ヴィーガーデン ザ・イニシアレジデンスってどうですか？その２

[匿名さん]

その2がスタートしました。
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42774/

所在地：東京都西東京市向台町3丁目1010番7（地番）
交通：中央線「武蔵境」駅 バス15分 「石川島播磨前」バス停から 徒歩4分 （北口より）
売主：コスモスイニシア

施工会社：清水建設
管理会社：コスモスライフ

[321: 匿名さん]

あおぞら公園とたこ公園というのは、どの辺にあるんですか？
マンションから近いんですか？

[322: 匿名さん]

あおぞら公園はマンション南向かいの鈴木街道沿い、たこ公園は都立田無高校の手前で徒歩５～１０分ぐらいかな。
たこ公園は夜間若者が騒いだり放火騒ぎがあった。子供・女・年寄りは、夜間には近ずかないほうがよい。

[323: 匿名さん]

あそこで騒ぐのは夜１０時過ぎたくらいからだね。
ただ去年の夏辺りから警察が巡回するようになって減ったような気がする。

[324: 匿名さん]

<<315
耐震性は最近のマンションならすべて国の設計基準を満たしているはずです。
小沢に献金するＫ島建設ならシャブコン使ってるかもしれないけど
清水はこの業界では最も信頼できるゼネコンと思います。ある意味ブランドです。
大和も伊藤忠も入ってるし少なくても耐震偽装はないでしょう。
それでも心配なら免震マンション買うしかないですね。

[325: 匿名さん]

鹿島の技術力は世界一

[326: 匿名さん]

<<324さんへ、

私も、まったく！同感(^_^)　

一票、しんぜましょう(^_^)

第一、
清水建設は、もともとマンションは、あまり造ってこなかったでしょ？　

マンション建設に携わるようになったのは、
2008年8月のサブ･プライム問題発覚後? ですよね？

それ以前は、官公庁や大学増設など巨大建造物の建設に携わることが多かったように？ 記憶しますが･･･？

『スーパーゼネコン：清水』も、不況には苦労したのかもね？

それに・・・
六本木ヒルズの回転ドアーにまつわる死亡事件の際、
『中小企業に過ぎない回転ドアー会社』ばかりが表面に立ち、マスコミで取り上げられ、責めを負い･･･
『ヒルズ建設の大元：鹿島建設』の名が一向に上柄ず、責任も問われない？ことを不思議に思っていたのですが･･･

今回の『小沢献金問題』で、納得がいった。

つまり、鹿島は、政界と癒着していたということよね・・・

　　　合《》掌　･･･　ﾅﾝﾏﾝﾀﾞﾌﾞ…　ﾅﾝﾏﾝﾀﾞﾌﾞ…　…

[327: 匿名さん]

<<324・326さん、

同感！清水は、いい会社と思う。
鹿島よりは、ずっと好きだなぁ(^_^)

『清水が手掛けたマンション』に住む知人が居りますが、

「華麗さに欠け、多少無骨な感じはあるが、ガッシリと堅牢で、住み心地はいい(^_^)」

と、言っていましたよ。

[329: 匿名さん]

耐震より免震だね

[332: 匿名さん]

販売が再開されたんですね！
今気がつきました。遅すぎですね。

売主が増えてますね。さすがに単独売主はきつかったのでしょうか。

なんで鹿島が出てくるのか、よくわからないけど、
どっちもどっちですね・・・。個人的には。

どっちか、というよりも、現場所長がどうかによって違うかなあと思います。
どこの施工か、よりもどの所長が担当したか、だと思うけどなー。

[333: 匿名さん]

売り主が多いほど
リスキーな物件という事を、某専門家に聞きましたが
どんな感じでしょう。

３LDKの124平米の部屋、いかほど？

[334: 匿名さん]

>>333さん
最上階の部屋で６９９８万円ですよ。ここは売り主複数にしないと余計にリスキーだと思います。イニシア単独だったら尻込みしてしまいますし。

[335: 匿名さん]

鹿島はいないよ。

[336: 匿名さん]

なんで鹿島の名前が出てるかが分からない人は、もっとニュース見たほうがいいよ。

[337: 匿名さん]

テレビで何かやっていたのでょうか？携帯のニュースで探してもわからないので。

[338: 匿名さん]

ニュースで鹿島が話題になっているのは知っているけど、
この物件とどう絡んでいるのか、知っている方ご教示ください。

[339: 匿名さん]

鹿島のことは興味ないです。
もっと具体的な情報交換がしたいです。

もうすぐ要望書締切ですが、みなさんはどうされてるのでしょうか。

[340: 匿名さん]

要望書を出す段階では契約ではないので気になる部屋があれば出しておく方が良いでしょう。

[341: 匿名さん]

Dサルーンの102平米っていかほどなんでしょう？
Dには102平米の部屋しかないってことはないんですよね！？

2月に説明会に行こうと思っているのですが、まだ価格表はもらいないんでしょうか？

[342: 匿名さん]

あ

[343: 匿名さん]

Dサルーンにも、様々なタイプがありますよ。

同じ南向きでも、Dの方がAより若干割安。金額表貰えます。

設備は良いし、値段も安いんですが、如何せん、800戸もの大規模マンションに対する、周辺のインフラの脆弱さが気になります。

なんでも、近隣の保育園はもちろん、幼稚園も満杯だとか。

一週間で決めてくれ、と言われても、周辺環境考えると、激しく迷います。

[344: 購入検討中さん]

　モデルルームまだなのに、なんで要望書なんか受付てるの？

[345: 匿名さん]

資料が送られてきました。

Ｄサルーンは両側に駐車場が５階建て、自走式ということは、
昼夜問わずに車が走るのはちょっとためらいます。
５階まではきっと価格は低めでしょうが、南向きでも
バルコニーから太陽がさんさんとは行かないだろうと感じます。

Ｂ、Ｃサルーンは西向きなので、やはり隣の敷地に何ができるか
が気になりますね。

Ａサルーンは南向きなので良いとは思いますが、
きっと価格が高いですよねー。

どこかを譲らないといけないのでしょうが、
これだけの大きな規模だとちょっとマンションというより
団地に近い気もして、消化不良気味かと。

これだけいっぱい８００弱も住戸があるのですから、
要望書などあるようでも、
モデルルームなどゆっくり、じっくり見て、
高い買い物ですから慎重にしましょう。

うちは子どもが小児喘息なので空気のきれいなところ
でないとだめです。
実際どれだけ駐車場の自動車排気ガスが影響するか
よーく見ようと思います。
あと自走式だと、子どもが遊んだりするとき、
飛び出しなどでヒヤッとしないかどうか、
きちんと区分されるのかもチェックしようと思います。

部屋の中の設備は、まあどこのマンションも同じような仕様
と思うので、環境重視で見に行きます。

[346: 匿名さん]

今のところ要望書は販売中断前に申し込んでいた人が対象です。部屋の変更を受け付けているので。

[347: 匿名さん]

３４５さん
今のところ１００戸強が先行予約権を持っています。
先行予約の傾向は
１　日当たりのいいＥ棟南側およびＡ棟低層階
２　価格帯の安いＤ棟低層階
３　その他はまんべんなく。
まだ７００戸もあるので選べるとは思いますが、
一番場所的にいいところ（お金の余裕のある人）と
一番安いところ（とにかく安くという人）から売れていくと思いますよ。
また、一気にのこり全部を販売しないので、期別に販売していくので
ほしい部屋とマッチしないかもしれませんね。

[348: 匿名さん]

未発売の住戸でも、いえば検討してもらえると思います。

[349: 泉]

保育園だけじゃなく
幼稚園も満員だよー

某人気幼稚園は2011年4月（2010年じゃない）も
実質的に決定しているし
そのために前日から並んだとか・・・

公園も混んでるし

育児環境は最悪です

[350: 匿名さん]

幼稚園保育園が混んでるのはここに限ったことじゃないだろ。
某人気幼稚園ってどこ？武蔵野大学？あそこは別格だろ。

公園が混んでる？どこの公園？

[351: 匿名さん]

市役所に行ったりして幼稚園関係の相談してみてはどうですか？引っ越す人もいるだろうから受け入れてくれる所もあるかも。

[352: 購入検討中さん]

育児環境最悪とは・・・そんなに良くないのですか？
公園が近くて環境がいいかと思っていたのでショックです。

4歳と2歳の子供がいますので、環境優先です。
周辺をご存知の方、やはり同じご感想をお持ちでしょうか？？

[353: 匿名さん]

武蔵野市の幼稚園に通うこともできます。うちは幼稚園は武蔵野市にして小学校から西東京市という形にするつもりです。

[354: 匿名さん]

育児環境は最高ですよ～！
緑が多いし
塾も多いし
学校も多いですよ。
保育園、幼稚園も多いですよ。確かにどこも満杯ですが、、、
付近の保育園、幼稚園に行きたい場合は、情報収集、即実行です！
がんばってくださいね。

[355: 匿名さん]

４年前に近隣のマックスバリュー付近三共跡地の複合開発のときは３千人増えたけど、
西東京市では保育園を増設などしていないよ。
保育園の待機児童数は西東京市だけでも２００人超えているよ。
この物件でさらに近隣戸建てと合わせて同様に３千人は増えるよね。
それでも西東京市の保育園は増設などしないよ。
専業主婦世帯なら問題ないかもしれないけど、
共働きで今後出産予定で出産後も働く予定の世帯には深刻な問題だよね。
特に夫婦の世帯年収で返済計画の世帯は保育園のことを真剣に検討しないといけないよ。

[356: 匿名さん]

保育施設が１戸あるみたいだけどそれがどんなものかによるね。

[357: 匿名さん]

>>354

どんなに情報収集したって、ダメなものはダメ。
保育園の空きは皆無なので。
まず車で遠くまで預けにいくことになるでしょう。

塾は三鷹・吉祥寺くらいしか、まともなところは無いよ。
現実的に考えて、夜道の中、子供の長い距離、自転車で通わせる？
それとも、バス・電車の高い交通費払って通わせる？
駅から遠いというのは、こういう所でも不利なんだよ。

[358: 匿名さん]

今日夜、サミットに買い物に行ったけど、ほんと暗いね。一人歩きは怖い。
いなげやの浄水場のように道路に工事現場クラスの灯がないと車が来たら危ない。
昼の顔と夜の顔に困惑してる。とにかく明るくしてよ。

[359: 匿名さん]

元々、重機械工場跡地なので不便・不利はどうしよもない。販売業者は設計変更して保育室を設けなさい。

[360: 周辺住民さん]

確かに西東京市は近年、巨大マンション林立で子育て世代が相当増えていると思います。

昔から住んでいますが、三共跡地のマックスバリュー近辺は昔に比べると比較にならないほど、人、車、共に交通量が増えています。

ヴィーガーデン付近も完成・入居のあかつきには同じようなことになるかと思いますが、市全体の視点で考えれば、人口が増えれば税収も増えますし、子供も増えて活気のある街になり、いいのかもしれませんし、入居する方々にとっても子どもの友達が近所にいっぱいいる環境というのは悪くない気がします。

NO.355さんの指摘は大変重要だと思います。
市役所にメールで送ってみようかな・・・（笑）
確かにヴィーガーデン敷地内に保育所ができたりしたらとてもいいでしょうね。

[361: 匿名さん]

人里離れた場所なので昼夜問わず、一人歩きには護身用の防犯グッズを携帯しましょう。

[362: 匿名さん]

元々、重機械工場跡地なので暗いのはどうしよもない。販売業者は設計変更して交番を設けなさい。

[363: 匿名さん]

育児面で最悪な駅遠マンションって、いったい誰向けのマンションなの？
通りすがりだけど、こういうマンションには腹立たしささえ感じるね。
こういうことも重要事項説明に入れるべきだと思う。本当に重大な問題だよ。

[364: 匿名さん]

育児面で最悪って・・・待機児童は全国どこでもあることであって、
何を根拠にそうおっしゃるのですか？
で、どういうマンションが育児面でよいとされるのですか？

軽々しく書かれるとちょっと釣られてみたくなります。

[365: 匿名さん]

>>364
保育園の待機児童は聞いたことあるけど、幼稚園も隣の市の幼稚園にまで行くって書き込みがありましたので。
幼稚園定員割れはよく聞くけど幼稚園待機児童は聞いたことがないけどね。
全国どこでもほとんどそうじゃない。

[366: 匿名さん]

幼稚園の問題は大型マンションのある所ではこの物件に限らずあると思います。行政がどう対応しているのかが重要だということです。

[367: 購入検討中さん]

マンション内の保育施設。営業さんの話だと、運営は民間企業とのこと。マンション住人が優先的に利用または入園できるわけじゃないとのこと。私立保育園てことでしょうか？あまり保育園の仕組みに詳しくはないので、説明不足ですみません。

[368: 匿名さん]

>>357
塾なら田無に有名どころが沢山あるじゃない。ちゃんと調べてから書いてくださいね。

[369: 匿名さん]

>>357
三鷹にあるまともな塾ってどこだよｗｗｗ
思い込みだけで書くなよｗｗｗ

[370: 匿名さん]

>>358
サミット前はかなり街灯が整備されていると思うが。
もしあれで暗いというなら、歌舞伎町にでも住んだら？

[371: 匿名さん]

>>359
一室を買い取って、保育所を開けば儲かるかもよ？

[372: 匿名さん]

>>360
民間の保育所って高いんですよね。
パートに出ても、ほとんどが保育所代で無くなっちゃうから働いても働かなくても変わんなかったりして、、、
正社員の人なら民間でも良いかもしれませんが。
やはり市に保育所の増設を望みましょう。
というか、これは国の問題ですけどね。

友愛の民主党に期待しましょう。

[374: 匿名さん]

>>362
交番が出来るのはいいね。
警察に相談だ！

[375: 匿名さん]

>>363
重要事項ってｗｗｗ
じゃあ埼玉の物件には、都心から遠いいですって書かないといけないねｗｗｗ

[376: 匿名さん]

>>365
幼稚園も最近は入れないんですよ。
杉並区に最近引っ越した知人は、近くのところに入れなくてちょっと離れた所に通ってます。

[377: 匿名さん]

>>367
大型物件にはだいたい民間の保育所が有る感じ。需要があるからね。

[378: 匿名さん]

今日、久しぶりに前を通ったら、階が増えてた。

[379: 匿名さん]

このスレ、進みが速いよね。

[380: 匿名さん]

　　　　ビッグＡからサミットまでの道は狭くてくねって暗い。
　　　　資材置き場付近の回りが狭くて暗い。

[381: 匿名さん]

毎日、朝早くから夜間まで突貫工事で進行中。大型トレーラーの運チャンってこの狭い道を軽々と駆け抜けていく。

[383: 匿名さん]

有名なところが、いい塾だと思ってる人って・・
親のレベルがそれだと・・・。

田無のとこなんて某通信教育のほうが、マシですよ。

[384: 匿名さん]

そうそう、塾なんて関係ないですよ。
要は、本人のやる気と親の教育です。
通信講座なら全国どこでも受けられるしね。

[385: 匿名さん]

大型トレーラが通れるなら、狭くないんじゃないかしら？

[386: 匿名さん]

やっぱり中学受験するなら四谷大塚だよね。
高田馬場校も所沢校も田無からなら通いやすいよね。

[387: 匿名さん]

この地域だと、中学受験は必須ですか？

[388: 匿名さん]

東大に行かせたいならするべき。
子供の未来は、子供に任せるなら公立で良い。

[389: 匿名さん]

公立中高一貫がいいのでは

[390: 匿名さん]

No.385
大型トレーラが通れるなら、狭くないんじゃないかしら？

狭い道だからこそ対向車は停車して通してあげてるのよ。

[391: 匿名さん]

対向車線なら狭くないんじゃないかしら？

[392: 匿名さん]

レベルの高い公立中高一貫は、親にとっても子にとっても良いね。

大学付属の私立中高は、その大学に行くなら良いけど、他大学に行こうと思う人には向いていないよ。
周りが勉強しないから。

[393: 匿名さん]

対向車線などないですよ鈴木街道は1車線しかありませんよ

[394: 匿名さん]

来週行くんだけど３０００万の部屋は難ありそれともいい？

[395: 匿名さん]

どっちにローン組んでこれからの方だったら駅近だよ。

[396: 匿名さん]

No.393
対向車線がなくても相手車輌は対向車になる。ここは大型トレーラー・生コン車が排気ガスと騒音・振動を垂れ流して走ってる。それにしても外壁パネルのタイルが斑模様になってるのは品質がよくないものなのか、正常なものなのかドッチなの？

[397: 匿名さん]

正常なものですよ。

鈴木街道は、一方通行の所もありますが、二車線のところもありますよ。

[398: 匿名さん]

395さん
日本語でＯＫですよ。

[399: 匿名さん]

確かに周りの道路事情は良くないですね。
周辺が住宅地なので幹線道路は遠いです。その代わり静かです。
新しい道路もできるみたいだけど、玉川上水沿いの五日市街道にでても
超混みは覚悟しないといけませんね。
ところで鈴木街道ってどこですか？
地図見ても載ってません。
近くに大きな道路があるとそれはそれで排気ガスや騒音などまた別の問題が発生するんじゃないかな。
そういうのを気にしない人は駅近を買えばいい。

幼稚園の話が出てましたが、車で送り迎えを前提とするならちょっと不便だと思います。
自転車が一番じゃないですか。
公園は結構ありますよ。でも敷地内の緑地でも十分遊べるんじゃないですか。

[400: 匿名さん]

地元住人に聞くと田無駅からここまで自転車だと高低差でヘトヘトらしい。

[401: 地元住人]

もし田無駅まで自転車使ってヘトヘトになるような体力しかないなら、終わってるよ。どんだけ年寄りなのさ。
むしろ自転車使えば武蔵境だって楽チンだよ。だまされないでね。

[402: 周辺住民さん]

確かにこの物件から田無駅に行くにはアップダウンの坂が待っている。
かみさんが毎日、サミュエル保育園に子供を自転車で送迎しているからその話はよく聞く。
武蔵境を使うなら問題無しだけどね。
なお、蛇足だが、私も、時々土曜日に、子供の保育園の送迎や保育参観で近くを通るが、三井不動産の戸建分譲が売れ残っていて夜は幽霊屋敷が多い気がする。また、道路を隔てて反対側やその周辺は、所得があまり高くない層が多く住んでいて治安がどうなのよってな感じ。（問題発言かな？）現に、そのような所得層向けのマンションも所在する。ヴィーガーデンを購入することを検討しているなら、近隣地域がどのような状況なのかよく調査してからでも遅くないよ。購入してからでは後の祭りだから。

[403: 匿名さん]

>>389
>>392

公立の中高一貫なら、ここは都立武蔵が近くていい。
結構な倍率だから、入れるかどうかは別だけど。

[404: 匿名さん]

三井が戸建てを建てるくらいだからそんなに治安が悪いことはないと思う。この辺はやはりそれなりに所得がないと家は買えないですよ。

[405: 物件比較中さん]

大型のコミュニティって子供多いじゃない。その同世代に1、2人くらい
中学デビューしちゃう子がいると、その友達も芋づる式にデビューしちゃうんだよね。
ここまで大きなコミュニティで価格もお手頃となると、
それこそ昔の団地みたいな雰囲気を想像してしまって、コミュニティ全体の民度が
どうなっていくのかすごく心配。ちょっと考えすぎかなー？

[406: 匿名さん]

価格はお手頃ではない。割高感はある。

[407: 匿名さん]

三井やブリリアを購入するのは地元じゃない遠方の人。
都営の連中はお金を貯めて戸建を買うらしいけど、田無北口の方が便利で好むらしい。
近所の人は金属油土の入れ替えで時間がかかった、クリニックは小さくなるとか言ってるけど
当分計画はお預けなのか情報を知りたい。スラムのままじゃ、アウトレットモールな街になって欲しい。

[408: 匿名さん]

405さん
今のご時世、マンション買える人は限られていますよ。
それにグレルやつは家庭が貧乏だとは限りません。
価格は周辺の最近まで売り出されていたマンションと比べると
お買い得感はありますが、安くはありません。
ローンを年収の５倍と考えるなら一番安い部屋でも年収６００万は必要ですね。
リーマンショック前の平均はこんなもんだったと思いますが今はさらに低下しているのでは。

[409: 匿名さん]

体力に自信がないなら電動自転車を買えばよい
。楽だぞ

[410: 匿名さん]

　＞399
　　鈴木街道の説明
　　Ａ井の頭通り→Ｂ五日市街道→Ｃコンビニ左折（鈴木街道）→先は青梅街道
　　武蔵境通りをＡＢと走る。Ａは手前角いなげやしまむら　Ｂ手前角魚屋先角薬屋

　　Ｃ無名のコンビニ（新町）を左折　電柱にコジマの看板あり　すぐに鈴木街道の標識が見える
　　　

[411: 匿名さん]

すごく分かりづらい説明だ。
鈴木街道は、マンションの南側の道だ。
といえば済むことじゃね？

[412: 匿名さん]

２８００万円台からとありますがこの物件はほとんど３０００万円以上はしますのでローンを組むとき注意しましょう。変動で組むと安く見える気がしますが管理費等も払わなければならないので。

[413: ご近所さん]

鈴木街道はおふろの王様花小金井店や武蔵野上向台郵便局がある道路だよ。
あと高低差はその名の通りここは向台町だから台地で高い。
田無駅に行くに従って低くなっていって駅に近づくとまた高くなる。
一番低い場所は石神井川が流れてるところ。

[414: 匿名さん]

皆さんはこの物件のほかに何件見られましたか

[415: 匿名さん]

この辺りから、田無駅までは本当にアップダウンある坂だよ
特に田無駅近くがキツイ上り坂　子供乗せるなら電動自転車があるといいね

[416: 匿名さん]

君は雇用促進住宅の闇を知っているか。

[417: 匿名さん]

飲み屋のママ（戦前から田無育ち）との話。
石川島と谷戸の薬大ってとこは軍需工場で有名なんだよ。
田無駅や○○○寿司？のとこも爆弾落とされてひどかったよ。
石川島が歩いて１４分だって？馬鹿言っちゃいけないよ２０分はかかるだろ。
マンションだったら駅のそばにもいっぱいあるだろ。
そこで
新しいキレイな庭で高級なつくりなんだからいいじゃん。
ホテルみたいに泊まれるとこもある。
毎日リゾートマンションみたいに過ごす気分なんだ。
今、求めるのは癒される空間であって都会の喧騒から森林へ行きたい。
ただしばらくして土壌汚染で枯れちゃったら困るけど。

[418: 匿名さん]

414さん
私が見たのは、グローリオ武蔵野中央公園、桜堤の免震マンション（名前忘れた）ぐらいですけど。
まだ、好景気時代の価格設定で高かったですね。
あと、グランドメゾン武蔵野は値引きはあるとは思いますが馬鹿高（武蔵野市だから）です。
ここは、１年前に発売されたマンションよりは１０００万は安いです。
いい時代になりましたな。１年前に買わなかっただけでも幸運です。
だけど。もっと下がるかもね。景気の２番底の可能性が高いし。
ここのデメリットは１９階というこのあたりにしてはあまりに高いということでしょうか。
ちょっと、住むにも低層階じゃ威圧感ありますね。

[419: 匿名さん]

>>416
雇用促進住宅の闇を具体的に教えてください。

[420: 匿名さん]

>>418
眺めが良くって良いじゃない。
私は住むなら高層階が良いな。