ヴィーガーデン ザ・イニシアレジデンスってどうですか？その２

[匿名さん]

その2がスタートしました。
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42774/

所在地：東京都西東京市向台町3丁目1010番7（地番）
交通：中央線「武蔵境」駅 バス15分 「石川島播磨前」バス停から 徒歩4分 （北口より）
売主：コスモスイニシア

施工会社：清水建設
管理会社：コスモスライフ

[781: 匿名さん]

首都圏のマンション販売戸数は、昨年比１０％減。
平均価格は、４１４８万円、昨年比３４万円ダウン。
今、各社、在庫を売るのに必死だそうです。
　　　　　　　　　　　　　(ＮＨＫ首都圏ニュースより)

[782: 匿名さん]

棟別による年収の違いで、西向きの住人が足かせになるような気がする。

[783: 匿名さん]

狭い鈴木街道を三井建売と絶壁のようなコンクリートの塊が対面。スーパーの駐車場からマンションが丸見え。おまけに複合開発も頓挫しかけてる。むちゃくちゃな都市計画だ。

[785: 匿名さん]

＞７６３
スーパーの駐車場から、マンションが見えるのが、それほど、気になりますか？
そんなもの、誰も見やしないわよ。
普通の感性を備えた人は、むしろみないようにしますよ。それが人としてのマナーですから。
覗こうとするのは、あなただけ。
それに、遠くはなれていて見えやしないわよ、そんなことが気になる人は、山奥に住むしかないでしょ。
あなたも、買うことのできない僻み？

[786: 匿名さん]

７８５です、
宛先を間違えました。
正しくは、＞７８３　です。

[787: 匿名さん]

アンチなの気にならない。良いも悪いも意見だから。
安い。高い。そう値幅広いもん。
高い部屋は売れ残れば安くなる。ひょっとしてみんな手が出なけりゃそうなるもん。
安い部屋は抽選か。そうだろうな。
この梁の無い部屋の開放感と日当たりのいい広いバルコニーで洗濯ものを干したら半日で乾くと思うと
今の狭い家から移りたくなる。
でも赤城の山おろしのように突風が吹いたら中国の黄土みたいに家中砂埃かとも心配になる。

[789: 匿名さん]

西向きの棟、Bサルーン･Cサルーンは結構高いですよ。最安値のお部屋はDサルーンだし。

[790: 匿名さん]

空き地には大学医学部最先端病院と交番、サミット横造園畑には幼稚園・保育園、マンション/病院から武蔵境・田無各駅まで直通シャトルバス運行などが決まれば、全ての部屋が抽選となるぐらいの超人気物件となります。

[791: ご近所さん]

>>788さん
悪意はあるかもしれませんねぇ
ただ、真剣に検討している皆様には悪いのですが、地元民にはこの開発を快く思っていないヒトも多いです。
何しろ「建国」ですから。。デベは地元民への配慮無さ過ぎ。
向台３丁目の現世帯数は約７００世帯。。価値観未知のヒトの大量流入や、チグハグ計画による環境悪化など不安になる要素は正直たくさんあります。
ゆったりスローな生活を楽しんでいるヒトが多い土地です（集合住宅の生活価値観への理解度も？？？）。既得権益と言えばそれまでですが、それを失いたくない。勝手に「建国」されてはたまらんですよ。
ウチは、なんとか開発のメリットを享受できないか？新住民とうまくやって行けないか？と気持ちを切り替えてますけどね。
でも、やっぱりなるべく価値観なじむ方に入居してもらいなぁ。

[792: ご近所さん]

すみなせん。打ち間違え
=でも、やっぱりなるべく価値観なじむ方に入居してもらいたいなぁ

ちなみに、サミット横の生産緑地に幼稚園保育園はないかな。。そこのお向かいは、有名な地主さんで市議会議員でMヶ丘稚園園長のお宅ですから。それともヒトハダ脱いで何とかしてくれますかねぇ。

[793: 匿名さん]

サミット/コジマの駐車場から丸見えになるのは配置計画の配慮が欠けていることかな。

[794: 匿名さん]

市議会議員の方なら何とか頑張って欲しいです。だって『官民一体で行う地区計画』なんですから。たぶんここに幼保一体型の施設が出来たら需要はありますよ！

[795: 購入検討中さん]

>>790
土壌汚染が確認された土地で幼稚園や保育園って……、気にしすぎかな？
ちなみにマンション敷地内の保育園は確定情報らしいです

>>791
たしかに地元の方々は快く思わないでしょうね。何より不安だと思います
でも見方を変えれば、サミットとコジマを一度に誘致できて
いずれは病院も建つとなれば、得られるメリットもそれなりに大きいのでは？
「建国」なんて趣味の悪いキャッチコピー、見聞きするのも今だけですよ

[796: 匿名さん]

>>だって『官民一体で行う地区計画』なんですから。

ずいぶん誤解があるようですね。
地区計画とは乱開発を防ぐために行政が口を挟む余地を何とか確保しようと行われる手法です。
行政が開発に参加しているわけではないんです。

[797: ご近所さん]

おっしゃられる通り。今回の開発では何とか行政が口を挟んでますが、計画道路、建物高さ制限等すべてが後手後手でした。ここの行政はちょっと頼りない。
まぁ、蜜月だったIHIとの関係もありましたし、税収基盤に乏しい西東京市としても、今後ますます税収が厳しくなる中での安定した市民税は喉から手が出るほど欲しいので、ある程度仕方無いのかな。
デベもイニシアなり伊藤忠なり、地域には全く責任がないのでこんなものなんでしょうね。やっぱり地域の発展が長い目で見て自分たちに跳ね返ってくる電鉄系デベでないと、地域一体の開発は無理なんでしょうかね？西武はヘタクソだし。

[799: 匿名さん]

某私立医療系総合大学の医学部付属病院とミニキャンパスで校舎の老朽化と敷地不足改善策らしい。

[800: 匿名さん]

>>799
あの空き地に出来るの？
徳州会じゃないの？

[801: ビギナーさん]

既に出てることかもしれませんが、教えて下さい。
ここは二重床ですか？直床ですか？

[802: 購入経験者さん]

二重床です

[803: 匿名さん]

二重床・二重天井両方ですよ。さすが清水建設だと思います。

[804: 購入検討中さん]

二重壁ですか？

[805: 匿名さん]

アスタからヴｲーガーデンを見るとクレーンが前より増えて見える。距離は近くに見える。
今度はサミットの上からアスタを見ると遠くに見える。
アスタの上階は富士山も東京タワーもよく見える。
アスタの中は団地ぽい造りで冴えないけど商業施設と駅前で便利だ。
ヴイガーデンの中は最高に満足な造りで感心してる。はなバスを見るとやっぱり駅距離を感じる。
でも公園の緑の香りも捨て難い。

[806: 匿名さん]

＞二重床・二重天井両方ですよ。さすが清水建設だと思います。

清水建設と床・天井の仕様は関係ないと思います。
どこのゼネコンでも、デベがそのように指定すればそうなります。

[807: 購入検討中さん]

二重床、二重天井などは最近では当然の仕様、それよりも二重壁、制震、免震構造のどれ一つとっても当てはまらないのは、普通のﾏﾝｼｮﾝなんだろうな。

[808: 購入検討中さん]

二重壁って長谷工マンション仕様の事言ってる？
あれはむしろ低グレードなわけだが。

[809: 匿名さん]

二重壁は他の物件でも見たことが無いけれど。

[810: 購入検討中さん]

２重壁についていいのがありましたので参考にして下さい。


二重壁: 住宅設備のウソ・ホント
http://jyusetsu-navi.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_ec3d.html

[811: 匿名さん]

それにしても外壁の見栄えがよくない。このまま引渡しを受けるのであろうか。

[813: 購入検討中さん]

>>811
そんなにイヤなら買わなきゃいいじゃない

[814: 匿名さん]

しかし価格は安いよね。
99㎡で4100万とか。
工場跡地で駅から遠いから安いのかな？
最寄駅も西武線だし。

[815: サラリーマンさん]

マンションって戸建てを購入できないファミリー層や、退職後の老夫婦が購入するものですよね？
４０００万円台なら西東京や花小金井の駅近戸建てでも３５坪９０平米程度の物件がありますけど、
あえてこのマンションを選択する理由ってあるのですか？

[816: 匿名さん]

吉祥寺に行けるから人気があるのだと思います。花小金井からも行けますけどバスは少ないですし。わざわざ花小金井の戸建てを欲しいとは思いません。

[817: 匿名さん]

田無駅の近くでそんな安い物件ないでしょ。
西武柳沢とか駅近でも不便なところだとその値段であるけどね。
あと子供の防犯のことを考えてマンションってのはよくあると思うけど。

[818: 購入検討中さん]

外壁に関しては、清掃してから引渡しとのことでしたよ。
どんな清掃をするのかは、知りませんが。

少なくとも、1月再開時の説明では、そのように聞いてます。

[819: 匿名さん]

特に南側外壁は汚いけど清掃すれば解決するんだあ。しゃあないでしょうね再販物件だからいろんな瑕疵が発生するのは。
工場跡地・土壌汚染・工事中断による放置/再販・バス便・マイナーな主最寄駅・室内丸見えでも４０００万円はお買い得らしいから。
また収益物件でもなく将来の値上がりは見込めないので住み続ける物件、都市計画地域上規制が緩く隣地に娯楽施設も建設可能、大規模物件にありがちな将来修繕計画に対する議決の不一致も団体生活をする上で規律をきちんと設けていかなければなりませんね。

[820: 匿名さん]

>>819
土壌汚染あるんですか？
また、室内丸見えって他の棟からってこと？

[821: 匿名さん]

石川島重工業跡地なので汚染物質が出ていた様ですが土壌改良工事が実施されたので問題はないはずです。でなければ住宅は建てられません。

[822: 購入検討中さん]

>>815
>マンションって戸建てを購入できないファミリー層や、退職後の老夫婦が購入するものですよね？
これ完全に偏見ですよね。
むしろ安い戸建てを探しても、日当たりのいい土地はまず難しいし、
上物もお金をそれなりにかけないと冬はとにかく寒い。
通りに面していれば防犯上は安心だけど音がうるさいですし、
逆に閑静な住宅街は夜に旦那が遅い時とか不安になります。
家のメンテが必要になるたび、結構なお金が飛んでいくのも大変。
以上の理由から、私は断然マンション派です。

[823: 匿名さん]

あえてこの立地のマンションを選ぶのは、価格が安い以外の理由ないだろ

[824: 匿名さん]

価格が安いからだけではなく設備もいいですよ。立地は仕方ないですがこの辺はバスが便利ですから十分暮らしていける範囲だと思います。

[825: 匿名さん]

建物と設備はいずれ陳腐化する。共同住宅で最重要なのは立地条件だ。

[826: 匿名さん]

>>825

なら立地条件の良いマンションを買ったら良いのではないですか？

[827: マンション探し中]

昨日見学に行ってきました～
今日の六時から抽選会らしく、申し込みが今日までだったので申し込んできました。
まだキャンセルできるとのことだったので。売れ行きがいいのが７２　３ＬＤＫ　二階～三階の低階層。建物のクオリティはさほど特化してもないがやっぱ価格は魅力かな～
ただ皆さん仰られているように立地が。
あと待機児童も多そうだし、当たっても見送りかも。セキュリティは24時間有人なのでばっちり。ただまぁ、それも自分たちの積立金で出しているものだし。。。。資産価値は下がりそう。売買するにしてもあんだけ世帯数があるとかぶるだろうし、何しろ駅からは本当に遠かった。

[828: サラリーマンさん]

コミュニティとしてはこの世帯数は多すぎる。
近所のパークウエスト東京の書き込みを見ると、いろいろと問題点が書かれている。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48243/1

[829: サラリーマンさん]

この書き込みを一通り読むととてもじゃないがこの物件は買えそうもない。

[830: 匿名さん]

立地条件の良いマンションは陳腐化しない。なぜなら入居者が末永く住めるように修繕するから。

[831: 匿名さん]

対面する促進住宅やＵＲ賃貸、都営団地に相通ずるものがある低/中流向け共同住宅で価格を売りにしてるようだけれども、ローンを組んじゃえば支払額もバカにならない。

[832: 匿名さん]

都営やＵＲとは造りが違いますよ。ＵＲは安くはないですし。だからこちらを検討することにしました。

[833: 匿名さん]

>>830
ここだって修繕計画はあるよ。駅近しかやらないみたいなことを書くなよ。

[834: 匿名さん]

修繕計画がまったく無いようなことを書くのは、問題ではないでしょうか？
説明時に、ちゃんと修繕計画のことを聞いたら30年間の計画をしているとのことです。
修繕計画どおりには、事は運ばないとは思いますが、それはどこのマンションでも同じことではないでしょうか？
立地に関しては、納得するかしないかの問題ですよね？
良い立地のマンションが欲しいのなら、そちらに行った方が良いと思いますよ。
バス便もあるし、近くにスーパーもあるし、今はインターネットでも大抵の物は買えちゃいますから。

[835: 匿名さん]

団地が一緒で、同じ安い部屋を申し込んでたらと思うと考えることは同じね。
ここは高級なデパートとは違う、スーパーの安売りに似た一般大衆向けマンションだ。

[836: 購入検討中さん]

申し込んだ部屋が他の人とダブったらすぐ連絡します、って
担当さんに言われたけど、いまだに連絡なし。
そろそろ抽選会の時間だし、これは確定とみてもよいのかな？

[837: 匿名さん]

金額だって埼玉、千葉、葛飾区、荒川区、江東区、江戸川区よりしてるけど。

[838: 購入検討中さん]

>>837
どこも住みたくないんですけどｗ

[839: 匿名さん]

>>838

住んでる人に失礼じゃない？

[840: 購入検討中さん]

今回の雑誌プレジデントは、マンション特集ですね。

[841: 購入検討中さん]

今日の抽選会で何戸ぐらい埋まるんですかね？
うちも低層階希望なんで、残ってなかったらがっかりだな…

[842: 購入検討中さん]

食洗機はオプションでつけられるのですかね？

[843: 匿名さん]

食洗機はオプションでつけられるそうです。

[844: 匿名]

今日の抽選でどれくらいの戸数が仮押さえになったんですかね…？
次回打ち合わせで聞けますけど。

会場にいた方、感覚でお願いします。

[845: 匿名]

抽選含め、今日でどれくらいの戸数が仮押さえになったんですかね…？
次回打ち合わせで聞けますけど。

会場にいた方、感覚でお願いします。

[846: 匿名さん]

江東区は都心に近いから意外と高いんじゃないの？
少なくとも99㎡で4100万ということはない。
坪単価136万ってやっぱり格安だよ。

[847: 匿名さん]

９９㎡で４１００万は南向きでないから格安ではないですよ。

[848: 匿名さん]

どれくらい埋まったかというより、
購入考えてるのなら、自分の狙ってるタイプの部屋がどんだけ残ったか、
のほうが重要でないの？

[849: 購入検討中さん]

今回の抽選はＡサルーン・Ｄサルーン・Ｅサルーンの一部の部屋と聞いています。
Ｂ・Ｃサルーンはこれから販売開始のようですので、まだ低層階の部屋は空きがあるのではないでしょうか？
私は優先交渉権で部屋をおさえたので今回の抽選について詳しく分かりません。
上記の情報が間違っていたら、どなたかご訂正ください。

[850: 匿名さん]

昨日モデルルームへ行ってきました。
価格表を一通り見せていただきましたが、低層階は優先交渉権の方で殆ど押さえられていたのに加え、
今回の抽選で更に押さえられるみたいで、数部屋しか残っていないと思います。
西棟については、前に建物が何が建つか決まってから販売すると言っていたので未販売です。
低層狙いの方は西棟狙いで早めに動いた方が良いと思います。

[851: 匿名]

西棟はAとDの中間位の価格と予想しています。ADEの販売状況次第では、目の前に何ができるか決まる前に販売される可能性もあると思います。

[852: 匿名さん]

何ができるかわからないのに早めに動くの？

[853: 匿名]

重説で第三者の土地に何が建つかまで責任を持って謳う必要は無いからね。現在の状況と将来どうなる予定か謳えばOKだから。良心的な売り主なら様子見るだろうけど、企業再生ADRのイニシアにはそこまで余裕ないでしょ。早く在庫処分したいだろうし。あとは買う人の判断で自己責任で買うんだね。

[854: 購入検討中さん]

何を建てるかまだ決まってないんですね。
広告どおり医療施設ならそんなに気にする事もないかと思うんですが。
高齢者マンションの話はなくなったんですか？

[855: 匿名さん]

南向きと東向きからの販売だと南は早い者勝ちという感じのようですね。

[856: 匿名さん]

南向きは鈴木街道の騒音あり。早い者勝ちという言動にあおられないほうがよさそう。外壁も汚いし。

[857: 匿名さん]

西側の広大な土地の奥は医療施設は決定しているみたいだけど、
手前はまだ何が建つのか未定みたいです。

[858: 購入検討中さん]

徳州会の武蔵野病院が2年後にオープンして、
ゼクスの老人ホームが撤退、ゼクスの後はどうなっているのか？

[859: 匿名さん]

鈴木街道はそれほどうるさくはないですよ。南は三井の戸建てと公園だからサミット側よりいいと思います。だから高めなのでしょうけど。

[860: 近所をよく知る人]

鈴木街道は花小金井/青梅街道方面の抜け道で頻繁に車が走り意外とうるさく感じます。また制限速度も守ってないようで危険です。

[861: 匿名さん]

マンション前の鈴木街道は武蔵野大学からつながっていて狭い道です。この辺は戸建てエリアにありますから車の量はそんなに多いわけではありません。五日市街道や青梅街道沿いに比べれば全然静かです。

[862: 匿名さん]

正確には井の頭・五日市通り → 武蔵境通り → 鈴木街道 → 青梅・東京街道となってぬけ道の要衝となっており、車の騒音と交通量（安全面）が問題となって朝の通学時間帯は制限があるようになった。
８００世帯規模の大衆団地にしては前面道路となる鈴木街道はチープすぎるし、西東京市の都市計画（道路・保育施設・田無駅南口整備）が後追いとなってしまった。

[863: 匿名さん]

マンションの多くは大通りや駅前に面しているので、
これくらいで騒音が・・とか言ってたら、マンションは住めないな。

[864: 匿名さん]

武蔵境通りから鈴木街道に入ろうと考える奴は、かなりのつわもの

[867: 購入経験者さん]

　首尾よく『御購入に至った方』、
　本当におめでとうございます、心よりお祝い申し上げます(^_^)

　昆虫でも魚でも小動物であっても、まずは、住まいを確保する、まして『人間をや』です。

　バス便とはいえ、サラリーマンに人気の高い西東京市、『施工：清水』の堅牢躯体、ＡＤＲで低価格担ったマンションをゲットできた。
　さまざま考えると、ここは、まちがいなく！好物件ですよ。

　『ツベコベ難癖つける人』は、ほっとけばいい！　
　きっと僻んでいるのですよ。

　とにかく、あなたは、新居で新生活が始まるのだから、それに全力投球ですっ＼(^o^)／

　７９５戸もの所帯が暮らし始めれば、
　市行政も看過できません。
　この周辺は、急速度で整備･改善されるに違いない。

　まして、西東京市･小金井市･小平市が誇る都内最大面積の『小金井公園』を控えたマンションですもの。
　これからますます付加価値が着きますよ。

　このサイトで、目下しきりに話題になっている『鈴木街道』だって、改善必至です。

　旧武蔵野女子大に繋がる細い道って『深大寺街道』のこと？
　さすればなおのこと、それは、ここが、太古の昔から人々が行き交った優良地の証＼(^o^)／

　Good Luck!! (^O^)／
　本当に、オメデトー＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／　

[868: 匿名さん]

まだ契約は始まっていないですが申し込みました。希望の部屋は確保できたので嬉しいです。

[869: 購入経験者さん]

８６８さん、

　よかったね(^_^)

　だれにとっても、不動産購入は、大きな歓び！
　それを引っ掻き回す『嫉妬に満ちた讒言』など意に介さず、『幸福街道』を突っ走れ！

　いい買い物だと思うし、『タイミングよく資金準備ができた幸運』を素直に喜こぼうではないかっ＼(^o^)／

　ほんとに、おめでとう＼(^o^)／
　このマンションで、もっと！もっと!!幸せになってね(^_^)

[870: 購入経験者さん]

　『お金はさみしがり屋』、あるところに集まって来る。
　
　おもしろいもので、『人も、また、群れたがる？』

　別荘地も、
　ある区画に、『定住者』がまず一人･･･
　『定住者一人の期間』がしばらく続いた後、しばらくしてまた一人、
　そして、また一人･･･

　『定住者が３人に達する』と、
　あとは、雨後の筍のごとく、続々と『定住者』が増え続ける･･･？

　『後発購入者』は、『定住者が多く暮らすことに安心感を抱く』のでしょうか？

　　実に、面白い現象です。

　だから、どの別荘地も、『定住者が多く住む区画』と、『そうでない区画』は、くっきりと分かれます。

　この地も、これだけの所帯が暮らせば、
　当然、大量消費がうまれるから、商業資本にとっては、垂涎の的となること必至。

　犯罪多発も予想され、また周辺道路の混雑による事故も心配されるますから、
　『いかに、おっとり刀の西東京市』とて、大事になる前に動かざるを得ないでしょ。

　『数は力なり！』の力学が働きましょうから、
　『大票田』となるこのマンション住民自治会の意見を素通りすることもできないでしょうしね。

　このマンション住民の皆さん、
　『政治音痴の西東京市の行政を刷新すべく』、どうか、お力をお貸しください。

　期待してます！
　どうか、よろしくお願いいたします。

[871: 匿名さん]

全体の埋まり具合を気にするのは価格交渉があるからですね。

申込段階では不動産売買では拘束力はありませんので、外部環境で価格決定してくるかと。

低層階がキレイに埋まったとなると、市場の在庫次第では当面弱気に価格を下げてくることはないか…

もちろん棟、階、プランの諸条件次第では割安になるんでしょうがねー。

[872: 入居予定さん]

無事抽選にパスしました。

それから改めてこの掲示板を見ると、No.870さんのように快く迎えてくださる方がいるのを見て非常に心強く感じました。

このような大規模開発では、すでに周辺にお住まいの方からは否定的な意見を耳にすることが多いので、本当にうれしい限りです。

もちろん新たな住民の中には迷惑をかける人もいるかと思いますが、お互い歩み寄って地域全体が幸せになれるように頑張っていきましょう。

[873: 匿名さん]

この物件の成功を足掛かりに、西側空き地も安価な大規模マンションを販売して、負債を一掃されることを願ってます。

[874: 匿名さん]

ゼクスの後も過去の例からして大規模マンションでしょうね。この土地はマンション建設反対運動が起きてないので計画しやすい地域だが逆のことを考えればどうでもよい地域となるのかな。

[875: 匿名さん]

>>870

ええっ、人口増加と犯罪増加は比例するんですか？
短絡的すぎやしないか？

そしたらいろんなところで大規模マンション建ってるけど、
建ったそばから犯罪増加しているってこと？

[876: 購入経験者さん]

山奥の一軒家よりは、ね(^_^)

[877: 匿名さん]

首尾よく『御購入に至った方』、本当におめでとうございますウ、心よりお祝い申し上げます(^_^) なんてサ。
西武タナシは国立などとは違い煽てられるから開発業者が土地を漁ってくるんだ。利になる土地は業者同士の分捕り戦い真っ最中だ。

[878: サラリーマンさん]

マンションと戸建ての複合開発で１０００世帯増えると
最低でも３００世帯以上は入居後に赤ちゃんが生まれる。
認可保育園にはほぼ入れないだろうな。

[879: 匿名さん]

東京２３区、武蔵野三鷹地区と同じような期待は禁物です。田無に一旦住めば出れません、物件が思った金額で売れないから。

[880: 匿名さん]

武蔵野三鷹と比較しても仕方ない。地価がもともと違うのだから。