父(世帯主)
高齢者(76歳)である。
事情(民事再生)により76歳の今でも仕事をしている。
会社の休みが週1日(不定期)しかなく年齢的、体力的にも苦痛であり、その上役員までやらせるのは酷。
母
高齢者(76歳)である。
ガンの投薬治療中(治療が終わるまで後4~5年)
薬による副作用有り。(不定期)
定期的な通院が必要(次回通院日は通院日まで不明)
私(長男)
会社の休みが不定期。
持病による治療中(肩関節周囲炎、逆流性食道炎、糖尿病)
薬による副作用有り。(発作など、不定期)
定期的な通院が必要。
完治する日時が不明。
母の通院(病院が遠方)は私が会社を休んで 病院送迎をしているので、それ以外で会社を休む事は、
会社に迷惑がかかるので難しい。
上記の様な理由で役員の辞退は可能でしょうか?
実質、母と父は無理でしょうし、やるとしたら私になると思います。
過去に、棟委員長、広報役員の経験はありますが、今の家庭の事情では、中々難しいものがあります。
何が何でも役員をやりたくない訳ではなく、実際に家族の誰かが役員になったとしても、他の方に迷惑がかかってしまいそうです。
他の事で協力できることがあれば、何かしらのお力にはなりたいと思っています。
[スレ作成日時]2017-01-12 21:18:59
管理組合役員辞退の理由
21:
匿名さん
[2017-01-14 11:31:20]
|
22:
匿名さん
[2017-01-14 11:38:13]
断れませんが受けて欠席は可能と言っていますが
理解力がないのですか?あなた |
23:
匿名さん
[2017-01-14 11:40:49]
引っ越せとか何の権限で言ってんですかね。
誰にもそんなことは言えないし、話し合いで何とでもなりますよ。 |
24:
匿名さん
[2017-01-14 11:44:09]
区分所有者全員が同意するのならば電磁的方法によって組合運営することも可能です。
集会(総会や理事会)で集会室などに集まる必要もありません。 高齢になって我が儘や甘えるばかりではなく知恵だしましょうね。 それ以前にパソコンやスマホくらい使えなければお話にもなりませんが。 |
25:
匿名さん
[2017-01-14 11:46:41]
そういう意地悪や悪口はチラシの裏へどうぞ。
|
26:
匿名さん
[2017-01-14 11:49:41]
|
27:
匿名さん
[2017-01-14 11:53:04]
普通に辞退もできますし
受けておいて幽霊理事も可能です 話し合いで解決しますからね |
28:
匿名さん
[2017-01-14 11:55:37]
|
29:
匿名さん
[2017-01-14 11:56:00]
私の知る限り、マンションのフロアーごとに一名の理事役員が置かれているケースが多いように思えます。
またその理事さんが該当フロアーでの意見集約や報告を担い役割をして見えると思います。 理事会には欠席ばかりとか、名ばかり理事で通用するとか、よほどいい加減なマンションではない限り許されないと思いますが? マンション買うならそのくらいの責任や義務が終身、所有者である限り果たさなければいけないことくらい覚悟してください。 |
30:
匿名さん
[2017-01-14 11:59:02]
個々のマンションで違いますよ。
人次第です。 |
|
31:
ご近所さん
[2017-01-14 12:00:52]
子供PTA役員選出時に
専業主婦が働くママさんに 押し付ける恐怖裁判に似てるね 怖い怖い |
32:
草の根民主主義評論家
[2017-01-14 12:04:26]
|
33:
草の根民主主義評論家
[2017-01-14 12:06:32]
|
34:
匿名さん
[2017-01-14 12:07:03]
誰でも欠席くらいするでしょ
年に数回たまたま理事会時に風邪ひいたりね 要領よくやれば可能ってこと 頭柔らかくねー |
35:
草の根民主主義評論家
[2017-01-14 12:08:52]
|
36:
匿名さん
[2017-01-14 12:11:03]
町内会と一緒
暇な年寄りにさせとけばいいのよ |
37:
匿名さん
[2017-01-14 12:11:25]
義務果たすのが嫌ならマンション売って出て行けよって話ね、うんうん。 正解!
|
38:
匿名さん
[2017-01-14 12:12:57]
>>29
マイノリティなお話は自分の理事会でどうぞ |
39:
匿名さん
[2017-01-14 12:14:29]
義務なんてありませんから
|
40:
匿名さん
[2017-01-14 12:15:29]
理事会大好きさんは、町内会のお年寄りですね。うんうん、正解!
|
41:
匿名さん
[2017-01-14 12:15:44]
>電磁的方法にするのに
>全員同意が必要なんですか? 必用ですがどうかしましたか? 理事会というか管理組合を解散するのも自由ですよ 区分所有者の団体という定義は残るけどね 幽霊屋敷のような集合住宅で楽しく暮らせよ |
42:
匿名さん
[2017-01-14 12:17:05]
>義務なんてありませんから
義務あるんですよ、アパート住まいのあなたには分らないだけです。 |
43:
匿名さん
[2017-01-14 12:19:30]
義務なんてありませんから
個々のマンションによりますから 大丈夫ですか? |
44:
草の根民主主義評論家
[2017-01-14 12:19:57]
|
45:
匿名さん
[2017-01-14 12:21:30]
幽霊屋敷とかアパートとか語彙が貧相ですこと。
理由は聞かないでおいてあげます。 |
46:
匿名さん
[2017-01-14 12:22:53]
国民の義務と勘違いしてるんでしょ。
|
47:
匿名さん
[2017-01-14 12:27:00]
|
48:
匿名さん
[2017-01-14 12:33:32]
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49:
匿名さん
[2017-01-14 12:34:43]
「マンション購入~区分所有者~組合員~義務発生」
管理規約に役員の選出方法や順番が記されているならそれは義務 44さん47のお返事は電磁的方法についての全員の合意の事です、勘違いごめんね。 で、管理組合を結成し規約を定め、その定めがあるなら役員就任の義務はありますね。 役員に関する規約条項の無い管理規約は私は見たことがありません、あったらスゴイ! |
50:
匿名さん
[2017-01-14 12:34:48]
義務なんて言うから収集つかないんでしょう。
|
51:
匿名さん
[2017-01-14 12:46:30]
義務の意味を取り違えてますよ。
それに規約ってマンションごとに違いますしね。 理解能力もなさそうなんでこのくらいにしておきましょう。 |
52:
匿名さん
[2017-01-14 12:52:07]
(規約及び総会の決議の遵守義務)
第3条 区分所有者は、円滑な共同生活を維持するため、この規約及び総会 の決議を誠実に遵守しなければならない。 2 区分所有者は、同居する者に対してこの規約及び総会の決議を遵守させ なければならない。 これは標準管理規約の条項ですが。 規約や決議を遵守する義務があるからね、規約や細則に役員選任や手法があるならそれは義務ですよ。 |
53:
匿名さん
[2017-01-14 12:54:03]
義務を広義で調べてみたらいかが?
|
54:
匿名さん
[2017-01-14 12:54:29]
どこでもあるよね輪番制とかくじ引きとか、それも義務ですよ。
義務や権利、責任が発生しない法律や規約、ルールはありません。 |
55:
匿名さん
[2017-01-14 12:55:24]
あなたのマンションの「義務」ね
|
56:
匿名さん
[2017-01-14 12:58:02]
年取って義務を果たせなくなったらマンション出て行けってことだよ
管理に携わる義務の無い住宅に引っ越せってこと 全員老人だったらどうすんだ? 金出して業者に管理任すしかないだろ |
57:
草の根民主主義評論家
[2017-01-14 12:59:12]
|
58:
匿名さん
[2017-01-14 13:00:36]
|
59:
匿名さん
[2017-01-14 13:04:22]
>輪番表で選任の順番を決めてるだけですよ。
順番が来たなら就任するのが義務じゃないの? 嫌だ!と言って就任しなくていいならきめではありませんよね。 高齢だから、病気だから、仕事が忙しいから、ほとんど在宅しないから。 そんなことをすべて受け入れるのなら役員する人だれもいませんよ。 嫌なら賃貸アパートにでも住めばいい。 |
60:
草の根民主主義評論家
[2017-01-14 13:09:54]
↑就任が義務だとすると委任ではなくなるから
いろいろと不都合が起きる。わからんだろうけど。例えば責任追及できないとか。 |
61:
匿名さん
[2017-01-14 13:13:02]
法律的な意味どころか、義務の意味も分からない人に言っても無駄
|
62:
匿名さん
[2017-01-14 13:14:19]
他人のマンションに口出しして義務とか滑稽ですね。
|
63:
匿名さん
[2017-01-14 13:14:54]
区分所有法でもこう書かれていますよ、不公平はいけませんね。
第三十条 3 前二項に規定する規約は、専有部分若しくは共用部分又は建物の敷地若しくは附属施設(建物の敷地又は附属施設に関する権利を含む。)につき、これらの形状、面積、位置関係、使用目的及び利用状況並びに区分所有者が支払つた対価その他の事情を総合的に考慮して、区分所有者間の利害の衡平が図られるように定めなければならない。 役員就任も衡平に決めなさいね。 |
64:
匿名さん
[2017-01-14 13:22:55]
標準管理規約では義務があることを条項化していますよ。
(規約及び総会の決議の遵守義務) 第3条 区分所有者は、円滑な共同生活を維持するため、この規約及び総会 の決議を誠実に遵守しなければならない。 2 区分所有者は、同居する者に対してこの規約及び総会の決議を遵守させ なければならない。 規約や決議には義務もついてまるんだよ。 権利があるなら義務もあるのがこの世の常。 権利だけある事柄など聞いたことがない。 ここで意味の無いことを書くのは知識皆無の御老人かな。 |
65:
草の根民主主義評論家
[2017-01-14 13:23:51]
外部委託優先、立候補優先にするほうが衡平だと思われる。
|
66:
匿名さん
[2017-01-14 13:23:53]
第643条(委任)
委任は、当事者の一方が法律行為をすることを相手方に委託し、【相手方がこれを承諾】することによって、その効力を生ずる。 |
67:
匿名さん
[2017-01-14 13:24:50]
いくら言ってもマンションの理事会の人の人徳次第ですよ
周りに味方もいない人ですかね |
68:
匿名さん
[2017-01-14 13:27:44]
管理規約で高齢や病気、子育て仕事、介護での多忙を理由に役員就任を免除という条項あるならいいんじゃないの。
あるわけないけどね。 人情的には高齢者を免除してあげたいが、それをするときりがないからね。 御子息に新たな区分所有者になってもらうとか、他の人に役員たのんでみるとか、 自分で対処するのが集合住宅で暮らすマナーですよ。 |
69:
匿名さん
[2017-01-14 13:28:51]
理事会、理事長の人次第ですよ
味方がいない人は無理かな |
70:
匿名さん
[2017-01-14 13:29:51]
うちのマンションでは、そういう事情の人は
名ばかりで参加しなかったけど問題ありませんでした 他の人がフォローしてましたし |
71:
匿名さん
[2017-01-14 13:30:18]
できないなら賃貸アパートにでも引っ越ししなさい、他の迷惑です。
|
72:
匿名さん
[2017-01-14 13:31:00]
理事長の鶴の一声だよ
第三者のあなたがここで叫ぶ意味はない |
73:
草の根民主主義評論家
[2017-01-14 13:31:20]
↑ほとんどの人はおたくのマンションに住んでませんよ
|
74:
匿名さん
[2017-01-14 13:34:52]
そのとおり
自分のマンションの義務に従えばよろしい 辞退も辞任も可能です |
75:
匿名さん
[2017-01-14 13:39:00]
役員に立候補したい人がいるのなら、その人に代わってもらえばいいですよ。
ただ、それも規約や役員選任の細則などで禁止事項でなければですが。 役員は多くの所有者にとって面倒で、できるなら避けたいことです。 また若いのだからとか、定年して暇だからと個々の理由で押し付けるものでもありません。 そのため多くのマンションでは公平に輪番制が採用されているようです。 立候補などもいいと思いますが、特定の役員が長期就任には感心しません。 立候補自体、悪意を持ってそうする者もいるようです、長期就任も癒着多発。 |
76:
匿名さん
[2017-01-14 13:40:25]
論点がずれていますので他でどうぞ
|
77:
匿名さん
[2017-01-14 13:41:25]
共産主義でもなければ公平とかありません
|
78:
匿名さん
[2017-01-14 13:41:30]
>辞退も辞任も可能です
管理規約や細則に従えばいいことです、可能ならそうしてください。 嫌だといって、それで済むなら規約も民法も無用です。 それを我が儘と世間では言います。 高齢者ですか? |
79:
匿名さん
[2017-01-14 13:42:54]
75
色々不満があるようですね 自身のマンションで声をあげたらどうですか 意が叶うかどうかは知りませんが |
80:
匿名さん
[2017-01-14 13:45:03]
世の中不公平です。
真面目に参加する人と、さぼる人がいいますから。 いちいち目くじら立ててると生活できません。 義務とか出て行けとか言っても、無視されるだけです。 悔しかったら根本を変える立場や地位でも得ることですよ。 |
81:
匿名さん
[2017-01-14 13:47:17]
規約に従えってこと、自分のマンションの規約で辞退できるとなってるならそうすればいい。
そんなマンションあるのかどうか知らないが。 論理的に規約守れと言われてるのに短文で無意味にやじってもバカ晒すだけだよ。 とくに72,73,76,77の無意味な短文嫌味レスはバカ晒しだよ。 あんたらのマンションの規約には選任方法どう書いてあるの、それ書けばいいじゃん。 |
82:
匿名さん
[2017-01-14 13:51:06]
>>80
理事を拒否したり活動しないなら同じブロックやフロアーの組合員が大迷惑かかるだけ。 近所に指さされながら生きてください、集合住宅という事実を理解できてないようで、 おたくもアパートにデミ暮らしたほうがよろしいよ。 |
83:
匿名さん
[2017-01-14 13:51:29]
臨機応変に生きてくださいね
|
84:
草の根民主主義評論家
[2017-01-14 13:55:07]
標準管理規約では理事は総会で選出する、と書いてある。
総会議案は理事会で決める。 輪番表は総会議案書に理事候補の名前を載せる順番に 過ぎない。 |
85:
匿名さん
[2017-01-14 13:55:17]
>自身のマンションで声をあげたらどうですか
うちのマンションはそのような不誠実な所有者はおりませんので。 民度の低いマンションが問題が起きるのでしょうね。 |
86:
草の根民主主義評論家
[2017-01-14 13:59:27]
たまーに、輪番理事に就任するのに、なんで理事長がお願いに来ないのか?とか文句いうやつがいるみたい。義務だと認識していたらありえない発想だろう。
|
87:
匿名さん
[2017-01-14 14:00:14]
>>84
だからどうしたのですか? 順番を拒否できるということですか? 意味の分からないことは書かないほうが良いですよ。 通常、標準管理規約そのままではなく、個々に手法や手順が記載されます。 細則で決めることが多いと思いますが、おたくのマンションはそのまま使えますか? 義務がないと言い張るならそのような規約があるのでしょうか? 書いてみてくださいな。 |
88:
草の根民主主義評論家
[2017-01-14 14:00:57]
|
89:
匿名さん
[2017-01-14 14:01:19]
自分が神とでも勘違いしているんでしょう。
実際は冷遇されてたりクレーマーだったりね。 |
90:
匿名さん
[2017-01-14 14:02:38]
マンション内の義務なんてお約束程度。
そういうご自身も義務果たしてますかね。 |
91:
草の根民主主義評論家
[2017-01-14 14:03:38]
|
92:
匿名さん
[2017-01-14 14:04:39]
>輪番表は総会議案書に理事候補の名前を載せる順番に過ぎない。
総会で過半数にて承認されれば就任ですね。 総会の場でその議案内容の変更は不可能です。 理事候補者の変更も不可能ですよ。 常識ですよね。 |
93:
匿名さん
[2017-01-14 14:05:41]
>>91
その条項書いてきなさい? 笑 |
94:
草の根民主主義評論家
[2017-01-14 14:08:14]
|
95:
匿名さん
[2017-01-14 14:10:11]
基本、法以外すべての事項は集会にて決す。
通常の管理組合管理者の権限も同じだな。 |
96:
草の根民主主義評論家
[2017-01-14 14:10:46]
92は
株主総会で取締役を選任したら 当然に就任すると思ってるみたい。 かなりボケているw |
97:
匿名さん
[2017-01-14 14:12:13]
|
98:
匿名さん
[2017-01-14 14:13:13]
>選任と就任承諾の意味がわからないみたいw
どういういきさつで就任承諾という権限あるわけ? おたくがかなりアホに思えますが? 通常の管理組合規約や細則で初めて聞きました。 前科や執行猶予中の欠格ならわかるが、書いてみなよ。 |
99:
匿名さん
[2017-01-14 14:15:42]
総会決議=承認だが
法人でもない管理組合が株主総会引き合いに出して相当アホですね。 |
100:
匿名さん
[2017-01-14 14:15:59]
別に困った人が辞退してもいいでしょ
元気で暇な人が何人分もすればいいだけのこと |
101:
草の根民主主義評論家
[2017-01-14 14:17:01]
補足だが、
うちは理事の定数は若干名で不定だから 拒否されても理事会の定足数には影響しない。 就任承諾したひとが定足数算定の母数だから。 やる気のないひとが理事会に入らないように そのように規定した。 新しい理事が就任承諾しない場合、 前任者がそのまま理事である。 監事についても同様。 これは会社法の権利義務取締役と同じこと。 実際、輪番表に従って監事を総会で選任したが、 まるっきり無視されて監事に就任しなかったから 前年の監事がそのまま監事を続けたことがある。 機能しない人を選ぶよりよっぽどましである。 |
102:
匿名さん
[2017-01-14 14:18:31]
そんなに理事役員やるのが嫌なら理事長も役員もなくせばいいんだよ、そうしたら?
どうせ高齢者が多い民度の低いどうしようもないマンションなんでしょ、そうしなよ。 |
103:
匿名さん
[2017-01-14 14:20:49]
|
104:
匿名さん
[2017-01-14 14:21:34]
そういう解釈って異常。
嫌とかでなく物理的に無理な場合は 周りでフォローするってこと。 柔軟性がないと嫌われるよ。 |
105:
匿名さん
[2017-01-14 14:23:06]
モラルを守らない人と、理事ができない人を一緒にするとか
大丈夫ですか? こういうケースは多々ありますが普通のマンションではつつがなく 代理が機能します |
106:
匿名さん
[2017-01-14 14:23:13]
|
107:
匿名さん
[2017-01-14 14:26:45]
そういう義務はないから、誰も書かないよ。
それよりあるなっらって何ですか? |
108:
匿名さん
[2017-01-14 14:28:16]
集団で生活するということに「嫌だ」は通用しないよ。
就任承諾とかマヌケなこと書いてるけど、その承諾に対しても嫌だは通用するのかな? 守らないなら規約の意味は皆無、民度の低いどうしようもないマンションってこと。 |
109:
匿名さん
[2017-01-14 14:33:03]
|
110:
匿名さん
[2017-01-14 14:35:55]
日本人は助け合いますよ。
それを許さない人はいません。 |
111:
匿名さん
[2017-01-14 14:37:54]
病人や年寄りをマンション管理活動を免除するとか決めてしまうと後々大変ですよ。
病人年寄りを面倒見るのは各区分所有者ではありません、ご子息身内の責任です。 人情と建物の管理は別ですよ。 |
112:
匿名さん
[2017-01-14 14:40:31]
役員辞退と関係ない愚痴は他でしてね
|
113:
匿名さん
[2017-01-14 14:44:21]
町内会の役員の免除ならわかるけど管理組合活動の免除はあり得ない
これから先は全世帯の半分以上が高齢者なんて当たり前にあること 若い人も管理組合役員は12年に一回まわってくるとか計算しているし 任期が2年とかなら20数年に一回とかの就任、順番守ってやろう |
114:
↑
[2017-01-14 14:45:48]
町内会も同じ
役員や仕事免除は無理 義務です |
115:
匿名さん
[2017-01-14 14:47:03]
>役員辞退と関係ない愚痴は他でしてね
愚痴ではないし役員に関することですよ。 病人年寄りが役員就任辞退とかアホなこと言うと迷惑って話。 責任は身内だよと言う事。 今現在高齢者なら辞退したいのはわかるが、我が儘はいかんな。 |
116:
匿名さん
[2017-01-14 14:49:15]
町内会費滞納とか、頑固に入らない我儘者も高齢者が多いね
協調性が必要だよ |
117:
匿名さん
[2017-01-14 14:50:09]
町内会未加入とかは問題外
役員辞任はケースバイケース |
118:
匿名さん
[2017-01-14 14:52:55]
分譲マンションで管理組合に関われないようなら引っ越せよ。
当然だが管理に関わることも前提で購入してるだろうからな。 他人に頼って安気に暮らそうなんて虫が良すぎだろ。 理事できないくらい体が不自由で身内がないなら老人ホームでも行けよ。 |
119:
匿名さん
[2017-01-14 14:58:00]
そういう意見は、自分のマンションのエントランスで叫ぶといい
|
120:
草の根民主主義評論家
[2017-01-14 14:59:33]
|
マンションは老人ホームや病院の病室ではありません。
規約に欠格要件があるならそれに従えばいいでしょうが、それこそ少数派。
築古のマンションなどは皆70歳を超えるなどは普通にあります。
団塊世代が70を超え、今後さらに高齢者ばかりのマンションも増えると思います。
それぞれが事情を抱え、自分の都合だけで居住を続けるなら組合は停滞します。
管理方法を考え直すことのほうが重要ですよ。
我が儘を言いたいのなら賃貸物件に引っ越しなさい、すべて管理会社が面倒見ます。