ヴィーガーデン ザ・イニシアレジデンスってどうですか？その２

[匿名さん]

その2がスタートしました。
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42774/

所在地：東京都西東京市向台町3丁目1010番7（地番）
交通：中央線「武蔵境」駅 バス15分 「石川島播磨前」バス停から 徒歩4分 （北口より）
売主：コスモスイニシア

施工会社：清水建設
管理会社：コスモスライフ

[521: 匿名さん]

No.518さん

高齢者可、犬・猫飼育可、礼金・敷金・管理費・更新料・仲介料不要で家賃７万円以内/月だけだったら借りてあげてもいいけど。

[522: 匿名さん]

下がるかは、わかんないけどチャッチクナイ一押しマンションです。
玄関は石貼り。部屋はフローリング。キッチンはデイスポーザー、浄水器、人造大理石。
バスは保温バス、換気乾燥機。タンクレストイレ。広いバルコニー。梁の無い天井。気に入りました。
プレミアムは、も～う贅沢すぎる。広すぎて掃除するのやだ～ですネ。
今日の雪みたいだとタクシー乗りたい。歩くとビショ濡れか～で。

[523: 匿名]

518です
ご意見ありがとうございます。2〜30年ここに住むつもりでは無いので、頭冷やして考えてみます。

[524: 匿名さん]

最寄駅から遠方につき南向き・２階以上でも賃料８万円前後（３ＬＤＫ）かな。

[525: 匿名さん]

マンションは駅近というご意見最もですよ。
マンションよりも戸建という意見も同意です。私も戸建がほしい。

でもね、この近辺で手が届くのはこのマンションぐらいなんですよ。
そういった意味では、とりあえず、この辺で探してる人にはいい物件なんでしょう。

[526: 匿名さん]

室内仕上げ材は無垢じゃないし、贅沢な設備も１０年経ったら劣化/故障する。一般的に共同住宅の価値は駅近が第一優先。

[527: 匿名さん]

いや客観的に見たら、517の方に一理ある。

[528: 匿名さん]

三鷹や吉祥寺は中古も高いです。だからこの物件に来ているのでしょう。新築で駅近くにこだわるなら別のエリアを考えるしかないと思います。

[529: 匿名さん]

なるほど
ここで8万で借りれるなら、なにも3〜4千万円もの物件、借金して買うのはリスキーかなあ
吉祥寺三鷹の中古物件とはならないんでね？
他エリアのこういう立地の中古相場を勉強してみよう

[530: 匿名さん]

駅近物件も見ていますがここは清水建設なので仕様のポイントは高いです。最近の駅近物件は仕様のコストダウンを感じます。

[531: 匿名さん]

客観的な資産価値という観点で、清水施工のバス便よりも駅近の物件の方がなにかとつぶしがきくということでしょう。

でも、いくらで貸せるか、賃借人はすぐ付くのかというのはとても大事と思うよ。

[532: 匿名さん]

みなさん、この辺の物価に疎いようなので
一例として柳橋にあるURの家賃を挙げておきます。
築10年位です。

　　　部屋面積　家賃
1K 34 80,300・82,500
1DK 38～46 80,500～104,400
1LDK 47～67 103,200～130,500
2LDK 61～71 106,000～137,000
3DK 64～71 113,200～146,100
3LDK 71～79 112,300～152,500

一言言わせて貰えば、西東京市をなめるな！
田無なめるな！

[533: 匿名さん]

532さん
まったく同感です。この辺で家賃8万で借りれるところなんて、１LDKぐらいですよ。
23区に一番近い市です。URでも都民住宅でもどこも高いです。
8万で借りれたら誰でも借りますよ。

[536: 匿名さん]

私は以前、駅から5分のマンションに住んでいましたが、電車が通るとガタンゴトン音がしますし、人通りも多く、ちょっと治安が悪かったです。
駅近にもデメリットがありますよ。

[539: 匿名さん]

>>496の主張
戸建ては駐車料金がかからない。

俺の主張
戸建てには、駐車場の土地の値段が含まれている。最初に駐車場の土地を買い取るか、月々レンタルするかの違いだ。

>>514
駐車場を利用しなくても、毎年、固定資産税を払い続けるんだぞ。

俺の主張
駐車場の料金の話じゃなかったっけ？論点ずれてるよ。
じゃあ固定資産税の話をしましょうか？
戸建て住民も家に駐車場があれば、車を利用しようがしまいが、固定資産税を払い続けるよ。

【一部テキストを編集しました。管理人】

[544: 購入検討中さん]

今日モデルルーム見てきましたが、やはり眺望や日当たりのいい部屋は
そこそこのお値段がしますね。
ひそかに狙っていた西側2棟はまだ売り出し時期、価格ともに未定。
安いだろうと思っていたDサルーンも、3200万円以下は西寄り低層階のみ。
一方、南向きのAサルーンは3500万円以上と、見込みの甘さを思い知らされました。

手は届く、けど即決するには、やっぱチョット高いなぁ。
しばらく悩ましい日々が続きそうです。

[545: 匿名さん]

戸建ては15年経てば半値でしょ？ずっとすみつづけるなら良いけど。
土地ね１００万円で30坪３０００万円として、建物新築で建坪×６０万円～７０万円２０００万円＋業者利益
５０００万円の今だと２０％１０００万円　計６０００万円が１５年も経てば３０００万円前後でしょ。
マンションが買いだね。

[550: 匿名さん]

これならどうだ。
バス便で、築30年以上
物価が変わらず30年後にこの値段になるとしたら。
ありえないか。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...

[551: 匿名さん]

このご時勢、相場より家賃を安くしないと特にバス便の賃貸物件は客が付かないらしい。ここは８万円/月ぐらいが妥当でございましょう。

[553: 匿名さん]

近くの八幡町のクラルテは相当昔？超高級の億ション近くで売り出し、今も３０００万はしてる。
武蔵野市と西東京市で道路隔てて近くなら外観も似ててここは買いかと。
駅近便利雑踏で２倍価格、駅遠交通不便ながらマルチタウンで半分の価格。
１０年後どっちが売った時、手元に残るか？

[554: ご近所さん]

駅近と対抗したりするのはもうやめませんか？単純に資産価値の持続性では駅近にかなわないと思います。
行政とデベと住民が協働して、よっぽど地域のブランド価値を上げる活動を継続的に行わない限りはね（城南地域と東急みたく）。
将来のブランド価値を考えた具体的計画は西東京市にはありません。西武も厳しいです。
私も含めてですが、資産価値のこととかあまり考えず、一生住み着くくらいの勢いで腰を据えて、子育てなり趣味なり地域の生活を楽しむゆったりとしたヒトには合う地域だと思います。
希望としてはそういう方に入居してもらいたいな。それが地域ブランド向上にもつながります。
戸建エリアで古くから住むヒトも多いからかもしれませんが、少なくとも回りはそういうヒト多いです。

[555: 匿名さん]

クラルテはバブルの時だからね。バス便なのに今では考えられない値段。

[556: 購入検討中さん]

この物件のスレは肝心の物件以外の話題ばっかりですねぇｗ
モデルルームの見学はかなりの盛況らしいけど、
購入予定者はここにはほとんどいないってことなんかな？

[557: 匿名さん]

外壁が汚らしいので驚いた。これで請負会社 → 販売会社 → 購入者へ問題なく引き渡されるのかな。

[558: 匿名さん]

隣のサミットは、万引き防止のアナウンスばかりでうんざり。
薬コーナーは２０００円以上は空箱ばかりでレジにて受付と書かれてるし。
「防犯カメラ作動中」「不審な人をみかけたらご一報ください」この連呼。
そんな治安悪いの？

[559: 周辺住民さん]

外壁ネタを書き続けてるのは同一人物？
今度外壁を撮影してこようかな。

[560: 匿名さん]

558さん
最近の大型スーパーは、どこもこんな感じではないでしょうか？

外壁、そんなに汚れていましたか？気が付きませんでした。汚れているあたりの画像を掲示板に貼りつけることは出来ますか？

[562: 匿名さん]

不動産、動産に限らず、物の価値は時と共に減少していくものです。
それ位は理解できるよね？
でも、世の中には、値段が上がるものもある。それはプレミアが付くから。

この物件はと言うと？
ヒントはマンション前の空き地。

とりあえず今の価格は、プレミア無しの価格設定。
まだ、建設予定の範囲を超えてないからね。
さあどうする？

[563: 匿名さん]

このマンションは団塊世代にも人気があるみたいです。
公園も近いし、スーパーも近いからセミリタイアした老夫婦に最適。
年をとると一戸建ての階段を登るのは大変だからね。

この世代はネットに疎いから、この掲示板なんて見るはずがない。
迷っている間に、お金持ちの老人達に買い占められないように頑張ってね。

[564: 匿名さん]

深大寺に大型マンション有ったよね。
ここと同じような駅からの距離の物件。
あそこ完売したのかな？

[565: 匿名さん]

深大寺レジデンスですね。
京王線の柴崎駅から徒歩19分です。
あそこは完売しましたよ。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43033/

[566: 匿名さん]

横の空き地にゃ何が建つのかね？

[568: 匿名さん]

投資目的なんてなるわけない理由として駅近辺まだまだ空地がありこの価格が買えるのは年収６００万から。
田無の相場は土地坪１００万前後、古マンションの苦戦地域で土地付信奉者が多い。
地元の三井、住友さんに聞けば情報は正確ですよ。
大規模開発マンションの場合でも３年住んで買った値段で最近売れて驚きと聞きました。

[569: 匿名さん]

地元の〇〇情報館さんによれば三井、住友さんの中古仲介物件はバカ高値だとさ。

[570: 匿名さん]

ホームページの外観デザインにあるように外壁タイル目地は黒に近い色なので、斑の灰色にこれからペンキでも塗るんチャイマスノ。

[571: マンションか戸建て物件比較中]

６年間マンションに賃貸で居住。
９階に住んだ時は新聞やゴミだしが意外に面倒で
下の階とのトラブルもよく耳にしました。
エレベーター内で知らないおじさんと個室状態もダメでした。
管理費が高いので安心な面もありますが当番制の役員や
イベントの手伝いなどもあり購入者は大変そうでした。
一戸建てでも隣家とのトラブルはあります。
ねこのフンや木から落ちてくる毛虫など
予想外なものが多かったように感じます。
金銭面は、固定資産税の他、下水道使用も負担、
電気代も上がり出費が増えました。
どちらがよいかは分かりませんが子供に資産として
残すなら土地がある分一戸建てのほうがいいのかもしれません。

[574: 物件比較中さん]

ここは高層階と低層階、どっちが人気になりますかねぇ？

[575: 匿名さん]

低層階の方が安いからこちらから徐々に埋まっているようです。

[576: 匿名さん]

>565さん
完売したと言ってもあそこは最終的に1000万近い値引き。
少しずつ中古で売りにも出ているけど、結局最終的な値引額に近い値段じゃないと売れてないよ。

[577: 匿名さん]

>576
じゃあ、ここは1000万円以上、値引きが可能ってことですね。

[578: 匿名さん]

では、ここのマンションは工期が遅れたことで、初めから値引きしているから、
即完売ですね。

[579: 匿名さん]

どっちかな？

[580: 購入経験者さん]

この物件は、『マンションは駅近』の大原則から外れます。
けれど、『施工=清水』、『エリアは人気西東京市』、
しかも、価格は安い(ただし『最安値物件をゲット』すれば)。
このロケーションのマンションに高額を支払ってはなりません。あとで、必ず後悔します。
ただし、実家が近い等、別の理由はその限りにあらず。
迷わず、『最安値の部屋ゲット』することです。なぜそうすべきか？は、数年すれば分かります。数年せずとも分かると思います。
『最安値の2,900万円の部屋』をゲットできれば、『バス便』だけれど、この『インフラ』、『清水施工』で、この価格は、二度と出ないでしょう。

[581: 匿名さん]

最安値の部屋はキッズルームが近いので音が気になる方は注意した方がいいと思います。大規模マンションにはキッズルームのトラブルが結構あるようです。

[582: 匿名さん]

『最安値の2,900万円の部屋』＝『陽があたらないお部屋』、『バス便』＝『不便』、『清水施工』＝『監理会社不在』をゲットできたとしても後悔するでしょう。

[583: 購入経験者さん]

キッズルームは、夜中まで騒ぐことはないでしょう？　
でも、子どもの声が気になる方は、確かに、避けたほうが無難でしょうね。
万が一、ここを売却する事態になったとき、『最安値物件』ならばリスクが少ない。
マーケット情況次第では、『購入価格より高値で売れる』こともありうるのです。
人気エリアですからね。
しかし、『バス便マンション』の高額物件を購入した場合には、その可能性はほとんどなくなります。

[584: 購入経験者さん]

＞５８２さん
施工:清水であれば、技能も技も、第一級の建築士を抱えています。
『世界に名だたるスーパーゼネコン清水』の誇りと意地に掛け、居住に差し障るほど日照に問題のある部屋は造りません。
絶対に、大丈夫です。
販売員は、少しでも利幅の大きい高額の部屋を売ろうと、日照シュミレーションを差し示すだけのこと。

１０万円の指輪を買いに行き、店員の甘言に乗せられて３０万円の品を買うような馬鹿なことをやってはならない。

[588: 匿名さん]

普通、駅から遠くなればなるほど当然値段は下がっていきます。
が、西武新宿線と中央線の間に限ってはこのセオリーが当てはまらないことがあります。
西武新宿線沿線を南下して駅から離れれば離れるほど、中央線が近づくからです。

西武線から南下していって、ちょうど中間の辺りで、うっかり武蔵野市に一歩入ってしまったりすると「武蔵野市ブランド」になってしまい、駅から遠くても値段は下がらず、そしてさらに南下して中央線に近づいていくとまた値段が上がっていく・・・。

同じ駅から１５分でも西武新宿線の北側に１５分と南側に１５分では確実に値段が違います。
実際中央線が利用できるとやはり便利ではありますが。

そんな理由からか、武蔵野スタイルも駅から離れている割には値段が高いですね。
でも三鷹や吉祥寺のＦＣよりは安めだと思いますので、まわりの環境が気に入ればいいのかもしれません。
小金井公園も近いですし、田無は物価が安いです。
武蔵境にも自転車で行ける距離です（強者は吉祥寺までも自転車で行くようですが）。

[589: 物件比較中さん]

3000万円ギリギリのDサルーン低層階を手に入れても
はたして中古で売り抜けられるかどうか...
高層マンションの低層階ってだけでも売れにくいのに、
目の前が自走式の巨大駐車場じゃ、内見に来た客は
よほど安くない限り、考えを改めるんじゃないかな？

終の棲家として考えるならいいと思うけどね。

[590: 匿名さん]

>>584
最安物件は、客引きのためにあるんですよ。ここは値段だけです。
お金に余裕があるなら、少しでも条件のいい物件を買うのも手だと思いますが？

[592: 匿名さん]

>>590
このエリアは競合する物件が少ないのでここにせざるを得ないんですよ。ここ以外はかなり高いし。お金に余裕のある人ならやはり駅近を買うでしょう。

[593: 匿名さん]

なんか皆様あつくなりすぎでねの？
あくまでも予想ね
800戸あるんだろ、この物件。売れ残り住戸定価3500万の部屋を買い叩いて2割引で買ったら2800万円で買えるんでねの？
まあそれで買えなかったら、ご縁が無かったということで
自分にとってはそんな感じの物件だけどなあ
あくまでも個人的な考えね

[594: 匿名さん]

スーパー・電気屋の自走式駐車場から丸見えジャン。

[595: 匿名さん]

No.588
長すぎる。書き込みが。
最寄駅を話題にすると売りずらい不便な物件ということ。

[596: 匿名さん]

この物件の販売員にとっては買い叩かれるより、無反響・買い控えられたほうが不安でしょうね。

[597: 匿名さん]

中央線の中古は安いからsummoを見たら。
３０００万～３５００万だと築年は古いが駅近がある。でも鉄ぽいドアやエレベータ-を見て団地ぽい。
サッシ網戸は締まりが悪いし水道の蛇口もゆるい。デｲスボーザー、床暖房、オートバスもない。
レトロでかっこいいならいいが排水も臭いし、お古のバストイレも先人のアカで共有したくない。
ここは駅に遠いがバスが頻繁にある。ただこの狭い道路に排気ガスが撒き散り空気が心配。
やはり上の予算で新品がいいからここ。
ここの４０００万～７０００超えなら戸建てか中央線に行きたい。見栄より実質をとる。

[598: 匿名さん]

summoのようなポータルサイトは投げた物件が多いので参考程度に止めるべきだ。

[599: 購入検討中さん]

　結局のところ、このマンションは買いなの？
　　価格・設備から検討するとかなりのお買い得物件だと思うけど。
　　みなさんの意見聞かせてください。

[600: 購入経験者さん]

目玉だからこそ、ねらい目！と捉える向きもありましょう。

[601: 匿名さん]

この辺では価格はお買い得な方だと思うけどバス便だから売れにくい可能性がある。メリットデメリット両方。

[602: 購入経験者さん]

仔細を捨て、迷わず最安値物件をゲットすべし！

[603: 購入経験者さん]

このサイトには、長文？(とも思えませんが？)が、苦手な方がおいでのようで？
学校教育を見直さねばなりませんね。

私は、５８９さんとは逆の考えです。
このマンションが気に入り永住覚悟なら、『バス便マンションであっても高額物件』を購入していいでしょう。

そうでないのなら、『バス便マンション』の高額物件を買うのは極めてリスキーです。
この物件は、
『とりあえずは、十分な資金を用意できないが･･･初めて不動産を購入する方』とっては、それほど無理をせずに買える『不動産購入の好機』と思いますよ。
人気エリアの西東京市内、都内最大の広さを誇る小金井公園に近い、多摩サイクリングロード、サミット･コジマ電気が目の前、中央線の複数駅にバス･自転車で行ける、しかも施工=清水･･･
このインフラを2,900万円で手に入れることができれば上々！と、思いませんか？
2,900万円ならば、次に動くときも多彩なバリエーションが可能です。
しかし、
『バス便マンションに高額を投じてしまう』と、リハウスもむずかしく、多大な損失が生じてしまうでしょうし動きが取れなります。

[604: 購入経験者さん]

５９３さんのようなスタンスも、もちろんあると思います。
でも、私だったら、3,500万円の部屋が2割引=2,800万円になるのを待たずに最安値の部屋をゲットします。
こことて、ＡＤＲにかかればこその価格でしょ？最安値の部屋は、十分安い、納得いく価格です。

この物件は、『富裕層のターゲットになる物件に非ず』、
無理してまで買うロケーションではありません。というより、無理をしてまで買ってはならない物件です。
あとで泣きをみること必至です。
だから、必ず！安い部屋から売れていくはず。

富裕層とて、若いうちは潤沢な資金などあるはずもなく･･･
『始めの一歩の物件』としてここの最安値をゲットし、富裕層へとまっしぐら！
ここを終の棲家とは考えずに、この最安値物件からスタートし、徐々にグレードアップしていけばいい。
最安値物件をゲットできれば、『富裕層への階段』も夢ではない、そう思います。

[609: 物件比較中さん]

>>599
似たような条件の物件と比較すれば、私的には「買い」。
東京市部で他に3000万～の新築マンションていうと
今出てるのは東大和とか昭島あたりでしょ。それらに比べれば都心にも近い。
都心に近いが駅からバスと、都心には遠いが駅から徒歩数分。
どっちがいいのかはその人次第。
次が出てくるのを待てるなら、買える価格帯がまた出ると信じて
今回は見送るのも1つの手。

[610: 匿名さん]

ここは　新築マンション ≠ 再販マンション　デス。

[611: 匿名さん]

地縁性が無いのに、ただ安いからっていう理由でこのマンションを検討する人っているの？

[612: 購入検討中さん]

今モデルルームから帰ってきました。
いやー、この寒い中よくもこんだけ、ってくらい混んでましたよ。
ほんとあっという間の3時間でした。
じっくり見聞きしたいなら平日に行くべきかもしれないですね。

>>611
逆にこの値段だからこそ、地縁性とか関係なく集まってくるんじゃないの？
通勤が多少不便でも、スーパーは目の前だし、地域的に自然も多い。
それで3000万ソコソコなら十分妥協点って人は多いと思うよ。私もそうだし。

[613: 購入検討中さん]

モデルルーム、大盛況のようですね。

私は前向きに検討中です。気に入った点は①希望する部屋が3000万円台の価格で購入できる　②目の前にサミットがあり、買い物が便利　③マンション敷地内始発のバス停　④三鷹･吉祥寺まで自転車で行ける　⑤駐車場料金が安い　⑥マンション周辺や中庭の植栽　⑦設備ではディスポーザー、タンクレストイレ、保温浴槽、リビングの引分けサッシ、あとバスサウンドがかなり気に入りました。　⑧施工が清水建設　⑨電線が地中化されているのでテラスからの眺めがよい

逆に気になる点は①管理費が高い　②約800世帯が集まる大規模マンションなので、マンション内の人間関係　③マンション周辺の幼稚園事情　④設備はガスコンロがリンナイのもので、グリルが水あり片面焼き。両面焼きグリルが良かった。　⑤工事中断したことによる影響
いま思いつくのはこんなところでしょうか？

[614: 物件比較中さん]

同じ値段で近所の戸建が買えますね

[616: 匿名さん]

連絡先とか教えないで、見学することは可能？

[617: 匿名さん]

>>613
バスサウンドって？

[618: 購入検討中さん]

バスサウンドとは…？
給湯器コントローラのBGM機能を利用して、音楽を聴きながらお風呂に入れる機能です。
給湯器にお手持ちのiPodみたいなプレイヤーを、ステレオミニプラグコードなどでつなげば、音楽を聴きながらお風呂に入れます。

私はいま、防水ラジオをお風呂に入れていますが、電波が悪く聴きにくいので、バスサウンドとラジオをつなげば、ラジオを聴くこともできるかと。
どうでも良い機能かもしれませんが、私には嬉しい機能です。

[619: 購入検討中さん]

>>613
どこの棟を検討中ですか？
私は予算的にD、Eサルーンのどちらかになりそうです。

>>616
普通に考えて無理じゃない？

[620: 匿名さん]

うーん
なにも今、ガツガツ喰らい付く程の物件とは思わなかったんで来年また来ます。
残ってなければ、ご縁が無かったという事で。
5〜10年後のこの島がどういうコミュニティーを形成してんのか不気味な予感がしたから。