父(世帯主)
高齢者(76歳)である。
事情(民事再生)により76歳の今でも仕事をしている。
会社の休みが週1日(不定期)しかなく年齢的、体力的にも苦痛であり、その上役員までやらせるのは酷。
母
高齢者(76歳)である。
ガンの投薬治療中(治療が終わるまで後4~5年)
薬による副作用有り。(不定期)
定期的な通院が必要(次回通院日は通院日まで不明)
私(長男)
会社の休みが不定期。
持病による治療中(肩関節周囲炎、逆流性食道炎、糖尿病)
薬による副作用有り。(発作など、不定期)
定期的な通院が必要。
完治する日時が不明。
母の通院(病院が遠方)は私が会社を休んで 病院送迎をしているので、それ以外で会社を休む事は、
会社に迷惑がかかるので難しい。
上記の様な理由で役員の辞退は可能でしょうか?
実質、母と父は無理でしょうし、やるとしたら私になると思います。
過去に、棟委員長、広報役員の経験はありますが、今の家庭の事情では、中々難しいものがあります。
何が何でも役員をやりたくない訳ではなく、実際に家族の誰かが役員になったとしても、他の方に迷惑がかかってしまいそうです。
他の事で協力できることがあれば、何かしらのお力にはなりたいと思っています。
[スレ作成日時]2017-01-12 21:18:59
管理組合役員辞退の理由
61:
匿名さん
[2017-01-14 13:13:02]
法律的な意味どころか、義務の意味も分からない人に言っても無駄
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62:
匿名さん
[2017-01-14 13:14:19]
他人のマンションに口出しして義務とか滑稽ですね。
|
63:
匿名さん
[2017-01-14 13:14:54]
区分所有法でもこう書かれていますよ、不公平はいけませんね。
第三十条 3 前二項に規定する規約は、専有部分若しくは共用部分又は建物の敷地若しくは附属施設(建物の敷地又は附属施設に関する権利を含む。)につき、これらの形状、面積、位置関係、使用目的及び利用状況並びに区分所有者が支払つた対価その他の事情を総合的に考慮して、区分所有者間の利害の衡平が図られるように定めなければならない。 役員就任も衡平に決めなさいね。 |
64:
匿名さん
[2017-01-14 13:22:55]
標準管理規約では義務があることを条項化していますよ。
(規約及び総会の決議の遵守義務) 第3条 区分所有者は、円滑な共同生活を維持するため、この規約及び総会 の決議を誠実に遵守しなければならない。 2 区分所有者は、同居する者に対してこの規約及び総会の決議を遵守させ なければならない。 規約や決議には義務もついてまるんだよ。 権利があるなら義務もあるのがこの世の常。 権利だけある事柄など聞いたことがない。 ここで意味の無いことを書くのは知識皆無の御老人かな。 |
65:
草の根民主主義評論家
[2017-01-14 13:23:51]
外部委託優先、立候補優先にするほうが衡平だと思われる。
|
66:
匿名さん
[2017-01-14 13:23:53]
第643条(委任)
委任は、当事者の一方が法律行為をすることを相手方に委託し、【相手方がこれを承諾】することによって、その効力を生ずる。 |
67:
匿名さん
[2017-01-14 13:24:50]
いくら言ってもマンションの理事会の人の人徳次第ですよ
周りに味方もいない人ですかね |
68:
匿名さん
[2017-01-14 13:27:44]
管理規約で高齢や病気、子育て仕事、介護での多忙を理由に役員就任を免除という条項あるならいいんじゃないの。
あるわけないけどね。 人情的には高齢者を免除してあげたいが、それをするときりがないからね。 御子息に新たな区分所有者になってもらうとか、他の人に役員たのんでみるとか、 自分で対処するのが集合住宅で暮らすマナーですよ。 |
69:
匿名さん
[2017-01-14 13:28:51]
理事会、理事長の人次第ですよ
味方がいない人は無理かな |
70:
匿名さん
[2017-01-14 13:29:51]
うちのマンションでは、そういう事情の人は
名ばかりで参加しなかったけど問題ありませんでした 他の人がフォローしてましたし |
|
71:
匿名さん
[2017-01-14 13:30:18]
できないなら賃貸アパートにでも引っ越ししなさい、他の迷惑です。
|
72:
匿名さん
[2017-01-14 13:31:00]
理事長の鶴の一声だよ
第三者のあなたがここで叫ぶ意味はない |
73:
草の根民主主義評論家
[2017-01-14 13:31:20]
↑ほとんどの人はおたくのマンションに住んでませんよ
|
74:
匿名さん
[2017-01-14 13:34:52]
そのとおり
自分のマンションの義務に従えばよろしい 辞退も辞任も可能です |
75:
匿名さん
[2017-01-14 13:39:00]
役員に立候補したい人がいるのなら、その人に代わってもらえばいいですよ。
ただ、それも規約や役員選任の細則などで禁止事項でなければですが。 役員は多くの所有者にとって面倒で、できるなら避けたいことです。 また若いのだからとか、定年して暇だからと個々の理由で押し付けるものでもありません。 そのため多くのマンションでは公平に輪番制が採用されているようです。 立候補などもいいと思いますが、特定の役員が長期就任には感心しません。 立候補自体、悪意を持ってそうする者もいるようです、長期就任も癒着多発。 |
76:
匿名さん
[2017-01-14 13:40:25]
論点がずれていますので他でどうぞ
|
77:
匿名さん
[2017-01-14 13:41:25]
共産主義でもなければ公平とかありません
|
78:
匿名さん
[2017-01-14 13:41:30]
>辞退も辞任も可能です
管理規約や細則に従えばいいことです、可能ならそうしてください。 嫌だといって、それで済むなら規約も民法も無用です。 それを我が儘と世間では言います。 高齢者ですか? |
79:
匿名さん
[2017-01-14 13:42:54]
75
色々不満があるようですね 自身のマンションで声をあげたらどうですか 意が叶うかどうかは知りませんが |
80:
匿名さん
[2017-01-14 13:45:03]
世の中不公平です。
真面目に参加する人と、さぼる人がいいますから。 いちいち目くじら立ててると生活できません。 義務とか出て行けとか言っても、無視されるだけです。 悔しかったら根本を変える立場や地位でも得ることですよ。 |
81:
匿名さん
[2017-01-14 13:47:17]
規約に従えってこと、自分のマンションの規約で辞退できるとなってるならそうすればいい。
そんなマンションあるのかどうか知らないが。 論理的に規約守れと言われてるのに短文で無意味にやじってもバカ晒すだけだよ。 とくに72,73,76,77の無意味な短文嫌味レスはバカ晒しだよ。 あんたらのマンションの規約には選任方法どう書いてあるの、それ書けばいいじゃん。 |
82:
匿名さん
[2017-01-14 13:51:06]
>>80
理事を拒否したり活動しないなら同じブロックやフロアーの組合員が大迷惑かかるだけ。 近所に指さされながら生きてください、集合住宅という事実を理解できてないようで、 おたくもアパートにデミ暮らしたほうがよろしいよ。 |
83:
匿名さん
[2017-01-14 13:51:29]
臨機応変に生きてくださいね
|
84:
草の根民主主義評論家
[2017-01-14 13:55:07]
標準管理規約では理事は総会で選出する、と書いてある。
総会議案は理事会で決める。 輪番表は総会議案書に理事候補の名前を載せる順番に 過ぎない。 |
85:
匿名さん
[2017-01-14 13:55:17]
>自身のマンションで声をあげたらどうですか
うちのマンションはそのような不誠実な所有者はおりませんので。 民度の低いマンションが問題が起きるのでしょうね。 |
86:
草の根民主主義評論家
[2017-01-14 13:59:27]
たまーに、輪番理事に就任するのに、なんで理事長がお願いに来ないのか?とか文句いうやつがいるみたい。義務だと認識していたらありえない発想だろう。
|
87:
匿名さん
[2017-01-14 14:00:14]
>>84
だからどうしたのですか? 順番を拒否できるということですか? 意味の分からないことは書かないほうが良いですよ。 通常、標準管理規約そのままではなく、個々に手法や手順が記載されます。 細則で決めることが多いと思いますが、おたくのマンションはそのまま使えますか? 義務がないと言い張るならそのような規約があるのでしょうか? 書いてみてくださいな。 |
88:
草の根民主主義評論家
[2017-01-14 14:00:57]
|
89:
匿名さん
[2017-01-14 14:01:19]
自分が神とでも勘違いしているんでしょう。
実際は冷遇されてたりクレーマーだったりね。 |
90:
匿名さん
[2017-01-14 14:02:38]
マンション内の義務なんてお約束程度。
そういうご自身も義務果たしてますかね。 |
91:
草の根民主主義評論家
[2017-01-14 14:03:38]
|
92:
匿名さん
[2017-01-14 14:04:39]
>輪番表は総会議案書に理事候補の名前を載せる順番に過ぎない。
総会で過半数にて承認されれば就任ですね。 総会の場でその議案内容の変更は不可能です。 理事候補者の変更も不可能ですよ。 常識ですよね。 |
93:
匿名さん
[2017-01-14 14:05:41]
>>91
その条項書いてきなさい? 笑 |
94:
草の根民主主義評論家
[2017-01-14 14:08:14]
|
95:
匿名さん
[2017-01-14 14:10:11]
基本、法以外すべての事項は集会にて決す。
通常の管理組合管理者の権限も同じだな。 |
96:
草の根民主主義評論家
[2017-01-14 14:10:46]
92は
株主総会で取締役を選任したら 当然に就任すると思ってるみたい。 かなりボケているw |
97:
匿名さん
[2017-01-14 14:12:13]
|
98:
匿名さん
[2017-01-14 14:13:13]
>選任と就任承諾の意味がわからないみたいw
どういういきさつで就任承諾という権限あるわけ? おたくがかなりアホに思えますが? 通常の管理組合規約や細則で初めて聞きました。 前科や執行猶予中の欠格ならわかるが、書いてみなよ。 |
99:
匿名さん
[2017-01-14 14:15:42]
総会決議=承認だが
法人でもない管理組合が株主総会引き合いに出して相当アホですね。 |
100:
匿名さん
[2017-01-14 14:15:59]
別に困った人が辞退してもいいでしょ
元気で暇な人が何人分もすればいいだけのこと |
101:
草の根民主主義評論家
[2017-01-14 14:17:01]
補足だが、
うちは理事の定数は若干名で不定だから 拒否されても理事会の定足数には影響しない。 就任承諾したひとが定足数算定の母数だから。 やる気のないひとが理事会に入らないように そのように規定した。 新しい理事が就任承諾しない場合、 前任者がそのまま理事である。 監事についても同様。 これは会社法の権利義務取締役と同じこと。 実際、輪番表に従って監事を総会で選任したが、 まるっきり無視されて監事に就任しなかったから 前年の監事がそのまま監事を続けたことがある。 機能しない人を選ぶよりよっぽどましである。 |
102:
匿名さん
[2017-01-14 14:18:31]
そんなに理事役員やるのが嫌なら理事長も役員もなくせばいいんだよ、そうしたら?
どうせ高齢者が多い民度の低いどうしようもないマンションなんでしょ、そうしなよ。 |
103:
匿名さん
[2017-01-14 14:20:49]
|
104:
匿名さん
[2017-01-14 14:21:34]
そういう解釈って異常。
嫌とかでなく物理的に無理な場合は 周りでフォローするってこと。 柔軟性がないと嫌われるよ。 |
105:
匿名さん
[2017-01-14 14:23:06]
モラルを守らない人と、理事ができない人を一緒にするとか
大丈夫ですか? こういうケースは多々ありますが普通のマンションではつつがなく 代理が機能します |
106:
匿名さん
[2017-01-14 14:23:13]
|
107:
匿名さん
[2017-01-14 14:26:45]
そういう義務はないから、誰も書かないよ。
それよりあるなっらって何ですか? |
108:
匿名さん
[2017-01-14 14:28:16]
集団で生活するということに「嫌だ」は通用しないよ。
就任承諾とかマヌケなこと書いてるけど、その承諾に対しても嫌だは通用するのかな? 守らないなら規約の意味は皆無、民度の低いどうしようもないマンションってこと。 |
109:
匿名さん
[2017-01-14 14:33:03]
|
110:
匿名さん
[2017-01-14 14:35:55]
日本人は助け合いますよ。
それを許さない人はいません。 |
111:
匿名さん
[2017-01-14 14:37:54]
病人や年寄りをマンション管理活動を免除するとか決めてしまうと後々大変ですよ。
病人年寄りを面倒見るのは各区分所有者ではありません、ご子息身内の責任です。 人情と建物の管理は別ですよ。 |
112:
匿名さん
[2017-01-14 14:40:31]
役員辞退と関係ない愚痴は他でしてね
|
113:
匿名さん
[2017-01-14 14:44:21]
町内会の役員の免除ならわかるけど管理組合活動の免除はあり得ない
これから先は全世帯の半分以上が高齢者なんて当たり前にあること 若い人も管理組合役員は12年に一回まわってくるとか計算しているし 任期が2年とかなら20数年に一回とかの就任、順番守ってやろう |
114:
↑
[2017-01-14 14:45:48]
町内会も同じ
役員や仕事免除は無理 義務です |
115:
匿名さん
[2017-01-14 14:47:03]
>役員辞退と関係ない愚痴は他でしてね
愚痴ではないし役員に関することですよ。 病人年寄りが役員就任辞退とかアホなこと言うと迷惑って話。 責任は身内だよと言う事。 今現在高齢者なら辞退したいのはわかるが、我が儘はいかんな。 |
116:
匿名さん
[2017-01-14 14:49:15]
町内会費滞納とか、頑固に入らない我儘者も高齢者が多いね
協調性が必要だよ |
117:
匿名さん
[2017-01-14 14:50:09]
町内会未加入とかは問題外
役員辞任はケースバイケース |
118:
匿名さん
[2017-01-14 14:52:55]
分譲マンションで管理組合に関われないようなら引っ越せよ。
当然だが管理に関わることも前提で購入してるだろうからな。 他人に頼って安気に暮らそうなんて虫が良すぎだろ。 理事できないくらい体が不自由で身内がないなら老人ホームでも行けよ。 |
119:
匿名さん
[2017-01-14 14:58:00]
そういう意見は、自分のマンションのエントランスで叫ぶといい
|
120:
草の根民主主義評論家
[2017-01-14 14:59:33]
|
121:
匿名さん
[2017-01-14 15:02:07]
そのとおり。
義務の意味も勉強しなおしてほしいです。 |
122:
匿名さん
[2017-01-14 15:02:58]
118とか、管理会社の人間が言いそうなことだね。
|
123:
匿名さん
[2017-01-14 15:04:29]
|
124:
草の根民主主義評論家
[2017-01-14 15:05:18]
理事は総会で選任された後、本人の承諾により
理事に就任する、と細則に書いたから 拒否とか無視された場合は選任されても 就任しないのは自明のことだ。 拒否する権利などではなく、就任するのは本人の自由意思であることを明示しているのだ。 これでもわからんのか?あほ |
125:
匿名さん
[2017-01-14 15:10:07]
>>120
委任を承諾しなくてもいいならどうなるんだ? おたくその民法の使うところ理解できてないようだね。 年齢的に遅いかもしれないが勉強してから書きなさい。 今一度、区分所有法と管理規約、そして民法、ヨーク理解してみなさい。 嫌ならマンションに住むなよ。 金があるなら第三者管理か個人的に賃貸マンション転居しろ。 |
126:
匿名さん
[2017-01-14 15:14:30]
>>124
アホはお前だ勉強して出直せよ 嫌だと言えば就任回避できるなら全国のマンションで 役員やるものはいない 法的には管理者も無用な団体、それなら公平に知事も役員もすべてなくせ 名ばかりの組合でかまわないし違法でもない 先から書いているが、どうしようもないいい加減なマンションだろうということだ |
127:
匿名さん
[2017-01-14 15:15:50]
126誤字 知事→理事
|
128:
匿名さん
[2017-01-14 15:16:53]
社会主義の主張は他でしてね。
|
129:
匿名さん
[2017-01-14 15:20:09]
>>128 無知は来なくていいよ、他に論理的に書けないんだろ。
|
130:
匿名さん
[2017-01-14 15:22:16]
公平とか無理だって
残念だけど日本じゃ不公平なのよ |
131:
匿名さん
[2017-01-14 15:26:26]
>>130無知は来なくていいよ、他に論理的に書けないんだろ。
|
132:
匿名さん
[2017-01-14 15:28:48]
だから無理だって
なんどいっても同じ 共産圏へ引っ越しなよ |
133:
匿名さん
[2017-01-14 15:39:50]
誠実に義務を果たせない者はマンション買ってはいけません。
私がアドバイスする組合で順番輪番での役員を拒否し、それを認める組合はありません。 よほど特別な事情かあり役員就任が不可能な場合、それも集会で決めるのがルールです。 通常は順番を繰り下げるなどで対応できると思いますよ。 様々な多くの者が暮らすマンションです、勝手を許すということは組織の崩壊です。 前の投稿にもあるように、多くの世帯が高齢や病気、介護や仕事で多忙ならば他の管理方法も考える事。 管理会社に丸投げか第三者管理、勧めはしませんが最悪管理組合の解散ですね。 投資型マンションなどでも十分に管理されています。 マンションでは一人の我が儘が全世帯の迷惑です。 |
134:
匿名さん
[2017-01-14 15:42:30]
貴女のアドバイス聞いてもらえないのね
|
135:
匿名さん
[2017-01-14 15:44:07]
>>132
無理ならお前が引っ越せよ |
136:
匿名さん
[2017-01-14 15:45:06]
管理会社の人も大変ですね。
嫌なら転職すればいいのにね。 |
137:
匿名さん
[2017-01-14 15:49:20]
高齢で暇な定年した人が、自分が役員になりたいからそう言ってるんだよ
社会から離れて誰も相手にしてくれないから管理組合や町内会で存在を示したい老人が結構いるんだよ だから役員やりたくないならやらなくていいよと言って順番でもない老人が出しゃばる構図な どこでもよっぽどじゃないと理事を断れないよ |
138:
匿名さん
[2017-01-14 15:53:27]
組合も管理できない管理会社は、辞退すればいいよ。
|
139:
匿名さん
[2017-01-14 16:13:58]
と、役員になりたい老人のボヤキです
|
140:
匿名さん
[2017-01-14 16:15:53]
アドバイスとか、組合にそっぽ向かれてんだね。
お気の毒に。 |
141:
匿名さん
[2017-01-14 16:20:29]
飯のタネだからね。
きちんと働けよ。 |
142:
匿名さん
[2017-01-14 16:29:34]
と、役員になりたい老人がボヤいてます
|
143:
匿名さん
[2017-01-14 16:33:23]
知識の無い老人は短文でイヤミとボヤキしか書けないわなかわいそーに
|
144:
草の根民主主義評論家
[2017-01-14 18:13:30]
|
145:
匿名
[2017-01-14 18:29:59]
理事長次第でしょうね。
出席するだけの役立たず理事に比べたら悩むだけ真面目です。 理由を言って毎回欠席で問題ありません。 欠けた部分は自ずと補われます。 |
146:
草の根民主主義評論家
[2017-01-14 18:35:37]
毎回欠席の人は辞任させないと定足数を満たさなくて理事会が成立しませんね。
|
147:
匿名さん
[2017-01-14 18:43:12]
確かに
でも途中では未来カウントできませんし。 最初いい顔してて全欠席なんて兵もいるから難しいですね。 |
148:
匿名さん
[2017-01-14 18:47:35]
|
149:
草の根民主主義評論家
[2017-01-14 19:03:46]
↑区分所有関係の解消ですね。
すべての専有部分をひとりが所有するか、 建物を取り壊すかです。 こういうことわかってないから 133は、ど素人ですよw |
150:
匿名さん
[2017-01-14 20:46:15]
解散は特別決議でできますよ、解散するといっても区分所有者の団体(管理組合)が無くなるわけではありません。
分譲マンション(区分所有建物)には管理の実態が無くても必ず管理組合は存在します。 149のように管理に関する法律すら理解していない者の投稿をまともに聞いてはいけませんよ。 法人ではない管理組合には管理規約も管理者も役員も置く義務はないのです。 しかし、マンションという社会的資産を健全に維持管理するために規約をつくり管理者を選任するのです。 区分所有者それぞれの資産価値の維持や向上にも貢献します。 賃借人しか居住していないような投資型マンションは役員はいませんね、管理会社任せです。 |
151:
匿名さん
[2017-01-14 20:50:16]
管理会社には訊いていません
|
152:
匿名さん
[2017-01-14 20:59:40]
|
153:
148
[2017-01-14 21:03:50]
|
154:
匿名さん
[2017-01-14 21:05:17]
皆知ってますよ。
組合解散とか普通の立場じゃ考えないし。 |
155:
153
[2017-01-14 21:11:02]
|
156:
匿名さん
[2017-01-14 21:30:09]
解散できますよ、組合の消滅ではありません。
規約や管理者を置くのは義務ではないし、法ではすることができるとなっている。 管理者を置かなくても規約をつくらなくても構いませんよ。 あとは最低限、各区分所有者が区分所有法に則り管理すればいい。 修繕積立金も修繕時にそれぞれ出せばいいこと。 それではまともな管理ができないので規約をつくり管理者を置けばいいんじゃないのってことですよ。 強制ではありません。 解散をしても区分所有者の団体はその義務や責任上なくなりません、消滅ではありませんから。 |
157:
匿名さん
[2017-01-14 21:37:55]
スレチですよ、控えなさいね
|
158:
匿名さん
[2017-01-14 21:41:16]
|
159:
匿名さん
[2017-01-14 21:44:14]
規約や細則で役員の選出に関する事項があるなら、それが区分所有者組合員の義務です。
嫌なら規約作らなきゃいいのに。 |
160:
匿名さん
[2017-01-14 21:48:24]
1日中「義務」に拘ってますね、なにか困ったことでもあるんですか。
|