東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「グランイーグル多摩川スカイフロント【契約者・住民専用】」についてご紹介しています。
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入居予定さん [更新日時] 2023-07-27 21:38:37
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こちらはグランイーグル多摩川スカイフロントの契約者および住民専用です。
契約者・住居者同士の情報交換、交流の場にしましょう。

契約者・居住者以外の書き込みはご遠慮ください。
お互いを尊重し、節度を守っていきましょう。



物件概要

名称 グランイーグル多摩川スカイフロント

所在地 東京都大田区西六郷四丁目38番(住居表示)

交通 京浜急行本線「六郷土手」駅徒歩9分

総戸数 115戸(管理事務室1戸含む)



 

[スレ作成日時]2017-01-02 10:15:13

現在の物件
グランイーグル多摩川スカイフロント
グランイーグル多摩川スカイフロント
 
所在地:東京都大田区西六郷四丁目53-1(地番)、東京都大田区西六郷四丁目38番以下未定(住居表示)
交通:京浜急行本線六郷土手駅徒歩9分

グランイーグル多摩川スカイフロント【契約者・住民専用】

651: 住民 
[2017-04-02 12:07:36]
駐車場に置いたらお金払って駐車場借りてる人からすれば不公平の声がでるのでは?バイクや、自転車をもっと起きたくても駐輪場狭いから我慢してる方もいると思いますし、みんなが止めれれば良いですがそうはいかないと思いますので。
652: 住民 
[2017-04-02 12:12:21]
駐車場は抽選で当たった人がお金を払って置いてますし、外れた人はお金を払って遠くに借りてますし、駐輪場は自転車3台ほどまでなので大きいバイクを二台は無理があると思います。無理なら置けないですし、車と同様に別の場所にお金を払って借りないといけません。エントランスに置いたり、曲がるほど無理矢理詰め込んだりはダメでしょう。自転車が多い家庭はわざわざサイクルスペースのある部屋を買ってるわけですから。
653: 住人 
[2017-04-02 12:57:23]
>>652 住民さん

それはご最もですね。
駐車場借りてる人、サイクルポート買った人、
自分の生活に合わせて皆さん選んでいるのですから。
お子さんがいるご家庭などは大きくなるにつれて変わってくると思いますが、それはそれぞれのご家庭で解決するべきですね。
654: 住民 
[2017-04-02 13:23:02]
あと1つの問題は駐車場の使用期限も決めないといけないね、もしくは2年に1度は更新するとか
655: 住民 
[2017-04-02 13:29:39]
>>651 住民さん

その駐車場代も新たにルールを決めいと駄目部分が有りますよね。どこでも遣ってますが数年後に値上げや再抽選も必要に為ってきますね
656: 住人 
[2017-04-02 13:40:10]
>>652 住民さん
前にここで投稿しましたが、もう既に駐輪場は不公平があるのですよ。
管理人の置き場のフェンスを外してもらって悠々と置いてるお部屋があります。
元々フェンスがありましたし、きっと元々入るって言うからマンション買ったんだとかゴネて管理会社に融通効かせてもらったんじゃないですかねぇ。
まぁ憶測ですけど。

657: 住民 
[2017-04-02 14:07:05]
>>656 住人
憶測でこういうところに書くのやめたらどうですか?関係ない人から見ていて不愉快です。管理会社に聞けばいいでしょ
本当ここでしか言えないくせに色々文句言い過ぎる人多すぎ。車の件やバイクの件だって文句あるなら家主になれば?
658: 住民 
[2017-04-02 14:13:50]
そもそも張り紙貼ってるのって誰なんですか?
管理会社が貼ってるなら管理会社とか書いてますよね?バイクに貼ってるの見ましたが撤去しますとしか書いてなかったの見るのここの住民ですよね?誰の許可あってそんなことしてるんですかー!そんなこと勝手にやってる人間って、、恐ろしいわ
659: 住人 
[2017-04-02 14:43:03]
勝手に貼り紙する人、理事長やればいいのに
660: 住民 
[2017-04-02 14:46:15]
>>656 住人さん

昨日の総会で説明してましたよね。
図面で部屋番号公表されてる上でやっているんだから、それなりの事情があるんですよ。
661: 住民 
[2017-04-02 14:50:15]
勝手に張り紙してた人こそ通報でしょ
662: 住民 
[2017-04-02 15:05:29]
>>659 住人さん
そんな人が理事長やったらそれこそ大変になるかもしれないですが。。
663: 住民 
[2017-04-02 15:21:11]
バイク、車を置かなければいい話。置いたらダメなとこに置いてるんですから。
664: 住民 
[2017-04-02 16:45:04]
サブエントラス?あの場所、有効活用してほしい
665: 住民 
[2017-04-02 17:53:54]
>>659 住人さん
突発性の有る方では冷静に考えても理事長は極めて難しいでしょう。
666: 住民 
[2017-04-02 18:08:47]
バイク駐輪スペース案賛成です!
車同様に抽選にして、キチンと駐輪料を取ればいいんです!
駐車場側に設ければエンジン音問題も解決しますよね!
667: 住民 
[2017-04-02 18:46:31]
>>666 住民さん
それいいと思います。何台くらい置るかな?
668: 住民 
[2017-04-02 19:33:04]
張り紙否定してるやつエントランスに車置いてるやつだろ。嫌なら置かなければいい。
669: 住民 
[2017-04-02 19:33:16]
>>667 住民さん

両サイドで8台は置ける思います。
670: 住民 
[2017-04-02 19:48:22]
>>668 住民さん根本的にご理解されてないみたいですね!張り紙が駄目では無いんですよ!張られてる方が何を根拠に張ってるのか即ちルールです?張る権利が有る方なのかが最大の問題なんです
エントランスに駐車をしないのは皆さんルールとしてご理解されてる部分です
671: 住民 
[2017-04-02 20:17:55]
そんなにスペースあるのですね!それならバイク置場作るの賛成です。
672: 匿名 
[2017-04-02 20:18:57]
張紙が良い悪い以前に置かなければ良い話ですね。
673: 住民 
[2017-04-02 20:19:31]
>>668 住民さん
その口調どうにかならないですか?
不愉快
674: 住民 
[2017-04-02 20:21:43]
>>670 住民さん
その通りです。張り紙係に任命されてるなら別ですが。
675: 住民 
[2017-04-02 20:43:39]
バイク8台置けたとして、駐輪代って月5000円くらい?
月4万円の収入見込み、いい案だと思いますね。
676: 住民 
[2017-04-02 20:59:37]
>>675 住民さん
五千円?屋根付きなら納得ですが。。
まぁ月謝は住民が決めることではないのでね。
677: 匿名 
[2017-04-02 21:03:19]
張り紙の話どうでもいい。置かなければ良い話。
678: 住民 
[2017-04-02 21:18:55]
>>675 住民さん

バイクの場合は一般的に排気量により外観の大きさも変わりますからクラスにより価格差も発生しますし、現状使用にすればそんなに高い月極め料金も不要ですしちゃんとしたバイク置場を新たに作るので有ればお金が掛かりますからそれなりの月極め料金は必要に為ってきます。
679: 住民 
[2017-04-02 21:48:35]
南六郷サウスビューのバイク置場¥3000ミニバイク置場¥2000参考までに共に区分屋根付き参考までに
680: 匿名 
[2017-04-02 21:51:07]
あとで駐輪場ではないところを駐輪場にするなら高くてもいいと思います。屋根が無くても。なので原付3000円、それ以上は4000とかで。
681: 住民 
[2017-04-02 21:56:07]
まぁ3000円〜が妥当かなー
682: 住民 
[2017-04-02 22:03:24]
正直あの場所環境ではリスクが高いので希望者が多数居られる可能性は極めて低い感じます。
683: 住民 
[2017-04-02 22:12:46]
現状使用なら駐車場みたいに区分も無いし照明も無いですから原付¥500原付以上で¥1500

白線を引き使用なら原付¥2000原付以上¥3000くらいでは?
684: 住民 
[2017-04-02 22:25:59]
エントランスに止めてる人などがまた無断でお金払わず止めるでしょうね。
685: 住民 
[2017-04-02 22:35:37]
エントランスに停めてた方は、ご自身の駐輪スペースに収まりきらず、困って停めてらっしゃたのでしょう?
もう少し前向きに考えられませんか?
バイク置き場があると助かる方は少なからずいらっしゃると思いますので。
686: 住民 
[2017-04-02 22:39:10]
>>677 匿名さん

張り紙した人?
687: 住民 
[2017-04-02 22:47:26]
>>685 住民さん
一緒に停まってるバイク大きいですもんね。
あの駐輪場のスペースじゃ小さいでしょうね
688: 住民 
[2017-04-02 22:57:02]
実際、バイク置場を作ってもらうとしたら理事会に相談する事になるんでしょうかね?
689: 住民 
[2017-04-02 23:09:54]
>>686 住民さん
じゃないですか?
さっきから同じ発言してる人イコール貼った人では?
690: 住民 
[2017-04-02 23:11:12]
>>685 住民さん
同感です。理由がわかったんだから優しい目でみてあげたほうがいいと思います。困ったときはお互い様ですよ
691: 住民 
[2017-04-02 23:15:36]
置かなければ良い話でしょ。
入りきらないって、この物件の広告にも大々的に自転車2台と書いてあるのに大きいバイク二台入るわけないでしょ。置けないからエントランスに置く?おかしいでしょ。かばってる人が車やバイク置いてるんじゃないですか?自転車が多くてわざわざサイクルポートの部屋を買ってる人や、置けなくて廃棄した方もいるかもしれません。置けないから置いていいわけないでしょう。
692: 住民 
[2017-04-02 23:22:03]
>>691 住民さん
サイクルポートの部屋買ってる人ですか?
そんな発言してると部屋わかってくるね
サイクルポートの部屋買えばいい?買いたくてもそんなに部屋数ないでしょ
ほとんどがサイクルポートない部屋なんだから。
廃棄してる人?そんなの憶測でしょ
そもそもこの掲示板悪口しか書かないなら必要ないんじゃない?
普通の情報交換で使う場では?
693: 住民 
[2017-04-02 23:23:30]
因みに私はエントランスに車やバイク自転車一度も置いたことありませんが?客観的に発言しています
694: 匿名 
[2017-04-02 23:24:25]
一部の人でしょうけど、住んでる人のレベル低いなー。決められてないから置いて良いとか悪いとか。貼り紙貼るのが良いとか悪いとか。置かなければ起きない問題でしょ。なんでここまでの話になるのかがわからない。ちゃんとお金払って置けばいいじゃん。ちゃんと駐輪場に入る範囲で置けばいいじゃん。無理なら自転車置ける部屋買えばいいじゃん。みんなお金払って対処してるわけだから。
695: 匿名 
[2017-04-02 23:27:49]
部屋が少ないからってエントランス置いたらダメでしょ。ならこのマンション買ったらダメでしょ。荷物多いから共用部に置くのと同じでしょ。荷物多いなら収納多いマンションとか広い部屋買わないとダメでしょ。
696: 住民 
[2017-04-02 23:37:16]
>>692 住民さん

ちょっとおかしいですよ。破棄してるのかもしれませんと書いてますよ。それを憶測と言うのなら、サイクルポートを買った人ですか?と言うのも憶測でしょ。破棄してる人もいるかもしれないし、いないかもしれない。そこはどうでもいいですよ。でもほとんどの方はルール守って入居してるわけですから。サイクルポートの部屋が売り切れてたとかは関係ないですよ。
697: 住民 
[2017-04-03 00:44:52]
>>692 住民さん

そんな言い方したらサイクルポート持ってる方々がかわいそうですよ。
698: 住人 
[2017-04-03 00:48:54]
駐輪、駐車でここまで問題になると
子供や荷物の関係などで一時的にエントランス付近に停めるのも躊躇しちゃいますね。
皆さんの目が気になってしまいます。
699: 住民 
[2017-04-03 01:27:43]
わたしも車やバイク置きません(そもそも持っていません)が、困っている人を助けたいと思うのは間違っていますか?
始まったばかりのマンションでしょう?みんなが住みやすいように改善していけばいいのではないですか?
ちなみにわたしは、バイク駐輪場の設置については賛成、更に、エントランス付近に一時駐輪や来客用にも使える駐輪スペースを設置してはどうかと思っています。


700: 住民 
[2017-04-03 08:36:43]
あの期間置いて一時的を言うのら私も困ってるので置きますね。狭いから困ってるから置きます。って人がいっぱいいますよ。車にしてもバイクにしてもたまたま知人が来たから置いたってレベルではないでしょう。たまたま来た方でもコインパーキングに止めてる方がほとんどなんですから。そんなに友人が来るなら借りないといけません。駐輪場狭いなら別の場所で借りないといけません。みんな満足ではないでしょう。なにかを我慢して住んでます。お互い様と言うのはわかりますが、エントランスに置いたりするのは違うと思います。サイクルポートの部屋はいっぱいありましたし、最後の方に残ってた部屋もサイクルポートはありました。
701: 住民 
[2017-04-03 08:38:42]
荷物を忘れて部屋に取りに行かないといけないとか、数分置いてるとかなら別ですが、何時間も置くとか、次の日もずっと置いてたら助け合いのレベルじゃないと思います。
702: 住民 
[2017-04-03 13:16:41]
>>700 住民さん

その通りだと思います。
703: 匿名 
[2017-04-03 17:48:28]
なんか、みんな熱くなってなんか面白い。
ここで書いたところで、前にも後ろにも進まんですよ。
そんなに意見あるなら、立候補して理事やれば良い。
704: 住民 
[2017-04-03 18:22:43]
>>703 匿名さん

そのことを理事会で言えばどうでしょう?
705: 住民 
[2017-04-03 19:09:49]
土手の桜散っちゃってました。。満開だと思い見に行ったのですが。。。
706: 住民 
[2017-04-03 21:57:53]
理事やったら決定権もらえるんですか?
707: 住人 
[2017-04-03 22:02:51]
>>705 住民さん
これからじゃないのですか?
知らなかった(^^;
708: 住人 
[2017-04-03 22:03:22]
>>706 住民さん
民主主義ですよ。

709: 住民 
[2017-04-03 22:46:31]
>>704 住民さん

いいですね!
710: 住人 
[2017-04-04 10:32:55]
近場に美味しいパン屋さんてありませんか?
711: 住民 
[2017-04-04 17:52:58]
パン屋さんないですよねー
712: 匿名 
[2017-04-05 00:02:05]
そもそもこのマンション広告は、自転車もバイクも置けて駐輪場無料という売り出しだったのもあるので、
そこに魅力を感じて、マンション購入された方もいるのでは?
入居時の細則にもバイクについての記載があるのは、皆さんご存知の通りです。

ある一例のバイクがずっと置きっぱなしだった理由は先に述べられていた事情があるわけで、
だからといって、すべてのバイク持ちの住人に対して
バイク置き場を作ってそこへバイクを移動させ、駐車場代も取ればいい。収入も得られる。というのは、
相手の立場に立って考えない意見で、匿名をいいことに勝手一方的に言いすぎじゃないですか?

駐車場や駐輪場にしっかりと決まった場所に置くこと。
エントランスを自分のモノ(スペース)にしない。

ルールを守っている方もいる中、守らない方がいるから面白くないのは当たり前です。
管理会社より張り紙をして、皆さんでルールを守っていくようにすればいいのではないのでしょうか。
713: 住民 
[2017-04-05 10:10:12]
バイク置場ができたとしたら、バイクは全部そっちに移動しなくてはならなくなるのですか?
714: 匿名 
[2017-04-05 10:57:34]
これは匿名の独り言ですが、気分を悪くされる方が居られましたら申し訳ありません。

そもそもバイクの件の方はバイクが2台も必要なのでしょうか?2台のうち赤い方は常時置いてあるだけ、白い方は毎日通勤等で乗っているみたい。とても困ってらっしゃるとは思えない。大型バイクに乗るのが趣味で、所有していたいだけなら、バイク専用駐車場を外部に借りればいい。毎日の足としてどうしても必要なバイクは1台だけでしょう?それならこんな事にならないはず。もっとコミュニティーの事考えて欲しいものです。ここは共同住宅で一軒家じゃないのですから。フリーダムなライフスタイル、いいですよね、でもここでは止めて頂きたいです。

エントランスにグレーのbbを毎日のように駐車している方、マンションに住んだ事ないのかな?先週の総会にも出席していないようですね。出席していたらあそこに好き勝手に駐車する権利がない事は100%解っているはずです。駐車場借りるお金がないのかな?自分勝手に誰にも気兼ねせず、フリーダムに暮らしたいのかな?それなら郊外に一軒家でも買ってゆったり暮らして下さい。ここは、114世帯が一つの建物に暮らす共同住宅です。社会通念上、常識人なら少し考えれば、このような行為がどれだけ他人を馬鹿にした行為なのか判りますよね?大勢の住民の方が、他人になるべく迷惑を掛けないように遠慮をし、我慢をしながら暮らしています。それが解らないような方は、正直ここに住む資格がないですね。
715: 住民 
[2017-04-05 12:19:46]
>>713 住民さん
それはないと思いますよ。本来ならばスペースに入りきらない車両を持ち込む事からして間違ってますので仮にバイク専用のスペースが出来たとしても希望者のみの月極めにはなると思いますが。
716: 住民 
[2017-04-05 20:37:53]
>>714 匿名さん

仰る通りだと思います。
ただ、バイクの件に関して個人的な意見なのですが、白いバイクの方に外部のバイク置き場を借りて頂くのが正当な解決策だとは思いますが、せっかくこのマンションに空きスペースがあるようなのですから、そこにバイク置き場を設け、借りていただく事が出来れば、白いバイクの方も敷地内に置く事ができ、マンションとしての収入にもなり、双方WIN-WINになれるのではないかなと思ったりします。
まぁ、白いバイクの方がお金を払ってまでバイク置き場を借りたくないとおっしゃればこの話しは全く無意味になりますが…

717: 住民 
[2017-04-05 21:52:54]
それが一番良いですね。エントランスに止められたりフェンス曲がるまでパンパンに入れられるなら借りてほしいですね。
718: 住民 
[2017-04-05 22:59:12]
bBはやはり住民か
719: 住人 
[2017-04-06 00:35:04]
>>717 住民さん
ちなみにフェンスって共有設備になるんですかね?

720: 住民 
[2017-04-06 01:25:18]
>>719 住人さん
それは管理会社に確認したほうが確実ですよ

721: 住民 
[2017-04-06 07:34:50]
部屋の中以外は共用部になりますよ。
722: 住民 
[2017-04-06 14:23:45]

>>714 匿名さん
じゃあフェンス外してもらった人はどうなる?言ったもん勝ち?
723: 住人 
[2017-04-06 14:31:20]
>>722 住民さん
なんでこの方だけフェンスはずしてもらえるんてすか。
白いバイクの方だけではなく他にもスペース欲しい方いらっしゃいますよね。
724: 住民 
[2017-04-06 16:17:06]
なんでなんですかね?最上階は三部屋しかなく広いので駐輪場も広いのかなと思ってたんですが、それなら三つ広い駐輪場がありますよね?一つしかないし。。
725: 住人 
[2017-04-06 17:32:23]
>>723 住人さん
だから私は何度も指摘してたんですけど、ほかの方は気にされてないようでした。
自転車の置き方にしても、あそこは一番特別なことになってますね。
726: 住民 
[2017-04-06 18:35:37]
グランイーグルに聞いたらわかりますかね?
727: 住民 
[2017-04-06 20:09:48]
理由だけでも知りたいですよね。
728: マンション住ま 
[2017-04-09 10:23:21]
いつ総会が開催され各部屋番の 担当から役員が決まるのですかね?
729: 住民板ユーザーさん5 
[2017-04-10 12:10:19]
マンション北側から見えるサクラは今が見頃ですね。
730: 住民板ユーザーさん5 
[2017-04-10 12:59:33]
>>728 マンション住まさん
不思議です。皆さん資産価値に拘る方が多い中で最も大切な理事に関する会話になると皆さん黙り何ですね!
731: 住民 
[2017-04-10 17:03:47]
>>730 住民板ユーザーさん5さん
大切な話はこの掲示板ではなく理事会で話すべきことですからねー。
732: 住民 
[2017-04-11 10:06:07]
何で返事をしないのか? 4月1日に既に蒲田の消費者生活センターで開催された管理組合発足総会に出席していないだろうと思われる方が意味不明な事を仰っているので、皆さんは、リアクションに窮しているんじゃないですか?理事もグランイーグルが用意した当番表に則って順番で担当すると総会で決まりましたよ。それを知らないのであれば住民じゃないのではないかと思ってしまいます。
733: 住民 
[2017-04-11 17:29:02]
>>731 住民さん
同感です。
総会の日の投稿は驚く程少なく、日曜日くらいから投稿が増えました。
実際、総会の日はタバコの話すらなく、管理人用駐車場は住人が勝手に使える場所ではない。との確認でした。
匿名のここでは、言いたいことを言えるけど、言うべき場所ではだんまりを決めるのがはっきりしましたよね。
そんなことでは、マンションの資産価値などと言えないのでは?
必要なことは真剣に話し合い、どこでおりあいをつけるかだと思います。
ここは、情報交換の場であって、人をつるしあげる場ではないと思います。


734: クラウド 
[2017-04-12 23:50:53]
ここはグランイーグル多摩川スカイフロントの住民専用掲示板ですか?
はじめ見てたんです。

皆さんはこのマンションで暮すの感想はどうですか???
ここはグランイーグル多摩川スカイフロント...
735: 住民板ユーザーさん8 
[2017-04-13 12:47:18]
>>734 クラウドさん
何を意図しての質問かが解りかねます。
736: 住民板ユーザーさん5 
[2017-04-13 18:31:00]
>>735 住民板ユーザーさん8さん

住民の方で久しぶりにコミュニティを覗かれたのでしょ
737: 住民板ユーザーさん5 
[2017-04-15 17:35:38]
本当に風通りの良い立地ですね。冬は冬で室内が暖かかったので暖房も全く使わなかったですし、夏も此れだけ風通しが良いと早い段階からは冷房も不要かも知れません。
738: 住民 
[2017-04-15 19:52:50]
>>737 住民板ユーザーさん5さん

冬、暖かったですか?
うちは凄い寒かったし、まだ寒くて今日も暖房少しつけましたよ。
風が良く通るのは良いですが、換気扇に吹き込む風の音がうるさくて悲鳴みたいでした…
他のお宅はそんな事ないのでしょうか。
739: 住民 
[2017-04-15 21:30:44]
>>738 住民さん
冬は毎日つけてました。さいきんはつけてないですが。
740: 住民 
[2017-04-16 07:44:48]
うちは、1月2月の次期で暖房なしで室内は18度以上は必ず有りましたよ!
741: 住民 
[2017-04-16 22:59:10]
室温高すぎません?普通に寒かったです。
742: 住人 
[2017-04-16 23:45:31]
4月でも暖房使ってます…
日が当たらない時間はすごく冷えます
743: 住民 
[2017-04-18 15:54:37]
浴槽の排水口ですが、前より水を流してもなかなか流れず汚れも栓のとこに溜まります。業者に聞いたら髪の毛などはそのまま流れるので掃除いらないと言われましたが掃除の方法などは本当に無いのでしょうか?
744: 住民 
[2017-04-18 18:33:40]
740さん、羨ましいですね。
朝と夜はまだ冷えるので、裏起毛の部屋着ています(笑)
745: 住民 
[2017-04-18 21:13:20]
>>743 住民さん

あくまでも参考意見ですが・・・
浴槽の排水口の栓を外して、隙間ブラシで軽くこすると、ホコリと髪の毛の絡まりがとれます。
その後、流れが良くなります。
強めのパイプ用洗剤を使ったり、色々試しましたが、隙間ブラシが一番簡単で確実でした。 
余談ですが洗い場の排水口には、アカカビ防止の錠剤?をおいています。
コーナンで購入しました。
白と水色のプラスチックで出来た丸いものです。
746: 住民 
[2017-04-19 07:34:19]
>>745 住民さん

ありがとうございます。参考にしてみますね。
747: 住民 
[2017-04-21 23:12:07]
駐輪場、自転車を奥まで入れないで通路までかなりはみ出して止めてる方やめてほしい。
748: 住民 
[2017-04-23 23:48:41]
ここのトイレって構造上、飛び散りがすごくないですか?
749: 住民 
[2017-04-24 05:42:01]
自転車置場に行く時に隣の解体工事との境の柵の下の土台の石が割れてる所があるね。
解体工事中に割れたんだったら弁償してもらわんと!
750: 住民 
[2017-04-24 09:49:49]
バルコニー側の床の隙間、いつのまにかくっついていました。湿度の変化に応じて床材も伸び縮みすると言うのは本当だったんですね。うちは1~2mm程度の隙間でしたが、今はぴったりくっついています。やれやれですねえ。

748さん、座ってすれば済む話ではありませんか?うちは、家族全員座ってします。結局のところ、飛び散った小便の臭いと汚れ掃除で苦しむのは他の誰でもなく自分なので。。。(男性が立ったままおしっこしても)飛び散らないトイレの構造って超難問な気がします。

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