帯数を平置きでカバーするには、相当なスペースが必要ですから、いたしかたないないかな～。

[1004: 匿名さん]

理想は平置きですが、なかなか都内では厳しいでしょうね。
この付近ではお台場タワーの駐車場棟とか、ブリマレのような屋内駐車場がベスト。

ポジ的には、平置きの場合、部外者のいたずらのほか、駐車場出るまでのコーナーなど小事故の確率が高くなる気がします。
ネガ的には、機械式が動くのを待ってるより走ってるほうが精神的にはいいかなぁっと。

しかし、お隣のガレも駐車場は比較的待ちが少ないと聞いてますし、駅に近いオリとブリマレのほうが駐車場待ち行列が多いっていうのは不思議な傾向ですね。

CTAにはレンタカー枠やカーシェアリングなど無いのでしょうか？＜活用案として。

[1005: 匿名さん]

>>1000

>>996さんの試算で１０年１億だとすると一戸あたり２０万くらいの徴収に
なる。一時金徴収っていっても総会決議だから過半数賛成とれず否決されたら
終わりだよ。駐車場入居率が低いなら理事になって早めに修繕費の値上げを
提案したほうがいいと思う。最初からやれば月２０００円アップくらいですむ。

[1006: 匿名さん]

>>996
996さんの「30台程が想定稼働率より不足すれば、10年で一億程度の一時金を徴収」という計算、
駐車料が100％修繕積立になってたとしても、1台1カ月27800円の駐車場収入を想定？？
現在の駐車料、この場所なら2万円内でしょ？
すると最初から修繕積立不足という計算に。

機械式駐車場、ここはタワーパーキングのほうが台数多いけど、1台1カ月27800円の根拠を教えてほしい。
参考にしたい。

>>1005
1000さん自身は駐車場無くなっても困らない側かと。

[1007: 匿名]

確かに今の私は車を持っていませんが、駐車場は必要だと思ってますよ～。
しかしながら、初年度駐車場収入の見積りが、稼働率80%で計算されてるので、見直しが必要かもしれないですね。
まぁ、引越しや販売が途中なので、最終稼働率がわからないのでなんともいえません。
車両もそこそこある現状をみての勝手な予想ですが、最終は最低でも50%は超えると思ってます。
とりあえずは様子見ですかね。
注意深く見とく事が大切ですよね～。いい機会になりました。
皆さんに感謝感謝！
ちなみにレンタカーは豊洲ですが、カーシェアは周りに結構あるので利用しようかなと。

[1008: 入居済み]

確かに今の私は車を持っていませんが、駐車場は必要だと思ってますよ～。
しかしながら、初年度駐車場収入の見積りが、稼働率80%で計算されてるので、見直しが必要かもしれないですね。
まぁ、引越しや販売が途中なので、最終稼働率がわからないのでなんともいえません。
車両もそこそこある現状をみての勝手な予想ですが、最終は最低でも50%は超えると思ってます。
とりあえずは様子見ですかね。
注意深く見とく事が大切ですよね～。いい機会になりました。
皆さんに感謝感謝！
ちなみにレンタカーは豊洲ですが、カーシェアは周りに結構あるので利用しようかなと。

[1009: 入居済み]

↑なれない携帯での書き込みだったので、誤操作&連投ごめん。

[1010: 物件比較中さん]

ＣＴＡタワー駐車場待つのは決まった番号押して自分の番号が来て入れるからだと思う。
ブリは大型は何番目とか決まっていて、それだけ間違えないようにして空いているパレットが出てくる
から早いと聞きました。
ここも少ないのでしたら、そうすれば早いと思いますよ。機械式でないなら大型、ハイとか
間違えなければ良いと思うけど、いちいち鍵で開けたりセキュリティは良いけど。
ブリのようだと空いてるからと入れられる恐れもあるし。

それか空いているなら来客用に時間いくらで貸せばいいじゃん。
ちりも積もれば何とやらでしょう？

[1011: 匿名さん]

>>1008

その稼働率８０％で計画されている駐車場収入は全額駐車場だけの維持・
メインテナンス費用に回される計画なのですか？

駐車場の稼働率が当初予定に満たないと修繕費が足りなくなるだけでは
なく、管理費の安さを駐車場収入で補填している管理組合は管理費の
値上げも必要となります、

[1012: 匿名さん]

>>1011
その想定だと、管理費は不足するが、修繕積立には当初から含まれず、不足発生がないことになりますね。

[1013: 匿名]

>>1006

すいません。平均使用料になるので勝手な予想で計算してました。
1006さんの情報によると、40台程空きが出て10年毎か、もしくは30台で12年程毎に一億不足ですね。

失礼しました。

[1014: 匿名さん]

住民版で、「部屋に埃がたまりやすい」とコメントがありますが、
物件公式ページで、「１種換気で埃が室内に入りにくい」とうたわれてますよね。

どういうことなのでしょうか？

[1015: 匿名]

1014
換気機能がないともっと酷いという事でしょう

[1016: 匿名さん]

そう言えば、ブログ全然前と違い更新してないよね。
すみふの人は、シンボルで頭がいっぱいで忘れてるのかな？
初心忘れちゃいけないよね、それと

グランドロビーの奥にはフロントデスクを設置。
スタッフが共用施設の予約をはじめ、
クリーニングの取次ぎなど、
日々の快適な暮らしをサポートするサービスを
ご提供します。
と書いてある、住民板ではコンシェルジュが立ってないと書いてあったけど
居なきゃ嘘ついたことになるよね！！！

[1017: 匿名さん]

極端なことを言えば、
まったく換気しなければ、部屋に外から埃が入ることはないですよね？

天井裏？の給気機械のフィルターは大丈夫なのでしょうか？

[1018: 契約済みさん]

>>1016
残念。コンシュエルジュは時間帯でちゃんといます。
ブログまでのぞいてるところを見ると検討者ですか？
買えるといいね。

[1019: 入居済みさん]

確かに窓を開けていると、埃がたまるの早いです。びっくりしました。
多分２４時間換気のせいで、風の流れがあるからでしょう。
なので、今週は窓開けずにすごしてみたら、埃は全然少ないですよ。
埃よりも髪の毛が気になるので、こまめな掃除は必要ですけどね。
まだやってないのでわかりませんが、換気フィルターの掃除は大変のようです。。。

コンシェルジュは、時間帯によってはいますが、確かにいる時間は限られてます。
ただすぐ隣の防災センターに必ず人がいるので、まったく問題ないですけどね。
フロントに人がいるかいないかだけの見た目の違いだけだと思うので、個人的には必要ないかな。

[1020: 匿名さん]

床が明るいと縮れた毛が目立つ＞＜

[1021: 匿名さん]

結局、ここ買えた人はラッキーだよなぁ。
ここより良い間取りの内廊下タワー、きっと見つからないわ。

[1022: 匿名]

>1021
それに気づいたあなたもラッキー。
多分滅多にでてこないと思います。

[1023: 物件比較中さん]

歯の浮く馴れ合い漫才ありがとう。

[1024: 匿名]

60平米台、間取りは秀逸です。
非常に使いやすそう。

[1025: 入居済みさん]

お金を出せば、もっといい所は沢山ありますよ～。ただ僕がだせる範囲でのマンションで、満足度は高かったですよ～。
本当に良かったと思ってます。
内覧してがっかりマンションも沢山ありましたからね。
あとあと後悔しないように、色々なところを見て比べて下さいね～。

[1026: 匿名さん]

このマンションのWEB広告では東雲駅から新木場乗換で東京駅まで９分と書いてますが、実際は乗り換え時間ゼロでも１２分かかります。
東雲－新木場；２分、新木場－東京；１０分
乗換時間ゼロなんて実際はないので、どんなに乗換が順調でも１５分、通常は２０分くらいはかかるでしょう。
よくこんなウソを平気で広告に書けるもですね。
住友不動産というのはそういう会社なんですかね？

[1027: 匿名さん]

↑は実際どうなのか知りませんけど、住友不動産が耐震工事の申請書類を400件以上改ざんしたとニュースになってましたね。

[1028: 匿名さん]

>>1027
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100521-00000255-jij-pol

＞手抜き工事はなかったという。

大丈夫じゃね？

[1029: 匿名]

↑問題なのは書類を改ざんした事で、手抜き工事は関係ない気がしますが・・・。
住友が負担するみたいですが、実際、住民に補助金の返還も請求されていますし・・・。

[1030: 周辺住民さん]

>1026
時間帯によれば、新木場 - 東京駅間は確かに 7分でいけるみたいですよ。東雲 - 新木場間と足すと 9分ですね。
例）平日の 09:37発 → 09:44着(武蔵野線快速(東京行))

乗換の時間を入れない(乗車時間表記)のはどこの広告でも同じだと思いますので割愛はしますが、、
新宿 30 分圏内とかでマンションを探すと、本当は 40 ～ 50 分 くらいかかることは通常かと。。

[1031: 購入検討中さん]

>>1029
>>問題なのは書類を改ざんした事で、手抜き工事は関係ない気がしますが・・・。

そういう問題なんでしょうか？
申請書類という重要書類を改ざんしただけ？
そういうことをする会社が、他の契約を改ざんしない！って信頼はどこから来るのでしょうか？

[1033: 匿名さん]

新木場－東京を7分で行ける電車は1日に数えるほどしかありません。

[1034: 匿名さん]

>>1025
＞内覧してがっかりマンションも沢山ありましたからね。
あとあと後悔しないように、色々なところを見て比べて下さいね～。

内覧で、本当に問題ありませんでしたか？

http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/201004/article_5.html

[1035: 匿名さん]

>>1034
凄いねこれ。なにが凄いって、こんな下らない点を延々と押し問答している人がいたんだね。
10時間内覧検査、お疲れ様。。苦笑

[1036: 匿名さん]

私も1034さんと同じ、そんなに信じられないマンションなら買わなければいいだけです。
良いと思った人が買ったと思います。

[1037: 入居済みさん]

１０２５です。
うちは営業さんの対応含めて問題ありませんでしたよ。

ブログ読ませて頂きましたが、うちもプロにお願いすれば良かったな～という後悔が半分と
プロにお願いしなくてよかったな～という気持ち半分って感じです。

確かにプロにお願いすれば、もっと指摘箇所が出てきたでしょう。（うちは５か所程度）
ただ、本文でも書かれているように、言ったもん勝ちってところはあるでしょうが、
この方はちょっとやりすぎかなっと思ってしまいました。。。（ご本人見てたらすみません）

買主さんが営業から謝罪があったというものを「違うと思います」とか、あきらかなあおりを感じてしまいました。
この方々の商売は、このような問題が大きくなればなるほど、潤うので当然と言えば当然ですが、
ただ、問題を大きくしようと意図が強すぎかな。わざわざブログに記載するなんてのも。。。
まあ、この買主さんが、最終的にこの方のお陰で安心して購入できたのであれば、良かったのですが、気持ちよく購入できず、振り回されて大変だったのだとしたら可哀そうですよね。
読んでいて、本当にこの買主さんは良かったのか？と疑問になってしまいました。。。
交渉も含めてオールインワンで対応でしてもらえれば、良いかも知れませんが。。。

まあ、バランスが必要だと思いますが、ゴールをどこに持ってくるかが大切かなって思いました。
僕のように鈍感過ぎるのも問題ですけどね。

[1038: 匿名]

工事さえやればいいという甘い考えだった(笑)
子供かよ(笑)

[1039: 匿名さん]

家も何か所かありました、でも丁寧に応対して頂きました。
私はプロの方にお願いした訳ではありませんが、家具オーダーの為寸法を測っていた方が
「ここがしっかり造られてますね」と言ってくれました。
床と壁が垂直になってるかわかるみたいですよ。

私はそれで良かったと思いました。プロに頼めばお金掛かるしそこまで信頼できない物件
なら買いません。
自分が納得してそれで駄目なら仕方ないです。
最近入居された方と時々お会いしますが気持ち良く挨拶して下さいます。

[1040: 匿名]

>1034
なんかそのブログ凄いですね(笑)
例えるならモンスターペアレンツに近い購入者とその取り巻き・・・
そんな人に売りたくないスミフにちょっと同情してしまいました。
ウチは数ヶ所の直しがありましたが、営業も施工者も良心的でしたよ。
基本的にはきれいに仕上がっていたと思います。
対人間として普通の対応をしていればそこまで大事にならない内容だと思います。

[1041: 匿名さん]

何千万もする商品に対して、第三者的な専門家の目で、厳しくチェックする。

いわゆるモンスターとは違うと思いますけどね。。。

仕様・設備・設計・施工に自信があれば、堂々と対応し、正直に説明するはずです。
よく読んでみると、ブログ主は、いまだ不透明なマンション業界の改善と、カモにされている買主への警告を発しているのではないでしょうか？

[1042: 匿名さん]

↑ブログ主乙

[1043: 匿名さん]

ちがいますよ。
著書も読んだことありますが、まともな内容で、ドキッとさせられます。

[1044: 匿名さん]

こんなに安いマンションでそんなに悩むんじゃないよｗｗ

[1045: 匿名さん]

suumoにでてる間取りだと、坪単価約２４０万。

まあ、そこそこですかね。

[1046: 匿名]

このブログに出てくる購入者の人、ちょっとやり過ぎで気持ち悪いですね！
スミフがそんなに嫌なら買わなきゃ良いのに。
なんか完全に内覧業者に踊らされてますね。
これだけ安いマンション買えただけでも良いと思わなきゃ

[1047: 周辺住民さん]

ブログすごいですね。
何があるわけでもないですが、私のマンションでは隣や下の階の住人にはなって欲しくないなと（笑
ブログを書いている方もメールの内容をここまで貼り付けてしまうのですね。怖いですね。

[1048: 匿名]

私もこの人隣に住んで欲しくない(笑)気持ち悪い。
どうせ些細な事で近隣に文句垂れたり管理集会でわめき散らすんでしょうね。
この業者も建築設計で実績あげられないからこんなわけのわからない商売はじめたんだろうな。
こんなわけわからんメールのやりとりで１回いくら取られるの？お金の無駄遣いでしょ。

[1049: 匿名]

このブログの村上って人、榊じゅんじとやり口が似てる。HP見てﾜﾛﾀwww

[1050: 匿名さん]

私は村上さんを支持しますが、名誉のために書かせてください。

彼は建築業界で４０年のキャリアを積んだのち、リタイアして、個人でアドバイスを行っている方です。
報酬はほぼボランティアといってもいいほどで、メール等のやり取りも非常に良心的です。

ただ、自分で本当に良いマンションを手に入れたい、と考えている人でなければ、手を貸してくれません。
裏事情もよくご存知の方ですから、良いマンションを手に入れたいという強い意志がなければ、良いマンションは手に入らないという考えなのです。
また、ひどいことが多々行われているマンション業界が少しでも良くなれば、という思いで活動されているのです。

ブログでは、買主は自分の大切な住みかを、真剣に、慎重にチェックしているだけに思えますが。。
それを読んで、隣に住んでほしくないとかおっしゃっている方の神経の方を疑います。

[1051: 契約済みさん]

このブログ読んでおかしいと思わないひとはいない

[1052: 匿名]

普通じゃないね。

[1053: 物件比較中さん]

村上と榊は別物でしょ。
あんなどーでもいいレポートなる駄文を呆れる値段で売ったりしないからね。
ブログを読んでも、検討者としてはもっともな話。
文句言う人ってどーいう立場なんだろうね。(w

[1054: 匿名さん]

>>1050
キモいブログのＮＷ氏乙。
私は神経を疑われても、あなたの隣に住みなくない。

でも同じ異常者でも、Ｍ上氏はＳ氏よりはまだまともな印象ですね。

[1055: 匿名さん]

今日のＴＶ１２チャンネルで、首都圏のマンションの売り上げ好調と
有明のブリスカが出てました、ＣＴＡでなかったのが残念ですが有明を宣伝してくれて良いです。

眺望は絶対こっちが良いです、あっちは立地良いけど高速の音がうるさいし、
隣に大きいのが建ってて解放感がありません。

人それぞれだけどね・・・・・

[1056: 購入検討中さん]

>>1054

いろいろなところのチェックが厳しい人がいたほうが、むしろマンションは良くなると思いますよ。
特に管理組合に。
隣に住んで欲しくないのは、バルコニーでタバコを吸ったり、夜遅くまでホームパーティするような人ですかね。。

[1057: 匿名さん]

このマンションはそんな人たちの集まりなわけね。
残念。。

[1058: 匿名]

だって、あのブログのやりとりを見ると、悪質な難癖ですよね？
元々の仕様のものに文句つけたり、元々ついていないものをつけろって言ったり、
挙げ句の果てには｢解約で結構です｣って言われたら逆上したり…
一体何がしたいのかと。早い話、そんなに気に入らないなら買うなと言いたい。こんな客につかまって、売主担当者も可愛そうです。

[1059: 匿名]

1058さんに激しく同意！
元々無い物を付けろだなんて、頭おかしいと思われても仕方ない。そんなにこのグレードが嫌ならスミフの麻布十番とか買えばいいのに。まあ買えないんだろうが。
自分もこういう理不尽な買主には絶対なりたくない。

[1060: 匿名さん]

1050さん

報酬はボランティア程度とは、一体いくらだったんですか？
500円とかですか？

[1061: 匿名さん]

出るクギは打たれる、ここが安くて良いマンションだからあら探しで必死だね。

[1062: 入居済み住民さん]

毎日、ソファやシェーズロングチェアに寝転びながら見る眺望が楽しみでならない。
流石はＤＷですね。
駅までは確かに歩くけども、値段の割りに建物は抜群。
後は周辺開発を気長に待つだけかな。

[1063: 入居済みさん]

買主さんを悪く言うのはやめましょ～よ。この買主さんは被害者だと思いますよ。マンション知識もないから、プロにおまかせしたんだし、初めてのマンション購入ならなおさら。色々吹込まれたら、それが良いと思ってもしょうがないでしょ。
問題は村上って人でしょ。キャリアがあっても知識に凝り固まって、肝心な事がぬけてますよね。問題提起は簡単ですが、問題解決能力が完全にかけてますね。プロとは呼べないかな～。
それをボランティア程度のギャラとして逃げてるな～。マンション業界代えたいなら、問題解決する能力と交渉力をつけて、是非やってもらいたいですね。じゃなければ、ボランティア程度でもお金払う価値無い気がします。

[1064: 匿名]

>1063
よく考えたらそうですね。色々と悪く言ってすいませんでしたm(__)m

[1065: 匿名]

>1061
出るクギじゃなく
出る杭 ね。
小学生レベルの諺だよ。

[1066: 匿名さん]

新ＣＴＡはＷＤではないようだし、将来的にＷＤのＣＴＡは希少価値あると思います。
もちろんＷＤが嫌と言う人もいるでしょうが、リビングからの眺めは最高です。花火大会
が楽しみです、隅田川も見れるのでしょうか？

[1067: 匿名さん]

ＷＤとは何ですか？

[1068: 匿名さん]

たぶんＤＷ（ダイレクトウインドウ）の間違いですよ。
新ＣＴＡは東建、すみふのどちらが主幹デベなのですか？？
それによって建物のスタイルが変わってくると思いますが・・・・・
噂によると東建が主幹デベらしいですが、知ってる方いたら教えて下さい。

[1069: 匿名さん]

WDって言ったらホワイトデイでしょ。
なんて言わずに流してあげましょう。ちょっとした間違えです。

[1070: 匿名さん]

でも新ＣＴＡは４年後位先でしょう？どのあたりですか？
レインボーに近いらしいけど近すぎもうるさくないか、解放感ないし
高層はめちゃ高いと思う。東建となら外廊下だったりして・・・・・

私はここの内廊下気に入ってます。広くてすっきりしてて・・・・

[1071: 匿名さん]

新CTAはBASのように中層から上が吹き抜けで外廊下のようですね。
おそらく、東京建物が主幹なのでは。

[1072: 匿名さん]

>新CTAはBASのように中層から上が吹き抜けで外廊下のようですね。

新ＣＴＡではなく、新ＢＡＳですね。

[1073: 匿名さん]

しかし東建さんは有明で建てまくって、もせっそうがないですね。（笑い）
あと何棟建てるのやら・・・・
気がついたら、ＢＭＡ，ＢＡＳの周り全部東建タワーだったりして（汗）

[1074: 匿名さん]

東建タワーが東建タワーの眺望を遮る・・・。
そりゃ頭にもきますね。

[1075: 匿名さん]

ちょっと思うんですけど
ここの人は他の物件を貶めて自分の物件を擁護する気持ち悪い人ばかり

有明でも圧倒的に不人気で完成在庫異常に多く何年かかって売れるのか検討もつかない
スミフの中国向けＨＰをみると、最終的には中国人に安値でバルク売りするんだろうけど
自分の失敗を他人を貶めることで精神的安定を得ようとするのは見苦しいですよ
失敗は失敗と認めましょう

[1076: 匿名]

小学生並みの脳みそなんだね。
バルクって意味をインタネッツしてから出直しておいで。

[1077: 匿名さん]

>>1075
まえにここの板には「ご近所」という輩がおってな。
散々荒らされた経緯があるのだよ。

[1078: 匿名さん]

1076さん
そんなことがあったんですね
検討スレなのに近隣の物件の悪口ばかりだったので
すいませんでした

でも1075みたいに著しく低能のキチガイもやっぱりいるのね
キミこそ言葉の使い方を理解した方がいいよ

[1079: 匿名さん]

そろそろ１６５になりましたかね？

[1080: 匿名さん]

ここの契約者が他物件を貶めているのは、他のシティタワーにすれば良かった、他の有明タワマンにすれば良かった、と少し後悔していることの表れ。
生暖かく見守ってあげましょう。

[1081: 入居済みさん]

>>1075
僕はここの入居者ですが、お気持ちわかりますよ。
住民からみても、見ていて気持ち良い物では無いですからね～。

でもここって匿名で好き勝手書き込む無責任なサイトだから、しょうがないのでは？
その中から、有益な情報を見つけたり、色々な意見聞いたりするんですよね。

でも、1075さんも気持ち悪いとか、自分の価値観を押し付けてると
同じ様にに見えますよ～。

まあ、僕を含めここの住人は、この物件かなり気に入って買っているので当然悪くは書かないでしょ～。
でも、完璧な物件ではないので、ダメなところも沢山ありますよ。

大体において、本当に住民かどうかなんてわからないですからね。僕も含めて(笑)
住民がみんなそうだとは思わないで下さいね。

[1082: 匿名さん]

バルク売りってまとめ売りってことと違うの？まとまった在庫を一括で売ることってマンション販売じゃ珍しくないし、なんでそんなことでモメているの？

[1083: 物件比較中さん]

1081さん、ここのマンションの駄目な事ってなんでしょうか？

ここを含め有明のマンションを検討してますので
良い所、悪い所お願いします。

[1084: 匿名さん]

ダメなところ：立地
良いところ：それ以外

[1085: 匿名]

ダメなところ：
最寄り駅からの距離
自転車置き場の位置
機械式駐車場

良いところ：
それ以外全て


私は以外と気に入ってます。
いいマンションですよ！

[1086: 入居済み住民さん]

総体的にいいマンションだと思います。おすすめします。
すみともの対応もいいです。

いいところ
価格と間取りのバランス。
共用施設はシンプルで且つ内廊下。
ＤＷの開放感。
近くの場所だったら自転車で行ける（お台場、豊洲、銀座等も）
以外と買い物にも不便がない（東雲イオン）

いまいちなところ
駅が徒歩８分。ちなみにバス停はすぐ近くです。

あまり不便は感じません。有明のさらなる開発に期待したいと思います（特にオリゾン前の広大な土地）。

[1087: 物件比較中さん]

1084~1086さん
ありがとうございます、間取りも良いと思います。でも残り少なくて私としては眺望が良い所
がいいと思っています。
真剣に検討します。南か北側か悩んでいます。

[1088: 入居済み住民さん]

＞＞１０８７さん

いい部屋残ってたらいいですね。おそらく北側高層階はほとんど全滅かもしれません。
門部屋や大きいものはあると思いますが。南東側も残り少ないかもしれません。

ちなみに私は北側中層です。東京タワーとレインボーの眺望は圧巻です。
ちょうど東京タワーが抜けてきれいに見えますよ。

[1089: 入居済み住民さん]

北西中層階、3LDKタイプに住んでいます。

いいところ：
・開放感。
どの部屋からも一歩離れた都心、緑、空、海がダイレクトウィンドウから綺麗に見えます。
ベッドやソファーで横になって眺める夜景と都心風景、青空は最高です。この風景は都内一だと思います。

・共有部・専有部仕様
竣工前に期待していたより以外と仕様がいいです。ロビー、内廊下、エレベーターなど共有部の仕様はCGより実物の方がグレード感あるし、専有部の仕様もしっかりしています。HPなどでは宣伝していないのに以外とよかった専有部仕様もいろいろあります。洗面場の蛇口がドイツ製（Chloe社）だったり、システムキッチンの引き出しがサイレント仕様だったりなどです。実際に内覧会で分かってよかったと思いました。
また、都心に住んでいて騒音には慣れていましたが、とても静かです。DWと24時間換気システムなので普段窓を開けないのですが、本当に静かで感動しました。

・日当たり
北西側の住居に住むのは初めてで最初はかなり躊躇しましたが、実際に住んでみると反射光のお陰で一日中明るいです。日差しは全く入らないと覚悟していましたが、午後は日差しが部屋の奥まで入ってくれます。

・散歩・ジョギング
晴海通りの歩行者専用道路を走ったり歩いたりすると気分爽快です。検討中の方は天気のいい日に是非歩いてみてください。

・通勤路の気持ちよさ
早く帰宅するときは汐留からゆりかもめに乗りますが、レインボーブリッジは渡って東京湾景色を眺めながら帰宅する気分がとてもいいです。


悪いところ：
前は都心の駅徒歩2分のところに住んでいたので、やはり駅から遠い（ゆりかもめまで、私の早歩きで徒歩7分）。
ちょっと歩いて外食するところがない。

総合的には、
実物 >> 当初の期待値
が結論です。
最後にリビングから撮った写真を連続で5枚投稿します。

[1090: 物件比較中さん]

１０８８さんありがとうございます。
ここは１００％満足いくマンションなんてないけど
内覧会してがっかりなさる方多いと聞きます。

でもここは思ってたより良いと感じた方が多いのですね。
私もここなら東京タワーと花火が見える部屋が良いと
思っていますので、出来たら北側が良いかな？

[1091: 入居済み住民さん]

天気のいい日はレインボーブリッジに重なって、富士山が綺麗に見えます。

[1092: 入居済み住民さん]

都心方面は、普段会社のオフィス（都心のど真ん中です）で見慣れている都心の風景と全然違った感じです。一歩離れた安心感というか、余裕というか、リゾート感があります。

[1093: 匿名]

まだ何にもないんだねー

[1094: 入居済み住民さん]

夕焼けの景色はこのマンションに引っ越してから一番お気に入りの風景です。

[1095: 入居済み住民さん]

写真が重複してしまいました。
最後に、豊洲方面の景色を。

[1096: 入居済み住民さん]

上の写真からダイレクトウィンドウの仕様が分かると思いますが、
床から9cmしか離れていません。これは実際に窓の前に立って見てみないと開放感が実感できません。

[1097: マンション住民さん]

最近チャリ通にハマってます。
仕事柄色んな会社さんにお邪魔するのですが、晴海トリトンは7分位ですね。
汐留の電通本社までは信号に引っかかりまくっても20分で着けます。
築地の住友生命本社、聖路加タワー辺りは15分弱です。銀座４丁目も20分あれば着きますね。
i-podで好きな音楽を聞き、心地良い風を全身に受けながら眺める新豊洲大橋からの景色はホント最高ですね。

[1098: 入居済みさん]

>>1097
そうなんです。駅からは遠いですが、すぐ目の前の晴海通りのお陰で自転車や車での都心アクセスはとても便利ですよね。自転車専用道路がきれいに整備されていますし。

しかし、自転車は雨の日は最悪です。風も強いので。。

[1099: 匿名]

やはり｢思ったより全然良い｣が感想です。
ブリリアや他の板に行くとかなりバカにされていますが、
そうバカにできる物件ではありません。
南東側も夜はライトアップかれた庭や遥か向こうの東京湾が綺麗ですよ！

[1100: 匿名さん]

南東側の写真も見てみたい！！

[1101: 物件比較中さん]

色々写真良いですね！　眺望は文句なしですね。

東だとＴＤＬの花火も見れるとか？
水や緑は癒されますからね、夜景だけだと飽きますが、昼間は水と緑、夜は夜景
東京でもなかなかありません。眺望が良いと言うの良くわかります。

[1102: 匿名さん]

>>1099
「住んでからの安心感が違う」水漏れブリリアのくせにね（笑）

[1103: 匿名]

>1101さん
どなたかがこの板か契約者板で賃貸に出ている部屋(外部リンク)を載せてましたよ！
私の部屋は同じ間取り(東南側)の色違いですので、雰囲気はわかると思います。

[1104: 1103]

すいません、>1100さんの間違いでした

[1105: 1103]

ありました。貼っときます
http://www.axel-home.com/001585.html

[1106: 契約済みさん]

良い点・・・外観デザイン。眺望。設備仕様。有明ではベストかと思います・ガラスウォール・ＤＷ・内廊下。圧倒的だと思います。

悪い点・・・駅、買い物など生活に不便。貧弱な共用設備。価格。車通勤ではないので駅は遠いのとスーパーが入るＢＳＴは素直に羨ましいと思います。共用設備もプール、ジムなど近くに施設がそろっていないので。メンテ・管理を考えればないほうがいいと思ったのですが、やはり不便。価格はここだけではないのですが、やはり後発物件と比較すると仕様は落ちるものの割高に見えてしまうところ

私は自宅なので満足していますよ

[1107: 匿名]

>1105
有明で、しかも駅遠でこの値段じゃ借りてつかないよ。
同じ広さであと2～3万足せば大崎の駅直結タワーが借りられる。それでもあっちはまだ空きがあるから、このリンク先の間取りならmaximumで18～19万だろうね。

[1108: 入居予定さん]

私もプールとかあればと思いましたが、たぶん行かないと思うし歩くのが好きなので
入居したら銀座まで５キロ弱なので歩いてランチしに行こうと思います。
安くていいお店ご存じの方教えて下さい。

私の思う良い所
　皆さんと同じ外観、眺望、内廊下思ってたよりすごく良いです。各階ゴミ２４時間出せる。
　泊まった時の夜景、ＴＤＬの花火、ダブルタワー最高でした。
　一番の感動は地平線から真っ赤な日が昇ってくるのと見た時。

欠点
　セキュｒティは良いですが、タワーＰだと待ちます。
　買い物は今も車で５～１０分ですので平気ですが・・・
　トイレがカンクレスでない。

でも自分が思ってたより良く出来てますし、この価格なら割安だと思いますよ！

[1109: 匿名さん]

>>1107
それは君の経済事情と価値観からの話だろう。大人なんだから「自分が普通」という幼稚な一般化思考はやめた方がいいよ。
ま、「多様性」という意味が普段の日常生活上で分かる機会のない君には言っても無駄だけどね。

[1110: 匿名]

>1107さん
駐車場代込みの価格みたいですよ。だとしたらおおよそ相場なのでは？

[1111: 匿名さん]

http://www.aqua-house.co.jp/rent/detail/3071.html

http://mansion-pedia.jp/

こちらの賃貸サイトもどうぞ！

[1112: 匿名さん]

TDLの花火は期待しない方が良いですよ。想像より随分小さくて拍子抜けでした。
東京湾は期待できるのかな？
スカイツリーはもうライトアップされるようになったんでしょうか？

風は想像をはるかに上回った(笑)

[1113: 入居済みさん]

>>1083

いまさらですが1081です。。。

みなさんの言ってる事に激しく同感です。

僕の場合は今年入っての契約だったので、一期のＢＳＡ（中低層内廊下南東）との比較でこちらに決めました。
決め手は、間取り、デザイン、（好みによりますが）
そして皆さんに付け加えると、共益費の安さですかね。他と比べると安いですね～。
ＢＳＡの施設は良いですけど、今は良くても先々の共益費がかなり上がるのが。。。

スーパーはやっぱりうらやましいです。利便性・駅距離は向こうが上ですね。

でも、コンビニ直結も便利ですよ。足らないものを気軽に買いにいけます。

うちは南東中層です。

景色は北にはかないません。やはり北側の景色はすばらしいと思います。
うちは、嫁さんに南側のマンションだけと言われていたので検討すらできませんでしたし
すでに北側はほぼ完売だったようですしね。

でも、昼間の南側も気持ちいいですよ～。海が広がってます。
公式サイトの写真そのままだと思って大丈夫です。
臨海大橋が出来れば、夜景は全然変わると期待してます。
先週少し伸びてました(笑)
眺望リスクがないのも南の良いとこですね。

駄目な所は、駅までの距離と立地。これにつきます！
有明以外の物件は、全て駅近5分以内だったのに、
最終的に駅から一番遠いここを選んだのは、自分でも不思議です(笑)

まあ、自転車を使えば気持ちよくどこでもいけますのし、
まわりの発展は気長に待ちましょう。
どう転ぶかは誰にもわかりませんが、ここまで変化の可能性幅が広い所はそうないですからね。
空き地だらけですよ(笑)

細かいところで言えば、ベランダの傾斜やできたらガラスウォールにしてほしかった＆フローリングの色（リフォーム早くしたい）＆ジムのランニングマシンをせめてもう一台欲しい

でも、引越ししてきて考えが変わったのは、このままの環境でも少し良いかなって。
休日にランニングしたり、自転車で走っていると、人が少なくて気持ちいいんですよ。
公園も多く、建物も少ないし、人も少ないので、ごみごみしていないのって気持ちいいな～って思いました。子供が出来たら、思いっきり遊べそうです。

なので、有明が発展しなくてもいいかなとも思うし、人が増えて発展したらでそれもよしと思うようになりました。

そして、個人的に感動している事が、座って通勤できる事です。これも大きかったですね～。

あとは夜に人が少なくて、嫁さん怖いかなと思っていたら、帰宅ルートが皆さん限られてるので、歩行者・自転車も予想以上にいるので、とりこし苦労でした。

予想以上に良くなかったのは、風が強いかも。

総じて、引越し前の不安だった立地よりも、皆さんが言うように予想以上に良かった事が大きかったので満足してます。

こんな感じです。

色々探して、最終的にご自分が納得できる物件に出会えといいですね～！
頑張ってくださいね～。

[1114: 匿名]

>1109
君は頭大丈夫かい？(笑)
私は大崎の直結新築タワー、しかも同じスミフのタワー物件という比較対象を挙げ、事実に基づいたデータを提示したんですよ。
私の価値観とは全く関係ない事実を述べただけですが？(苦笑)
経済事情とかさらに意味不明なワードですね…。
私の書き込んだ内容に対して、あなたの反論は何一つ整合性がとれてませんよ。
10人読んだら10人がそう思うでしょう。あなたのような文章理解力ゼロの方が働いているとは日本も恐ろしい状況です。
ちなみに1110さんがお答え頂いている通り、駐車場込みとのことなので私が述べた18～19万はずばり的中みたいですよ。

[1115: 匿名さん]

>>1107
賃貸相場はあなたの価値観で決まるものではないですよ。

[1116: 匿名さん]

↑
>>1107ではなく>>1109

[1117: 匿名さん]

述べたことが的中したんですか。凄いですねー。（棒読み）

[1118: 匿名]

質問です。
6500万の予算で購入できる一番高い階がお分かりになる方いますか？
間取りは70平米以上なら問いません。
ご教示頂けると嬉しいです。

[1119: 匿名さん]

新スレたてないの？

[1120: 匿名]

>1118さん
その予算なら角部屋中層くらいはいけるのでは？

[1121: 契約済みさん]

私は１０棟位見ました、マンションと言う事でセキュリティを一番と考えタワマンにと思い
自分の予算、管理費、間取り、眺望色々考えここに決めました。

嬉しいですね、今まで立地が悪いとか「ご近所さん」みたいなのが荒らして皆さんは
どう思っているのかなと思っていたんです。

正直私は友人から「マンションは思ってたのと違う（悪い方に）こと多いから出来てるの見て
買った方が良いよ」と言われ出来ているのもいくつも見ました。
でも良い所は売れてしまっている！と思いました。
ここは色々検討し契約したものの、内覧会が心配でしたが思っていたより本当に良かった！！
部屋も思ってたよりゆとりあるし、収納もあるし。

悪い所と言えば立地だけですね、バルコニーも思ってたより大きいです
あれならマルチでなくても良いかなあと思いました。
後Ｐがタワーなので時間掛かりますが、前から入れて出る時も前向いてる良いです。

時間は掛かりますが有明も少しづつ良くなると思います。
私も1113さんと同じここにいると色々できて眺望が消されるならこのままでいい。
と思う事もあります。

でも学校は環境良い所（時に私立は）選んで建てます。
だから環境は良い方だと思います。



　

[1122: 匿名さん]

ここの間取りって良いですね。
６０Ｃタイプが取り上げられてました。

http://allabout.co.jp/r_house/gc/26865/2/

[1123: 匿名さん]

眺望写真をアップしてる人がいるけど、望遠じゃない？
あんなデカク見えないでしょ？
実際は、もっと遠いし、東京タワーや富士山も小さいよ。

自転車で晴海大橋をわたるのも相当しんどいよ。
最高部の高さが半端じゃないし、長すぎる。

木遣橋の比じゃないね。
勝どき橋も意外にしんどい。

ここから銀座までチャリで20分は無理でしょ。
20分でいくとしたら相当飛ばさないと無理だし危険。

[1124: 匿名さん]

周辺住民だけど、ゆるーく行って１５分でつくよ。
ママチャリはどうか知らんが

[1125: 匿名さん]

信号待ちも結構あるし、15分なんて無理無理ｗ

普通にゆるく行ったら30分かかるでしょ。

平坦じゃなく橋を超えるたびにアップダウンありきつい。

しかも、晴海通りだから排気ガスで空気汚いし。

[1126: 匿名さん]

勝どき交差点からチャリでゆる-く走ると信号待ちや邪魔な歩行者もいて銀座4丁目まで15分かかります。
有明だと倍以上かかるし、晴海大橋超えが難所。
あれがきつい余りに豊洲まで迂回したくなりますね。

[1127: 匿名さん]

1124
底辺住民

[1128: 匿名さん]

んー、そういわれても着くんだけど。品川までは30分ね。
あと歩道は走らないよ。ロードもあるけどクロスバイクでね。

[1129: 匿名さん]

かなり極端な例ですね。
歩道を走らないとなると命がけというか危険です。

普通にチャリで走ったら絶対無理。

品川まで30分なんてありない。
銀座から品川15分ってどう考えても危険すぎる。
てゆーか、絶対信号で引っかかる。

安全に走れば倍はかかりますね。

[1130: 匿名さん]

素朴な疑問なんですが、銀座とか品川ってチャリ置いておく場所ってあるんですか？

気にした事が無かったもので。

[1131: 入居済み住民さん]

自分も自転車で銀座まで２０分で行きましたよ。
ちなみに豊洲ララポートは普通に自転車で走って５分です。（新豊洲経由）

[1132: 匿名]

チャリ通OKな会社で品川、はアリでも銀座にチャリで行って何をするの？銀座に会社があるの？
買い物しても荷物背負ってまた帰ってくると考えたら銀座まで自転車使う機会が浮かばない。

[1133: 匿名さん]

銀座に自転車で行ってウインドーショッピング
服もバッグも買うのはスーパーで十分でしょ
これが最近の銀座の使い方
豊洲が開発された頃から銀座の役割は変わってきているよ

[1134: 匿名さん]

有明～銀座
チャリですか。
健脚だな皆さん。
(笑)

[1135: 匿名さん]

>>1123

実際に部屋から裸眼でみるとかなり近く見えるよ。あの写真くらいにくっきり見える。
実際にみてみたら？

[1136: 匿名]

>1126
勝どきから銀座、
よく歩きますが、徒歩でもだいたいそのくらいあれば、到着しますね。
時折立ち止まって景色眺めながらののんびりサイクリングの所要時間ですか？

[1137: 匿名]

銀座をチャリで走ってるやつなんて見ない。

[1138: 匿名]

なんか、自転車について、大通りを通ること前提で議論されてる気がする。
橋を渡るときはしょうがないけど、なるべく混雑する大通りなんて走りませんって。
混雑する道や信号をうまく避けて裏道小道をスイスイと行けるのが小回りの効く自転車の利点なのに。
それなりに土地勘が無いと難しいですけどね。

[1139: 匿名さん]

普通に考えてチャリで銀座なんて月島晴海あたりが限度。
銀座～有明なんてちょっとした覚悟が必要。
イメージ操作に無理あり過ぎなんだよ。苦笑

[1140: 匿名さん]

品川は解りませんが、銀座は自転車置く所あまりないし、自転車では行きにくいですね。
デパートやお店の前に自転車停めてるの見た事ありません。
会社以外なら、電車等利用した方が良いと思います。

[1141: 匿名]

契約者としては、銀座まで自転車で行ける(行くのは不可能ではない)というのをアピールしたいんでしょう
地元でも自慢してるんだろ
ニヤニヤしながら見守ってあげましょうよ

[1142: 匿名]

えーっと。
毎日有明から勝どきまでチャリで
通勤しています。10分です。

仕事柄、勝どきから銀座までも
チャリでよく行きます。
12、3分でしょうか。

橋渡るの気持ちよいし、
松屋やアップルストアの前にも
気軽に止められるし、
車ももってますが、
銀座有楽町へはもっぱら
自転車ですね。

まっすぐの道で3、4キロでしょ？

それを苦に感じるジジイは
有明に住む資格なし！

[1143: 周辺住民さん]

>>まっすぐの道で3、4キロでしょ？
1142は煽りにしてもレベル低いな

物件のＨＰにも
銀座4丁目交差点まで約4.5kmに位置する「シティタワー有明」
ってはっきり出ているのに、少しでも短く、近く見せようと躍起になっていてキモチわるい

[1144: 匿名]

銀座でチャリを見た事無い？
銀座の場所を知ってますか？(笑)
昨年あれだけ自転車ブームが話題になったのに？皆さん少しは運動したほうが良いですよ～。脳も体も老いちゃいますからね。

[1145: 匿名さん]

１１４２≒１１４４
このワザとらしさ新手のネガ？

[1146: 匿名]

>1144
あなたこそ銀座の場所お分かり？
もう自転車ブーム終わりましたよ。

[1147: 匿名]

>銀座に自転車でウインドーショッピング
>服もバッグもスーパーで十分

こういうのばっかりだから銀座がつまらなくなるんだよね。

役割は変わってきてる、とかほざいてるうちに湾岸と代り映えしない銀座になったら近くにあるメリットも薄れるだろうに。
手軽にお安く都市生活享受、みたいな発想が湾岸一帯からはびこると東京全体が矮小化、ひらたく言ったらビンボ臭くなるから困る。

[1148: 匿名さん]

>>1143
ここの営業は売れなくて必死なんです。わかってあげてください。

[1149: 匿名さん]

高層階まで水汲み鉄人レースをものともしない人達ですから。

銀座までチャリ往復なんてチョロいですね。

[1150: 入居済み住民さん]

銀座からタクシーで２０００円かかりません。
晴海通り一直線です。
夜、飲んでもラクラクＯＫ。

[1151: 匿名]

現地見てきましたが、
エントランス、外観は
シティタワーの中でも
いちばん良いと思った。

ツイン、シンボルは無理だったけど、
ここなら買えそう

[1152: 匿名さん]

シティタワー有明　公式ホームページより
銀座4丁目交差点よりタクシー　2240円（日中）

ずいぶん飛ばすのね

[1153: 物件比較中さん]

>>1143
4.7K だったら、平均速度 18～19Kぐらいであれば、15分でつきますね。
このくらいの速度だったら、ロードバイクじゃなくてもクロスバイクでも余裕ですね！
私は少し遠いですが新国際ビル自転車駐車場によくとめています。銀座でも意外とママチャリ停まってますよね。
海沿いの道を自転車で銀座までは羨ましいです。

[1154: 匿名さん]

>1152
日中2240円なら飲んで夜帰る時は3割増だから3500円くらいになりますよね。
ここのポジはウソつきばかりです。

[1155: 匿名さん]

>4.7K だったら、平均速度 18～19Kぐらいであれば、15分でつきますね。
>このくらいの速度だったら、ロードバイクじゃなくてもクロスバイクでも余裕ですね！

そうそう、ゆるーく走って15分だよ。20分だと言い張る人もいるけど、
勝鬨橋超えて歩道走ってたら30分はかかると思うよ。歩道をチャリで
走るのは、湾岸みたいに自転車と徒歩が分離されてない所以外危ない。
車道走るのが怖いと思う人は電車でどうぞ。埋立地が危ないと思う人
は内地で暮らせ。

[1156: 匿名さん]

>自転車で晴海大橋をわたるのも相当しんどいよ。

どんだけ虚弱体質なんだよ（笑
ママチャリなら立ちこぎが必要かもしれないが、普通のクロスバイクなら苦も無いぞ。

>歩道を走らないとなると命がけというか危険です。

東京を知らないのかもしれないけど歩道をスピード出して走るのが一番危ないんだって。

>品川まで30分なんてありない。
>銀座から品川15分ってどう考えても危険すぎる。
>てゆーか、絶対信号で引っかかる。

さすがに遠回りして銀座は通らないよ。築地で曲がって浜離宮の横を通りあとは
湾岸通りね。（築地を超えれば、人歩いてないから歩道走れるよ）

[1157: 匿名さん]

>銀座～有明なんてちょっとした覚悟が必要。

いやだからどんだけ虚弱体質・・・

チャリ通勤圏は20km/1時間と言われてるんだけど。
5km/15分も無理って田舎暮らしはまずできないな（笑

[1158: 匿名]

所詮ゴミ埋立地帯の上。ww

[1159: 匿名]

>1154
ホントですね(苦笑)嘘つき入居者ばかり。売れないから焦ってるんでしょうが。
>1150
夜飲んでもOK。2000円未満←大嘘はお止めください。上記の通り、倍近く掛かるから。ウソつき。

[1160: 匿名さん]

>買い物しても荷物背負ってまた帰ってくると考えたら銀座まで自転車使う機会が浮かばない。

周辺住民だけど、ちなみに銀座に買い物行くときは車で行くよ（笑
買い物以外で銀座に行くことは無いから、パレスサイクリングとか
出かけたときに通っただけ。品川は通勤してたころがあった。

クロスバイクなら25～30km/h、ロードなら30km/h以上になるのよ。
歩道危ないんだわ。車道で信号があるのが安全と思えるようになるから。

[1161: 匿名さん]

車道をチャリでちんたら走られると危なくて迷惑なんだよ。

歩道をゆるーく、走っていける距離じゃなくちゃ意味ないし。

湾岸通りを品川までって、車道走っても信号引っかかりまくり。

有明から銀座まで20分とかふかしてる連中必死すぎるｗ

事故って死なないように注意してね。

[1162: 匿名さん]

>なんか、自転車について、大通りを通ること前提で議論されてる気がする。

毎日永代橋渡って通勤してますが･･･。大体、併走する自転車もいますよ。
東京駅ロータリー周辺はバスが微妙にジャマなのはわかるけど、
まぁ人それぞれですかね。

[1163: 匿名さん]

>車道をチャリでちんたら走られると危なくて迷惑なんだよ。

大体流れに乗ってるんだな、これが。

東京の一般道の平均時速って20～30kmって知らないのかな？田舎とは違うんだよ。

[1164: 匿名さん]

有明からララポまでチャリで5分っても無理ありすぎ。
安全に行ったら信号待ちもあって15分程度かかるよ。

駐輪場を猛然とダッシュで飛び出して、赤信号をぶっちぎって、かつ車道を超絶必死にこがないと5分じゃ着かない。

どうも誇張したさばよみが多過ぎるね。

アップされた眺望写真にしても、あんなにでかく見えない。
ここの折込チラシに載ってる夜景は、まだ正直でかなり遠いのがよくわかるよ。

[1165: 匿名さん]

>>1154

>日中2240円なら飲んで夜帰る時は3割増だから3500円くらいになりますよね。

大丈夫ですか？

[1166: 匿名さん]

>底辺住民

タワーに住んでて初めて言われたよ、埋立地だからか？（笑

ちなみにＣＴＡから交番あたりまでの防波林越しに見る都心の風景が一番好きだよ。
海と森とビルがきれいに見える。

ＣＴＡはなんというかそこだけ別世界だね、周りとのギャップがすごいよ。。

ガレも夜になると別世界感漂っていたけど、開発されていくにつれそんな印象なくなるのかな。

[1167: 匿名さん]

>駐輪場を猛然とダッシュで飛び出して、赤信号をぶっちぎって、かつ車道を超絶必死にこがないと5分じゃ着かない。

有明～ララポぐらいなら広～い歩道だけを走っていけるよ（笑
残念ながら信号待ちも無いなぁ。（東京電力前を渡るぐらい）

[1168: 匿名さん]

>>1163
車に併走されんのが一番危なくてウザいんだよ。
あぶなっかしくてマジで迷惑。

チャリが転倒したら轢いちゃいそうで気が気でない。

そんなことも知らない田舎モンしか住んでないのか、ここは？

[1169: 匿名さん]

>>1167
それでも5分じゃ着かないよ。誇張しすぎ。
新豊洲の信号待ちも長いしね。
しかも、木遣橋界隈はフラットじゃないし、空気も排気ガスで汚いしね。

[1170: 匿名さん]

>デパートやお店の前に自転車停めてるの見た事ありません。

普通、店の前には止めないでしょ。マナー違反。

>銀座でも意外とママチャリ停まってますよね。

地方に住んでる人にはわからないと思うけど、銀座（の裏）に住んでる人も結構いるんだからね。

[1171: 匿名さん]

5分はいけない。横断歩道の待ち時間を入れると、6分から7分はかかると思う。

[1172: 匿名さん]

>車に併走されんのが一番危なくてウザいんだよ。

あはは、大体マナーが悪いのはタクシーだよ。給料少なくて
イライラしてるみたいね。都心は社用車多いからマナーいいよ（笑

大阪もマナー悪いって聞くからもしかして関西の人？

[1173: 匿名さん]

>それでも5分じゃ着かないよ。誇張しすぎ。
>5分はいけない。横断歩道の待ち時間を入れると、6分から7分はかかると思う。

オレは計ったこと無いからわからないし、
5分じゃなく6～7分であっても大した問題じゃないんじゃない？（笑

[1174: 匿名さん]

結局、計ったことないとか
つまらない言い訳ばかり・・・

貧弱脳の埋め立てコゾーはもう寝ろ

[1175: 匿名さん]

ちなみに、知らないと思うからいっとくけど、大通りは大体3車線以上あって
一番左車線は路駐多いから車は流れてないのよ。だから並走されないの（笑

東京駅5km圏内でチャリ通してると何か不都合あるみたいね（苦笑

[1176: 匿名さん]

いやいやＣＴＡからララポに５分でいけると何が問題なんですか？（笑
オレはＣＴＡに住んでないからどんくらいかかるかしらないけど、
６～７分でつけば生活に不都合無いんじゃないって言ってるだけ（笑

ちなみにオレはららぽにも車で行ってるから興味ないのよ（笑）

[1177: 匿名さん]

ていうか自転車通勤って禁止じゃないの

ウチは東京駅前のビルだけど、サウスもノースもパシフィックにも自転車通勤者なんていないよ
ウチは社内規定で禁止だし、そもそもどこに停めるの？

[1178: 匿名さん]

グランパシフィックはそうなんですね。証券系ですか？でも残念ながらお宅の社内規定はベンチマークではないので。
うちは新丸だけど自転車通勤ＯＫだし、ちゃんと駐輪場もあるのでたまに自転車で行ってます。

[1179: 購入検討中さん]

BMA、CTA検討中。

「銀座」=　年配が多くてひなびた感あり。

　バブルへゴー世代として、特段、銀座に魅力を感じない。


親戚の80のばあさん、歴史ある銀座クラブオーナーママだから特に…


あと5～10年で平成生まれが購入対象となり、銀座とマンション価値の関係なほぼ０。

車の通過点であり、分岐点。


という事で、もう少し実のある話が聞きたい。

[1180: 匿名さん]

＞BMA、CTA検討中。

ＢＭＡのどの部屋を検討しているのか教えてくれませんか？
実のある話はそれ次第かと。

[1181: 匿名]

同感。
自転車の話は行けるって言ってる人が勝手に行けばそれでいいでしょ。

[1182: 匿名さん]

そうそう、そんなに必死になって「５分のわけないじゃないっ！（怒）」って
ネガるからからかわれるんですよ。もっと冷静に、事実を元にネガらないと。

[1183: 匿名さん]

東京駅南口直結のビルにはどこにも自転車通勤者はいないよ

ネガもポジもないけどちょっとおかしな人が多いよねここ
築1年の竣工在庫が100戸近く残っている有明一不便で割高で不人気な
有明の開発から孤立したマンションを選ぶだけのことはあるわ

ご愁傷さま

チーーーン

[1184: 匿名さん]

＞　バブルへゴー世代として、特段、銀座に魅力を感じない。

しかし１億以上のＢＭＡには興味があるのが笑える

[1185: 匿名さん]

>東京駅南口直結のビルにはどこにも自転車通勤者はいないよ

別に誰も興味ねえよ、そんなチンケな話

[1186: 匿名さん]

ほとんどの会社が、自転車通勤やバイク通勤を認めていません。

本人の自己責任で私は通勤してます。ので事故なので怪我をしても認めてもらえないでしょう。

なぜ禁止なのでしょうか？

自分自身が怪我をするかもしれないからでしょうか？

通勤災害がいやなのでしょうね。

[1187: 匿名さん]

また興味ないとか。計ったことないとか低レベルのごまかしばっかりね

東京駅のどこをどう抜ければＣＴＡから１５分で新丸ビルにつくのか
教えて欲しいわ
知ってる名前を出しただけなんでしょニートくん

あんまりしつこいと新丸に通勤者用の駐輪場があるか今日聞きに行くよ

[1188: 匿名さん]

>あんまりしつこいと新丸に通勤者用の駐輪場があるか今日聞きに行くよ

有明のためにわざわざ地方からお越しいただいてご苦労様です。

[1189: 匿名さん]

はぁ？
バカなのね

お前が通勤してないのはよくわかったわ

もういいからさ

生まれたことを恥じて寝ろよ

[1190: 匿名さん]

はいはい、おやすみなさい（笑

[1191: 匿名さん]

ララポは６～７分でもきついね。
やっぱ普通に１０分かかるでしょ？
いい加減なことを言ってはいけません。

>>1175
はあ？読解力ないね？
車にチャリが併走するとウザイって話だよｗ

[1192: 匿名さん]

丸の内までゆっくり流しても自転車で15分かからないのは事実です

[1193: 匿名さん]

ところで、ここのブログ全然更新してないですね！
色々教えて欲しいですね。

[1194: 匿名さん]

新丸の三菱信託側に駐輪場があるのも事実です。
1187はちゃんと確認しろよ。初めての新丸だろうからついでに観光でもしてこい。
つーかお前には三菱信託側って言ってもわからないか。東京駅前で迷子にならないようにね。笑

[1195: 匿名]

クロスバイクやロードバイクなら
銀座まで12分、丸の内まで15分でいけるのは事実です
でもママチャリで歩道を走るタイプの方は無理でしょうね

ちなみに自転車は道路交通法では軽車両に属するので車道を走るのが原則となっています

[1196: 匿名さん]

よく見かけるけど、有明はママチャリでも電動アシストも多いね。
電動アシストなら銀座でも丸の内でも楽々いけるでしょう。
ちなみにうちの電動アシスト自転車(ブリヂストン)では豊洲、晴海トリトンまで5分かかるかかからないかです。

[1197: 匿名さん]

うちは食品系の買い物はトリトンの成城石井が多いです。

[1198: 匿名]

盛り上がってるね～。
しかし、ここのネガさん達は、よく張り付いてくれてますね～。感謝感謝！

[1199: 匿名さん]

実際にＣＴＡに住んでいて、ララポ時間はかった者です。
５分でいけますよ。橋を渡って、豊洲の公園（豊洲６丁目公園だったか、名前は忘れました）
脇を通ればもうララポの前ですよ。
ララポの前までは信号はありませんので信号待ちは無いです。すべて整備された自転車も通れる舗道ですので安全です。橋を渡ればもうララポ目の前ですよ。

もう一つ、タクシーの件ですが銀座４丁目から実際夜飲んだ後、利用してみました。
晴海通り一直線でなんと１７００円でした。

したがってこの話もホントですよ。
有明は銀座からも本当に近くて良いところだと思います。

[1200: 匿名さん]

住民が行けると言っても、試したこともないネガが「そんなことはない！！」って、ネガも検証してから語るべきだな、こりゃ。笑