ヴィーガーデン ザ・イニシアレジデンスってどうですか？その２

[匿名さん]

その2がスタートしました。
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42774/

所在地：東京都西東京市向台町3丁目1010番7（地番）
交通：中央線「武蔵境」駅 バス15分 「石川島播磨前」バス停から 徒歩4分 （北口より）
売主：コスモスイニシア

施工会社：清水建設
管理会社：コスモスライフ

[461: 周辺住民さん]

ここらで車を持っていない人はほとんどいませんよ。完全な車社会。ついでに言うなら戸建社会。
それがカッコ悪い人は、便利な都心か駅近に住みましょうね。元々カッコいいヒトが住むエリアではありません。

にも関わらず道路事情がひどいから、抜け道をすごいスピードで走り抜けるようになる。。よく引かれそうになります。これが問題。

[462: 匿名さん]

>>461
ではあなたはそのカッコ悪い人なんですね。周辺住民さん。

[463: 匿名さん]

440さん
マンションの東側の道は、将来的に田無南口から一直線につながる予定です。

[464: 匿名さん]

この地域は461の言うように、戸建て地域です。
古くからこの地域に住んでいる人が多く、二世帯、三世帯で住んでいる人も多くいます。
なので、他の地域に比べて若干年齢層が高いです。
従って、車所有者も多いのです。

[465: 匿名さん]

将来的に田無南口から一直線につながる予定です。

田無駅南口の現状を知ってるのか。坂有り・建物が密集し・ロータリーもなし。そんな所に一直線につながる予定だと。寝ぼけたことを書き込むな。

[466: 匿名さん]

保育所の定員をこれからの5年間で25万人増やすそうです。
民主党が。

[467: 周辺住民さん]

>>462
そうですよ。全然気取った地区じゃないし、トレンド追っかけているヒトあまりいません。どちらかというと生活そのものを楽しんでいます。（戸建とマンションは価値観違うかな？）
中央線だの吉祥寺だのあまり期待しすぎると、ちょっとショックを受けると思いますよ。
子供つながりで付き合う人や、日常の買い物など生活圏はあくまでも西東京田無ですから。
そんな気取らない西東京を理解して、不便さ含めて受け入れて、地域のことを考えて好きになってくれるヒトに来てもらいものですね。

[468: 購入検討中さん]

NO462を通報しました。

[469: 匿名さん]

通報すべきなのは461だと思うよ。

[470: 匿名さん]

この物件は別にカッコよさを追求しているわけではなく武蔵野エリアの風景をテーマにしているからそれでいいのではないでしょうか。

[471: 近所をよく知る人]

>>466
つられてみます。

保育所定員、5年で25万人増＝政府が少子化対策ビジョン
　政府は29日午前の閣議で、今後5年間で取り組む少子化対策をまとめた「子ども・子育てビジョン」を決定した。待機児童対策として、小中学校の空き教室などの保育所への転用を促進。これにより保育児童を毎年5万人ずつ増やし、2014年度末には現在より25万人多い241万人にする目標を掲げた。育児や出産をしやすい環境を整え、少子化に歯止めを掛ける狙いだ。

このことですね。

残念ながら、向台小学校に空き教室などありません。
上向台小学校にいたっては三共の複合開発で3千人増えた結果、校庭を極限まで削って教室を増設してもなお満員の状況です。
そもそも、保育園が定員一杯ならその子が数年先に入学するであろう小中学校の空き教室など無いのにね。
あきらかに愚政策ですね。

たとえば、学童保育が学校敷地内にあるように、保育所を学校敷地内に新たに建てるって案は出ないのでしょうか？

[472: 匿名さん]

お役所の管轄が違うから、それはない。

[473: 地元民]

学校が過密になるのは業者がそんなこと考慮せず勝手にでかいマンション作るからでしょ。その尻ぬぐいを税金でしなけりゃならないのは実に腹立たしい。

[474: 匿名さん]

プロジェクトには市も絡んでるんじゃない？

[475: 匿名さん]

プロジェクトに西東京市も絡んでるんだったら小金井/武蔵野/吉祥寺/武蔵境/三鷹/銀座 ‥‥‥‥ など他所ばかり宣伝するの？
なぜ田無/新町/西武線に根付かないのかねえ。

[476: 匿名さん]

そりゃコスモスイニシアの売り出し方が悪いんだよ。
この辺のことがまるで分かっていないから中央線バス便なんかを押し出す。
購入者・検討者は武蔵境はプラスアルファで、基本田無で考えているよ、もちろん。

[477: 匿名さん]

正直、便利な中央線がいい。しかし、人並の広さと楽な支払いで西武線に行く。
車があれば田無５分、境１０分、三鷹１３分、吉祥寺２０分。
田舎と言うより外れなだけで安く住めるならいい。

[479: 匿名さん]

これ安くない？
http://sumai.homes.co.jp/%E7%89%A9%E4%BB%B6%E8%A9%B3%E7%B4%B0/37021120...

[480: 匿名さん]

>>479
再建築不可物件です
http://www.yes1.co.jp/nishitokyo/bukken/3010420317

[481: 匿名さん]

この地域で車のない生活って、必需品にちかいのですけど。
車がないと生活弱者になりますけど、この地域では。

[482: 匿名さん]

バスがあるでしょ。バスが。西武バスのボデイは、ここのオリジナルツリー広告。
新聞のチラシ、電柱、看板、掲示板のでかい広告、もう充分売ってるの知ってる。

[483: 匿名さん]

車か自転車か、別にどっちでもいいよ。
買った人が考えればいいんじゃないの？

[484: ご近所さん]

481
車がなければ生活弱者なんてあまりに偏見過ぎるんじゃないでしょうか。
地方の生活が長かったので、常に車は２台所有していましたが、それは電車も通ってない、
バスも本数が少ない地方ならではのこと。
現在も所有していますが、駐車場の高さ（１６０００円）に最初は驚きました。
この物件周辺、車はあれば便利（小型車）、なくても自転車、バスで十分生活可能。
バスも時間気にしなくていいくらい本数が出てる。子供の通学は自転車でさせてます。
田無１４分ですよ。あんな狭い道、車で送り迎えするほうが時間がかかる。
ただ、車をお持ちの方は駐車場が安く設定されているのでかなりお得ですね。

[485: 匿名さん]

車がないと生活エリアや利便性がかなり制約を受けるのは間違いない。
生活していくということは何も駅と家の往復だけじゃないからね。

[486: 物件比較中さん]

モデルルーム見に行かれた方いますか？
よければどんな感じだったか教えてください。
各部屋の料金表とかもらえたのかな？

[487: 匿名さん]

車を持つことがかっこ悪いと言い張る人がいるものでね。
ついついつられてみたんです。

[488: 匿名さん]

＞＞４８４
駐車場が安いって金額は設定っていくらなのか教えてください

[489: 匿名さん]

近い将来、プラグインハイブリッド車や、電気自動車が主流になると思います。
トヨタ、三菱、日産、ホンダともに、この２，３年のうちに普及価格で発売されますよね。
マンションの場合、充電施設がないため、電気自動車を買いたくてもあきらめるしかないのです。
これが戸建てがマンションよりも優位なところですね。
分譲価格が同じなら皆さんどっちを選択しますか？

[490: 匿名さん]

車会社をなめるなよ！
戸建て住民しか売れない車を作ると思うか？
コンセントなんて簡単に作れるよ。

[491: 匿名さん]

大家族とか車を運転するのが好きな人を除いて、車は必要ないと思う。
車の購入費と維持費を考えると、基本公共機関＋必要な時にレンタカーの方が安いんじゃない？
最近は、大きな買い物をした時は、お店で車を無料で貸してくれるし。

ということで、マンション住民でカーシェアしれば良いと思うよ。

[492: 匿名さん]

駐車場は自走式で一番安いところが2000円から高くて8000円（多分）ということです。
変わるかもしれませんが、全戸数分用意されてますよ。

[493: 購入検討中さん]

軽自動車なら維持費も安いし、道の細さも気になら無いと思います。
私は軽自動車を使う予定です。

[494: 匿名さん]

カーシェアなんて導入できるかな。こんな大所帯で。

[495: 匿名さん]

カーシェアならオリックスに頼めばいいよ。
大所帯だから、逆に導入してくれるかもよ。

[496: 匿名さん]

軽自動車の維持費は安いですよ。でも駐車料金が毎月８０００円もかかるなんて、毎年軽自動車の維持費に加えて駐車料金９６０００円ですか？
戸建てなら玄関開けたらすぐ車で駐車料金もかからないのにね。

[497: 匿名さん]

>>496
もっと良い方法知ってる？
キャンピングカーに住むの。
そうしたら、家に居ながら車で移動できるんだぜ。
そして、各地の無料駐車場を転々とすれば、駐車場代も無料。

[498: 物件比較中さん]

戸建てが良いにきまっています。
同じ価格で買えるのであればね。
３９００万円台で近所の庭付き駐車スペース付き戸建て１２０平米で買えますよね。
それでもマンションを選択しているのはわけがあるのです。

[499: 匿名さん]

498さん
そんな物件があれば教えてください。
このあたり坪８０～１００ですから、１２０平米だと
40坪弱、それだけで、坪80万としても3200万、上物は700万ですよね。
ちょっと難しい気がする。

[500: 匿名さん]

>>497
給水や、汚物処理はどうするの？
ガソリンスタンドでやってくれるんでしたっけ？
定住しないから、住所不定って扱いになるの？
これは興味本位なのでスレの趣旨から離れますが。

たとえ軽でもガソリン代、保険料、車検費用、駐車場代と意外とランニングはかかるもんです。
戸建てでも駐車場代がかからないだけ。でもセキュリティが十分でない。
それで大規模マンションなんかだと自分の部屋から駐車場まで意外と時間がかかったりするので、
こんな苦労するならイラナイヨ、っていう判断もあるかもしれないね。

カーシェア、はどうなんでしょうねえ。
加入者をどれだけ最初に集められるかにかかってると思いますよ。
今の段階で、デベが初期導入を検討していないから、導入できたとしても、
だいぶ時間かかるんでない？
少なくても管理組合の総会を経てからになっちゃうのでは？
で、いつ総会実施できるかしら。

ということになるかと。

本気で導入してほしい、と思うなら、自分からデベにこれ入れてください、というべき。

[501: 匿名さん]

ついうっかりでキャッシュカードで現金化しようとしても銀行って近くにはないよね。

[502: 匿名さん]

コンビニATMでいいじゃん

[503: 匿名さん]

戸建ては駐車場代が掛からないとか言ってる奴、アホじゃねｗ
戸建ての値段の中に駐車場の土地の値段が入ってるんだよｗ
戸建ては最初に駐車場のスペースを買い取ってるだけじゃんｗ

[504: 匿名さん]

>>501
サミットにATMありますよ。

[505: 購入検討中さん]

　ＭＲ行きました。設備・仕様はかなりよかったです。設計・施工・監理も清水建設なので安心できると思います。
　価格もかなり驚きました。問題は駅距離ですね。徒歩はちょっときついかも。自転車かバスか。
　やっぱりマンションは徒歩圏内じゃないかと。
　でも、この設備等でこの価格はもうでないのではと思うとかなり悩みます。

[506: ビギナーさん]

あ

[507: ビギナーさん]

この物件は、比較的条件が良い部屋（南向き角部屋など）で坪単価１６０万前後と予想しますが、モデルルームを見た方は如何でしたでしょうか？？

[508: 匿名さん]

良かったです。落ち着いた生活が出来る気がしました。ただ駅に遠いだけで。
難しいですね。快適な暮らしの定義は、交通なのか。生活しやすい部屋なのか。

[509: ビギナーさん]

そうですね。その部分が皆悩むところですかね・・でも距離的には三鷹や吉祥寺まですぐですし、値段と環境を考えれば価値のある物件かと思います。

[510: 周辺住民さん]

西東京市が色々とやればいいんだけどね。
駐輪場の増設とか道路整備とかさ。


戸数も多いし価格帯にかなり差があるから住民トラブルが最大のネックかな？
共用ルームの利用で揉めることもあるだろうし。

[511: 匿名さん]

こんな市境、最果ての地の整備の優先順位は最後の最後だろね

[512: 物件比較中さん]

>>505
MR自体はかなり好印象だったようですね。
ちなみに申し込み開始日とかタイプごとの価格とか詳しく教えてもらえたんでしょうか？
私はMR見学まだ先なのですっごく気になります。

[513: 匿名さん]

>>512
価格表からパンフレットまで一式もらえます。

[514: 近所をよく知る人]

No.503 by 匿名さん 2010-01-31 22:36
戸建ては駐車場代が掛からないとか言ってる奴、アホじゃねｗ
戸建ての値段の中に駐車場の土地の値段が入ってるんだよｗ
戸建ては最初に駐車場のスペースを買い取ってるだけじゃんｗ

あほだな

マンション所有者は駐車場を利用しなくても、駐車場の共有所有者として、毎年、固定資産税を払い続けるんだぞ。
駐車場のスペースを使わないで払い続けるほうがアホだろ。
503のような無知が入居してから後で後悔するんだろうな。

[515: 近所をよく知る人]

ついでにいっておくけど、
格安だからって1階の物件購入した後に、使わないエレベーターの修繕管理費用を払いつづけることに悩まされるんだろうな。

[516: 購入経験者さん]

おっしゃるとおり、１階の住人がエレベータに乗らなくてもメンテナンス代を負担しますよね。
駐車場も含めて供用施設が多いと例え利用しなくても管理維持コストを住民は負担しなければいけないんですよね。
この物件の駐車場にかかる年間コスト｢電気代、維持費、固定資産税）は1戸当たり5000円はかかるのではないですか。

[518: 匿名]

この物件を購入後、次に買い換えたくなった、引っ越しを余儀なくされたとして
バス便の中古マンションなんて、まともな価格で売れるのかしら？
賃貸に出そうとして、賃借人が付くのかしら？
心配性故この二点が引っ掛かっている

[519: 常識人]

客観的に見て君の負けだよ517。514さんの方が論理的だよ。

[520: 匿名さん]

No.518
集合住宅だったら徒歩５分圏内/築浅５年まで。そっから先はマイナス評価。

[521: 匿名さん]

No.518さん

高齢者可、犬・猫飼育可、礼金・敷金・管理費・更新料・仲介料不要で家賃７万円以内/月だけだったら借りてあげてもいいけど。

[522: 匿名さん]

下がるかは、わかんないけどチャッチクナイ一押しマンションです。
玄関は石貼り。部屋はフローリング。キッチンはデイスポーザー、浄水器、人造大理石。
バスは保温バス、換気乾燥機。タンクレストイレ。広いバルコニー。梁の無い天井。気に入りました。
プレミアムは、も～う贅沢すぎる。広すぎて掃除するのやだ～ですネ。
今日の雪みたいだとタクシー乗りたい。歩くとビショ濡れか～で。

[523: 匿名]

518です
ご意見ありがとうございます。2〜30年ここに住むつもりでは無いので、頭冷やして考えてみます。

[524: 匿名さん]

最寄駅から遠方につき南向き・２階以上でも賃料８万円前後（３ＬＤＫ）かな。

[525: 匿名さん]

マンションは駅近というご意見最もですよ。
マンションよりも戸建という意見も同意です。私も戸建がほしい。

でもね、この近辺で手が届くのはこのマンションぐらいなんですよ。
そういった意味では、とりあえず、この辺で探してる人にはいい物件なんでしょう。

[526: 匿名さん]

室内仕上げ材は無垢じゃないし、贅沢な設備も１０年経ったら劣化/故障する。一般的に共同住宅の価値は駅近が第一優先。

[527: 匿名さん]

いや客観的に見たら、517の方に一理ある。

[528: 匿名さん]

三鷹や吉祥寺は中古も高いです。だからこの物件に来ているのでしょう。新築で駅近くにこだわるなら別のエリアを考えるしかないと思います。

[529: 匿名さん]

なるほど
ここで8万で借りれるなら、なにも3〜4千万円もの物件、借金して買うのはリスキーかなあ
吉祥寺三鷹の中古物件とはならないんでね？
他エリアのこういう立地の中古相場を勉強してみよう

[530: 匿名さん]

駅近物件も見ていますがここは清水建設なので仕様のポイントは高いです。最近の駅近物件は仕様のコストダウンを感じます。

[531: 匿名さん]

客観的な資産価値という観点で、清水施工のバス便よりも駅近の物件の方がなにかとつぶしがきくということでしょう。

でも、いくらで貸せるか、賃借人はすぐ付くのかというのはとても大事と思うよ。

[532: 匿名さん]

みなさん、この辺の物価に疎いようなので
一例として柳橋にあるURの家賃を挙げておきます。
築10年位です。

　　　部屋面積　家賃
1K 34 80,300・82,500
1DK 38～46 80,500～104,400
1LDK 47～67 103,200～130,500
2LDK 61～71 106,000～137,000
3DK 64～71 113,200～146,100
3LDK 71～79 112,300～152,500

一言言わせて貰えば、西東京市をなめるな！
田無なめるな！

[533: 匿名さん]

532さん
まったく同感です。この辺で家賃8万で借りれるところなんて、１LDKぐらいですよ。
23区に一番近い市です。URでも都民住宅でもどこも高いです。
8万で借りれたら誰でも借りますよ。

[536: 匿名さん]

私は以前、駅から5分のマンションに住んでいましたが、電車が通るとガタンゴトン音がしますし、人通りも多く、ちょっと治安が悪かったです。
駅近にもデメリットがありますよ。

[539: 匿名さん]

>>496の主張
戸建ては駐車料金がかからない。

俺の主張
戸建てには、駐車場の土地の値段が含まれている。最初に駐車場の土地を買い取るか、月々レンタルするかの違いだ。

>>514
駐車場を利用しなくても、毎年、固定資産税を払い続けるんだぞ。

俺の主張
駐車場の料金の話じゃなかったっけ？論点ずれてるよ。
じゃあ固定資産税の話をしましょうか？
戸建て住民も家に駐車場があれば、車を利用しようがしまいが、固定資産税を払い続けるよ。

【一部テキストを編集しました。管理人】

[544: 購入検討中さん]

今日モデルルーム見てきましたが、やはり眺望や日当たりのいい部屋は
そこそこのお値段がしますね。
ひそかに狙っていた西側2棟はまだ売り出し時期、価格ともに未定。
安いだろうと思っていたDサルーンも、3200万円以下は西寄り低層階のみ。
一方、南向きのAサルーンは3500万円以上と、見込みの甘さを思い知らされました。

手は届く、けど即決するには、やっぱチョット高いなぁ。
しばらく悩ましい日々が続きそうです。

[545: 匿名さん]

戸建ては15年経てば半値でしょ？ずっとすみつづけるなら良いけど。
土地ね１００万円で30坪３０００万円として、建物新築で建坪×６０万円～７０万円２０００万円＋業者利益
５０００万円の今だと２０％１０００万円　計６０００万円が１５年も経てば３０００万円前後でしょ。
マンションが買いだね。

[550: 匿名さん]

これならどうだ。
バス便で、築30年以上
物価が変わらず30年後にこの値段になるとしたら。
ありえないか。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...

[551: 匿名さん]

このご時勢、相場より家賃を安くしないと特にバス便の賃貸物件は客が付かないらしい。ここは８万円/月ぐらいが妥当でございましょう。

[553: 匿名さん]

近くの八幡町のクラルテは相当昔？超高級の億ション近くで売り出し、今も３０００万はしてる。
武蔵野市と西東京市で道路隔てて近くなら外観も似ててここは買いかと。
駅近便利雑踏で２倍価格、駅遠交通不便ながらマルチタウンで半分の価格。
１０年後どっちが売った時、手元に残るか？

[554: ご近所さん]

駅近と対抗したりするのはもうやめませんか？単純に資産価値の持続性では駅近にかなわないと思います。
行政とデベと住民が協働して、よっぽど地域のブランド価値を上げる活動を継続的に行わない限りはね（城南地域と東急みたく）。
将来のブランド価値を考えた具体的計画は西東京市にはありません。西武も厳しいです。
私も含めてですが、資産価値のこととかあまり考えず、一生住み着くくらいの勢いで腰を据えて、子育てなり趣味なり地域の生活を楽しむゆったりとしたヒトには合う地域だと思います。
希望としてはそういう方に入居してもらいたいな。それが地域ブランド向上にもつながります。
戸建エリアで古くから住むヒトも多いからかもしれませんが、少なくとも回りはそういうヒト多いです。

[555: 匿名さん]

クラルテはバブルの時だからね。バス便なのに今では考えられない値段。

[556: 購入検討中さん]

この物件のスレは肝心の物件以外の話題ばっかりですねぇｗ
モデルルームの見学はかなりの盛況らしいけど、
購入予定者はここにはほとんどいないってことなんかな？

[557: 匿名さん]

外壁が汚らしいので驚いた。これで請負会社 → 販売会社 → 購入者へ問題なく引き渡されるのかな。

[558: 匿名さん]

隣のサミットは、万引き防止のアナウンスばかりでうんざり。
薬コーナーは２０００円以上は空箱ばかりでレジにて受付と書かれてるし。
「防犯カメラ作動中」「不審な人をみかけたらご一報ください」この連呼。
そんな治安悪いの？

[559: 周辺住民さん]

外壁ネタを書き続けてるのは同一人物？
今度外壁を撮影してこようかな。

[560: 匿名さん]

558さん
最近の大型スーパーは、どこもこんな感じではないでしょうか？

外壁、そんなに汚れていましたか？気が付きませんでした。汚れているあたりの画像を掲示板に貼りつけることは出来ますか？