ヴィーガーデン ザ・イニシアレジデンスってどうですか？その２

[匿名さん]

その2がスタートしました。
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42774/

所在地：東京都西東京市向台町3丁目1010番7（地番）
交通：中央線「武蔵境」駅 バス15分 「石川島播磨前」バス停から 徒歩4分 （北口より）
売主：コスモスイニシア

施工会社：清水建設
管理会社：コスモスライフ

[927: 匿名さん]

そりゃ、郊外ですからね。
日本中、どこ行ったって、花粉は飛んでるでしょう？

[928: ご近所さん]

花粉は勿論、春になると三鷹、調布の畑から砂塵が沢山飛んできて
バルコニーがとんでもないことになりますのでご注意を。
あと田無までの道、坂があるのを忘れずに。
まぁそれでも十分に魅力あると思うよ。ここは。

[931: 匿名さん]

少し前になるのですが、管理費が割高と書かれている人がいましたが、私も同じように感じました。

あくまでも予定とのことですが、平米単価220円、80㎡で17,600円（別途修繕積立金あり）というのはどうかなと思います。

他に比べて圧倒的に高いというわけではないのですが、800戸近い大規模マンションということを考えると他のマンションよりも規模のメリットを多く享受することができるはずなのですが…。

平均的な広さを85㎡とすると、85㎡×800戸×220円＝1496万円／月になります。

月々1500万円もする管理って…？ コンシェルジュもいないというのになぜ？ という気持ちがおきます。
（実際1500万円もあればフルタイムの正社員を30人も雇うことができます）

もしかしたら関東バスとの契約でお金がかかっているのかな？、管理費でお金を得ようとしているのかな？、（ありえないことだけど）駐車場にお金を回そうとしているのかな？ など疑問が起こります。

誤解のないようにお願いしたいのですが、私はこのマンションを非常に高く評価しています。
設備もいい、小金井公園がある、目の前にはスーパーもある。周りの環境もいい。
こんな良いマンションなのに、どうして管理費で購入者に挑戦的な姿勢を持つのかが分からなくて困ります。

これさえなければ今回の抽選に申し込みをしたのに…。申し込まれた方々は気にならなかったのでしょうか？

[933: 匿名さん]

管理費は高めということですがここは大規模で色々な仕様の設備もあるからやはりそれなりの管理費は必要になってくると思います。しかしこの位の管理費が払えないくらいでは買う資格もないのでは？

[934: 不動産購入勉強中さん]

戸建てを購入すれば、その管理費だけでセコムの立派なセキュリティシステムが構築できますね。

[935: 匿名さん]

しかし戸建の場合は設備が壊れた時は誰も直してくれませんよ。
家の周りの掃除も草むしりも全て自分でやらなければいけません。

[936: 親と同居中さん]

戸建ての場合、設備が壊れた場合はマンションで言う修繕費積立を我が家の必要な個所だけ費用として使えるが、
マンションの場合は１階住民のように使用しないマンションの修繕費まで払う。
断然戸建てだね。

[937: 匿名さん]

じゃあ2階以上に住めばいいんじゃね？

[938: 匿名]

そのかわり1階は庭があるからね。固定資産税払うよりは、かなり安い使用料で専用で使えるわけだし。エレベーター使う機会が少ないであろう2階とかの方が割に合わないんじゃない。

[939: 匿名]

管理費そんなに高いかなあ。我が家は車2台体勢だから、トータルで見ると高く感じないんだけど。近隣でいくつか物件見てるけど、駐車場代入れるとびっくりするような金額になることが多くて、逆にここはトータルでのランニングコストの低さが魅力なんだけど。だいたい管理費っていうのは、使いきれなければ修繕積立金に回るもんじゃないの？

[940: 匿名さん]

管理費たかいですねぇ～　本当にそんなに高いのですか？他のモデルルームも何件か行ってますけど

そんなに高いのは初めて聞きました。７０～８０なら最初は修繕積立金合わせて20,000円前後が平均のように思い

ます、修繕積立金が高いのなら、余剰金はどうするか話し合いとかできそうですけど、管理費は取られっぱなしです

から、なぜそんなに高いのか理由が知りたいです。

[942: 匿名さん]

管理費/修繕積立金のことで高いと言う方は、もっとお安い物件を探すか、自分の年収を上げる算段をしなさい。

[943: 匿名さん]

タワーの方がずっと管理費高いですよ。

[945: 匿名さん]

そんなに理由が知りたいなら聞きに行けば？

[946: 匿名さん]

ヴィーガーデン　80平米　17,600円
グランジオ武蔵野　88平米　15,800円
フォレストレイクひばりが丘　89平米　16,100円
パークウエスト東京　90平米　15,000円

他のと比較するとちょっと高めかな。

[947: 購入検討中さん]

管理費、確かにちょっと高いですよね。でも管理費はまだ未定と、営業マンは言っていました。
私は警備員の人件費と、マンション敷地内の植栽手入れ代かな？って思っています。

[948: 匿名さん]

でももともとの価格が他は高いんでしょ。

[949: 匿名さん]

たしかにこう見ると激烈に高いというわけではないけど、戸数が倍ほど違うことを考えると、なぜそれほど高いのか疑問かなぁ。

ちなみに駐車場まで入れて考えるなら同等かもしれないけど、必ずしもみんなが２台も車を持っているわけないしね。
（そもそも各戸２台のスペースってないよね？）

戸数が圧倒的に多いんだったら、管理費は他よりもかなり安くなるはず！

あぁ、考え始めるとかなり高い気がしてきた…。

だって、同等のサービスに対して管理費が月々5,000円ちがったら、30年で180万円も余計に払ってることになる！

[950: 購入検討中さん]

確かにここの管理費は高いです。
　私もある事情で買い替えのこの物件を検討しているのですが、現在のマンションも築３年で戸数は７５０戸位あるのですが、このマンションより共用施設も多く、各階にゴミ出しができるにもかかわらず、３割は安いです。
　ちなみに伊藤忠系です。管理会社もコスモじゃなくて、伊藤忠系にすればいいのに。伊藤忠も売主ですよね。

[951: 匿名さん]

そういえばここってネットは2500円以上とるんだって！

無料や1000円以下のところがほとんどなのに、どうしてなんだろうね！

[952: 匿名さん]

購入する前に管理費が高いと思われるのであれば、
購入は控えたほうが良いですね（嫌味ではないですよ）
購入前の方の意見を販売会社が受けるとは思いませんから
（万一、多くの売れ残りがあったとしても、販売価格を下げるのみで
　管理費は現状のままでしょう）

マンションを購入した後に管理費が高いと思った場合は、
別段その管理会社と永遠に付き合う必要もないので、他の管理会社に
プレゼンさせ、管理費が現状より下回り、且つ、質も低下しないようであれば、
そちらに乗り換えることができます。
但し、総会に図る必要がありますけどね。800戸近くありますから、
そういった場合、すんなり決まるかはちょっとわかりませんが。

でも、質を落とさずに管理費が下がれば言う事なしですから、
反対する人はいないと思いますけどね＾＾

[953: 匿名さん]

やはり植栽の影響で管理費が高めなのではないでしょうか。ただここは駐車場が機械式ではないので費用の負担は重くなりません。

[954: 購入検討中さん]

　目先の物件価格にひかれて買ったはいいけど、高い管理費が払えず未納者続出じゃ困るよね。
　コスモさんはどのように算出したのかな？
　植栽なんて、地元のシルバーセンターに頼めば格安でやってもらえるよ。

[955: 匿名さん]

植栽はデザインされている方がいるようです。安いところで頼まないと思います。

[956: 匿名さん]

高いってことは、サービスも良質なんじゃないの？
サービスが悪くてもいいから安くして！というなら、そういう所を探せば良いのでは？

[957: 入居予定さん]

不況の影響と若い人の車離れを考えると、全戸分駐車場があったとしたら埋まるのは70%位じゃないかな。まあ駅から遠いいからもうちょと増えたとしても80％も見ておけば十分でしょ。ってことは200台分位は空きが出るから２台駐車を希望しても大丈夫かなと見てるんだけど。見通し甘い？

[958: 購入検討中さん]

エントランス3つに、車専用ゲートもあって、さらに24時間体制で
管理常駐って考えたら、管理費を高めなのも仕方ない気もする。

でも高いよねｗ

[959: 匿名さん]

管理内容にしっかりした計算があるなら納得できるが、

他のマンションでこれくらい取れてるなら、文句を言う奴もいないだろ、なんて考えで決めてるなら絶対に納得できないよね。

ゲストルームやキッズルームなどの共用施設も、一般的な２００戸程度のマンションと同数くらいしかないんだったらかかる経費は他の４分の１になるはず。

ゲート３つ分のお金だって、作るときにお金がかかるかもしれないけど、ランニングコストなんてせいぜい月３０万もあれば十分。

管理人常駐だって、たとえ常時３人体制で３交代制（合計９人）であっても月３００万もかからない。

前の人が書いているように、１５００万ものお金はどのように使うんだろうね。

まさか植栽の手入れで月５００万なんてないだろうし。

やっぱりコスモスさんに流れるのかなぁ？

[960: 匿名さん]

ダイワハウスに流れるんじゃないの。コスモスライフを譲渡したんだから。

[962: 匿名さん]

４５００万円台なら西東京でも３５坪の戸建てを買えます。

仮に３０年後に建て替えをするとします。
このマンションの管理費が毎月２万円×１２カ月×３０年＝７３０万円

戸建ての場合、管理費は不要なので７３０万円を次の建て替え資金として有効活用できます。
修繕積立金はマンションも戸建ても必要なので省きます。

マンションの場合、壁１枚隔てた上下左右の隣戸の騒音に少なからず合います。
また下の住民がベランダ喫煙して受動喫煙の被害にあうこともよくあります。
通路沿いの部屋はプライバシーを確保できません。
また眺めのいい高層階に住むと、毎日の指定された集積所までのｺﾞﾐ出しが出勤する夫の役目となってしまいます。
子供は高いところに慣れて恐怖心をなくし高層階から誤ってベランダから落ちる事故をニュースでよく聞きますね。
玄関から車まで歩いて５分かかるのも大規模マンションならではのデメリットでもあります。
ベランダや通路は共用施設のため自由にできない（布団干しなど）制約があるのもいかがなものでしょうか？

戸建ての場合、西東京市はゴミ収集の戸別収集を行っているため、玄関開けたらすぐ目の前にゴミを出せます。
なにより、自分の敷地の上下空間が自由に使えますね。
壁隔てた上下左右の騒音問題に悩まされないです。
玄関開けたらすぐ駐車スペースなのもいいですね。


同じ価格帯で戸建てを買えるのにそれでもマンションにしますか？

[963: 匿名さん]

管理員：平日8：00～17：00　1名
管理員：平日8：00～20：00　1名
管理員：土祝8：00～17：00　2名
警備員：24時間体制　　　　　3名

[964: 匿名]

962さん
戸建のメリットのご説明ありがとうございます。
ただデメリットもありますよね。
セキュリティ面、町内会との繋がり、高齢者がいる場合の使い勝手等いろいろあると思います。
私は962さんと同じく断然戸建派ですけど、最新のマンションの設備を見ていると、マンションも悪くないかなと思っています。

[965: 匿名さん]

>962
あなた根本が間違ってるよ、ここは3千万円台前半が中心だから。
4千万以上の話をしても意味がない。

あと戸建だって大変でしょ。
隣家とトラブルが起きたらすべて自分で解決しなきゃならない。

[967: 匿名さん]

>>962
管理費とは、管理人の人件費、管理会社への事務委託手数料、設備の保守点検費用や清掃委託費、共用部分の水道光熱費・損害保険料や管理組合運営費などに充てられる。

[968: 匿名]

区分所有権という言葉に皆様騙されてんのね
こんな制約を受ける権利が所有権を名乗るなど、そもそもの間違いなのでは？
まあ都心又は駅近くなら、納得いくけどね区分所有権.

[969: 購入検討中さん]

　ちょっと知り合いの三〇不動産住宅サービスの人にパンフ等みてもらったけど、ここの予定されている管理費は明らかに高い。何らかの特殊要因がない限りこの価格はありえないって。相当、コスモはぼったくってるよ。

[970: 市民]

確かに、この陸の孤島のような立地では区分所有権にしがみつくよりも賃借権の方がしっくりくるな

そういう私も、この立地のマンション買うなら戸建てをおすすめするに一票

[971: 匿名さん]

他物件は価格でぼったくっているよ。金利が上がったら高いマンションは管理費よりもローン払うのが大変になるからね。

[973: 購入検討中さん]

>>962

戸建てもマンションも、かかる費用は差が無いと思いますよ。
使いかってが悪いように言われてますが、ここは駐車場も戸数分あるし
そこまで歩けばよいことですよね。
騒音も、戸建てがまったく無いわけじゃないと思います。

双方良いところがあるだから、こっちが良い！と決める必要は無いと思います。
好きなほうを買えば良いと思いますが、いかがでしょうか？

[974: 購入検討中さん]

先日モデルルーム見学してきました。

価格も手頃だし、個人的にはEサルーンかなと思っていますが、
Eサルーンに関する口コミが全くないのはなぜ？

東向きは納得していますが、
そもそもEサルーンは何か問題があるのでしょうか？

[975: 匿名さん]

戸建てにするかはっきり言って迷っています。
低層階に住むとその上に１０世帯以上すんでいると思うと

[976: 購入検討中さん]

>>974
たぶん同時期に売り出されたA、Dに比べると、価格はDより少し高め、
日照は東向きなので午前中のみと「売り材料」が乏しくて
結果どっちつかずになっちゃってるんじゃないでしょうか？

東向きが納得できてるならまったく問題ないと思いますよ？
向きの違いだけで部屋の作りは基本同じだし