ヴィーガーデン ザ・イニシアレジデンスってどうですか？その２

[匿名さん]

その2がスタートしました。
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42774/

所在地：東京都西東京市向台町3丁目1010番7（地番）
交通：中央線「武蔵境」駅 バス15分 「石川島播磨前」バス停から 徒歩4分 （北口より）
売主：コスモスイニシア

施工会社：清水建設
管理会社：コスモスライフ

[201: 購入検討中さん]

今日、説明会に行ってきました。
価格が結構下がっていたので、部屋変更の申し込みをしました。
でもひとつだけ気になることが。
3月末までに契約とのこと。
もうちょっと後までOKだと、個人的には良いですが。

[202: 匿名さん]

＞２００さん、

　う～～ん･･･
　不動産に対する考え方なのよね…

　このプロジェクト、
　ロケーションは最善ではない。
　というのは、『バス便マンション』は、原則として、手を出してはならないからです。

　でも、『付帯条件』がなかなか優れているでしょ？

　一番『低価格部屋』を買ったところで、
　キッズルームやゲストルーム、ゲートエリアのコミニュケーションホールは、利用できますでしょ？

　『スーパーサミット』も『電気のコジマ』も目の前、
　サイクリングロードが周辺を巡リ、
　都内最大の広さを誇る小金井公園も徒歩圏、
　多摩の中高一貫の名門、都立武蔵高校にも近い･･･
　玉川上水や千川上水も巡る。
　すばらしい環境よね。

　コスモス･イニシアが、破綻しかかった後の引き受けても、大手堅牢。

　『複数の大手会社』が触手を伸ばしたということは、採算が取れると踏んでのことでしょう。

　だったら、
　『この得難い環境を、最安値で手に入れる』ほうがいいに決まっている。

　この大型開発物件、日当たりが悪い部屋など無いはず。

　停電になったらトイレの水すら止まるし、
　災害になったら低層階の住民の方が生きながらえる可能性は高い。

　特に、先々、買い替えを考える人は、この好環境を『少しでも安くゲット』しなければなりません。

　リハウスの際は、
　このプロジェクト全体に対して査定されるのだから、低層階も高層階もさほど差が出ません。
　向き(南､東､西)は、多少関係するけれど。
　この『巨大プロジェクト』には、それを補って余りある付加価値が着くはず。

　ただ、マンションは、『駅近の大原則から外れる』のがねぇ…
　でも、この物件ならば、『リハウス』は、必ず！スムーズにいきます。

　だから、
　繰り返しますが、
　『住み替え手段の初購入マンション』として、『一番安い部屋であれば、買う価値』があると考えるのです。

　でもね、
　同じように考える人も多いでしょうし･･･

　それでなくとも、安い部屋しか買えない人も居るから、
　安い部屋って、結構すぐに売れてしまうのよね。

[203: 匿名さん]

＞２０１さん、

　本当によかったですね、
　おめでとうございます(^_^)

　『他の民事再生法にかかった不動産会社』のマンションの手付けを打ち、手付金回収がままならず･･･
　マンションも建たず、難儀している人も居ますもの･･･

　ところで、
　その『部屋変更の申し込み』とかについて？
　詳しい情報をくださいませんか？

　具体的に、どのような？


　ところで、
　３月までって？
　不動産屋の口車に乗らないことです。
　気をつけて！

　まあ、大手ですから、それほどあざといことはしないでしょうが。

[204: 匿名さん]

201ではありませんが既に申し込みをしていた者です。変更は単に既に申し込みをしていた人が部屋を変えるなら申し出をすることです。今月下旬にモデルルームが一般公開されるのでそれまでにとのことです。３月に正式価格が発表となりその後説明会などがあり契約会へとの予定だそうです。他の物件は間を置かずに契約会を行なっている所もあったのでここは考える時間は十分あると思いますよ。

[205: 購入検討中さん]

201です。（信じてくださいね）
部屋の変更に関しては、204さんが行っていることに間違いありません。
要するに優先取得権を持っている部屋から、他の部屋に変更するかどうかです。
でもその変更ですが、再度、抽選だそうです。
つまりは必ず今回の変更が希望通り、通るわけではありません。
重複希望があれば、抽選で外れる可能性もあります。

どうなりますか・・・・。

[206: 購入検討中さん]

205です。
ひとつ書き忘れました。
3月契約の件ですが、今日の営業さんの説明では
今の優先権は、3月末までの契約分だそうです。（簡単に言えば「第1期販売」）
そこまでに契約しない場合は、今の優先権は破棄されるそうです。

そういう意味の「3月までに契約」ということです。

説明会の感想
清水建設の方とコスモスイニシアの方（販売、品質管理）の建物の現状説明が
かなりちゃんとしていたと感じました。

[207: 匿名さん]

そりゃ両方とも一流企業だからね。

[208: 匿名さん]

Dサルーンの上層階ってのは人気あるのかね？
俺的には良いかなって思うのだが。

[209: 匿名さん]

Ｄサルーンは目の前に１９階のＡサルーンが建つので価格設定は安いですね。
上層階もそれほど価格上昇はありません。
おそらく上層階でも、Ａサルーンのせいで見晴しが良くないからだと思います。
私もＤサルーンの低層階を検討中ですが、価格改定に伴い日当たりの少しでも良い
もう少し東側、上層を検討中です。

２０２さん
＜それでなくとも、安い部屋しか買えない人も居るから、安い部屋って、結構すぐに売れてしまうのよね。＞
私も同感です。がんばって無理をすると、今度売るときも高くなって売れないですものね。
ただ、Ｄサルーンの低層階は南向きなのに本当に日照時間が短いんですよ。

[210: 購入検討中さん]

どなたか駐車料金が月額いくらになるか御存じの方いらっしゃいませんか？

[211: 匿名さん]

Ｄサルーンの最上階は今のところ誰も申し込みがありませんよ。下層階の方が人気のようです。Ｄサルーンの中にはエレベーターがないので上の方は人気はないのではないかと思います。

[212: 匿名さん]

エレベーター無いの？
それは考えちゃうな。

[213: 匿名さん]

　こちらのサイト、
　なかなか手堅く、有益情報満載！ですね。
　それは、この開発企画が、魅力あることの証なのでしょうね。

　そう･･･？
　『低層Ｄサルーン』は、エレベーターが無いのですか･･･

　さすれば、
　『エレベーター未設置のＤサルーン購入』を考えておられる方は、
　『低層階』を選ばれることをお薦めします。
　『地続き一階住居』があるなら、その住居が一押し！
　その理由は、年齢が進むと、たとえ一段の段差でも耐え難くなるからです。
　
　『将来的にリハウスを検討している方』は、
　少子高齢化が急速度で進む我が日本国にあって、『エレベーター無し』は、徹底的に嫌われます。
　その辺、十分気をつけて。
　
　もうひとつ、
　将来的に、『リハウスを考えておられる方』は、
　購入住居のパンフレットを２冊もらい、
　一セットは、情報収集すべく、仔細に読み込ムために活用し、
　他の一セットは、『リハウスの際に添える資料用』に、手付かずのまま、新品同様に保存して置かれることをお薦めします。

　なぜならば、
　リハウスの際、次の購入者にも喜ばれますし、パンフレットの有無が価格査定に有効に働くことがあるからです。

　もうひとつ、
　リハウスの際は、『開発全体の価値を見定めて査定する』ようですよ。
　居住居の階層とか向き等、瑣末はあまり重要ではない。

　この大型プロジェクトは、駅からは、ちょっと遠いけれど、
　リハウスの視点からは、、魅力満載、購入して大丈夫な物件です。

　だからこそ、
　あまり欲張らず、枝葉を捨て去り、納得がいき、折り合いのつくレベルをしっかりと見定め、できるだけ『低価格住居を入手する』のが、理に適っているのです。

　ところで、
　これほど大きなプロジェクトで、しかも第一級大手が複数関わり、
　施工は、日本有数ゼネコン清水、
　なのに、
　『日照の悪い住居』があるなんて･･･?

　本当ですか？
　ちゃんとしたデザイナー ＆ 設計士がついている以上、普通、そのようなことは、考えられませんが？

[214: 匿名さん]

＜＜２１０

駐車料金は、中断前の説明では２，０００円～でした。
おそらく最上階の屋根なしが一番安いと思われます。

[215: 匿名さん]

前に日照のシミュレーションをしてもらった時にＤサルーンはやはりＣやＢサルーンなどの影がかかってきていました。Ｄはそういう意味で価格が安めなんでしょう。

[216: 匿名さん]

　＞２１５さん、
　
　でも、Ｄサルーン低層階の日照、
　実需には、さほど差し支えない範囲なのでしょう？

　さすれば、
　低価格で、『この大型開発プロジェクトの施設使用環境その他のインフラを共有し、ゲットできるＤサルーン』は、ねらい目!と思いますけど(^_^)

　ただ･･･　『エレベーター無し』というのがねぇ･･･

　一階でも、日照にさほど問題ないのであれば、
　私だったら、『地続きの一階』を、ゲットします。

　ただし、これは、『不動産投資家の視点』かもしれません。

　でもね･･･
　不動産は、『大きな!大きな!!買い物』ですから、
　こうした視点を持って、購入に踏み切った方が安全、それは、間違いない。

[217: 匿名さん]

Ｄサルーンの一階はほとんど申し込みが入ってます。ただ価格が変わって部屋を変更される方もいると思いますがやはり低層から埋まっていくのかなという感じでしょうか。

[218: 購入検討中さん]

Dサルーンにはエレベータがありませんが、隣接してつながっているCサルーンにエレベータが３機あるので、このエレベータを使うようになっています。
Dサルーンの日照ですが、昨日の１３時過ぎに現地を見に行ったら、Dサルーンの1/3くらいに影がかかっていました。だから価格が安めなんでしょうね。
Dサルーンの魅力は中庭ですかね。築数年して中庭の木々が成長した時、バルコニーからの眺望が楽しみです。

私も説明会へ参加しました。
前述の方と同じく、建物の現状説明等には納得しました。
価格も全体的に下がり、ラッキー！と思いました。
ただ私は優先権を持っている人への金銭面またはオプションなどでのサービスを、もう少し期待していたのでガッカリしました。
細かいことですが、うちに関しては賃貸住まいなので、入居日が遅れたことでその分の家賃を払わなくてはいけなくなりました。他の優先権をお持ちの方もなにかしらあるはずです。
ですので「交渉権を持っている人に対して、もうちょっと頑張ってよ～」と、思ったのです。

購入する側がごねても「これ以上はサービスできません」と言われて終わるのは百も承知のうえで、営業には上記のようなことを伝えましたが、これに関しての対応も事務的で、ますますガッカリ。
「半年間お待ちいただいたことでマンションの価格が下がりましたし、みなさんにこのサービスでご納得いただいていますので、○○様にもご納得いただければと思います。」だって。
「みなさんって誰です？まだ優先交渉権を持っている人達全員に、説明が終わってないでしょう？？？」と突っ込みたくなりましたが、とりあえず、止めておきました。

売主サイドの「優先交渉権を持っている人達は、多少の文句を言ったとしても、購入する」って思っているんでしょうね、悔しいけれど。
工事中断中、他の物件も検討しましたが、やはりこのマンションが良かったので、こうして掲示板で文句を言っても結局は購入するのですが、今後も「もう少し頑張ってよ」と、言い続けるつもりです。
ぐだぐだと愚痴を書いてすみませんでした。

[219: 土地勘無しさん]

敷地内から三鷹へのバス便（新路線）が出るそうですが、大体の所要時間はどれくらいでしょうか？

[220: 匿名さん]

みんな納得はしてないと思うよ。まぁがんばりましょ。

[221: 購入検討中さん]

２２０さん。
そう言ってくださって、ありがとうございます。
営業から文句を言っているのは我々くらいと言われ、「そんなはずないでしょー」と言い返したものの、腑に落ちなかったもので。

２１９さん。
説明会で配られた資料によると、所要時間は２５分。道路の交通事情により異なる　となっています。

[222: 匿名さん]

三鷹駅へのルートが決まっていないからまだ所要時間はわかなないと思います。渋滞もあるから一概にはいえないけど２０～３０分ほど想定した方がいいかもしれません。

[223: 匿名さん]

２１８さん
同感です。結局売れ残った部屋は２～３割引きはあるのでしょうね。
だからこそ、最も納得のいく部屋（価格、間取り、日照等）を優先権のあるうちに決めないといけないと思います。

ところで、工事中断による影響について、イニシア側は
「清水によると中断があった事例は過去にもあって、大丈夫と聞いている」
という話だったですが、みなさん購入に際して何か特別な保証を求めましたか？

[224: 匿名さん]

営業から文句言っているのは我々ぐらい…だなんてありえないって！みんな言いたくて仕方ないに決まってる。工事中断でさんざん待たされて黙っていられるわけがない。

[225: 匿名さん]

なんだDサロンでもCサロンのエレベータ使えるんじゃん。
だったらやっぱりDの上層がいいな。

[226: 匿名さん]

吉祥寺にバスで行きたいのなら、三鷹行きに乗って、武蔵野営業所で吉祥寺行きに乗り換えればｲｲﾝﾀﾞﾖ。

[227: 土地勘無しさん]

221さん、222さん、早速ありがとうございます。

三鷹までは結構かかるんですね・・・自転車はムリそうですね。
三鷹駅まで自転車OKのバス便エリアで探しているのですが、こちらの物件は魅力的なので一度見学に行ってこようと思います！

[228: 購入検討中さん]

三鷹まで自転車で行けると思いますよ。
私はママチャリで２０分程度で行けました。
自転車で２０分を私はOKだと思っているのですが、その辺は人それぞれ違いますよね。

[229: 匿名さん]

バス乗り換える必要はないよ。石川島播磨まで歩けば吉祥寺行きに乗れるよ。

[230: 匿名さん]

武蔵境から武蔵境通りを北上してTAC-MATEの所を左折するバス便が出来ればいいのにな。
それには鈴木街道を広くしないとダメだけども。

[231: ご近所さん]

三鷹までは基本自転車道から井の頭通り１本でいけるからね。
井の頭通りは歩道も整備されてるから自転車で行くのも楽。

しかし東向きのＥサルーンは人気ないのかね。
バス停＆駅まで遠いし建設反対の横断幕とか見えるからダメなのかなあ。

[232: 匿名さん]

Ｅサルーンの一番南の角住戸は人気あるようです。ただ広いので皆５０００万台ですが。

[233: 購入検討中さん]

私、Eサルーンを希望してるんですが・・・。
最初から、Eサルーンでしたね。

南向きに面した角部屋は、かなりの人気ですよ。
もっとも私は、その角部屋ではないですが。（買えません）

確かにバス停のことは、考えなかったなぁ。

[234: 匿名さん]

　不動産購入は、『お遊びではない』のだから、
　また、不動産販売業者にしても、給料をもらい、従事している以上、甘えや言い逃れは許されません。

　買い手は、あとで後悔しないよう、
　ありとあらゆる疑問や意見をぶつけ、得心いくまで食い下がるべきです。
　業者にどう思われようと、一向に構わないではありませんか！　

　私、興味深い経験をしました。
　ある日、あるとき、
　偶然通りかかった某大手のまだ建築途上のモデルルームを除いた際、
　(その物件は、第一期販売を終え、第２、３期販売を待つ構えの時期)

　『私が触手を動かした低価格の部屋』には、既に『Sold Out 表示の造花紅薔薇』がペッタリ！

　それを見て、立ち去ろうとした私、
　私を『有力客』と見込んだのか?　担当営業マン、縋りつき、
　
　 「ちょっとぉー、お待ちくださいませ！」

　と、私のスーツの裾をシッカｯ！と握りしめ、
　と、同時に、『貼られていたSold Out 表示の紅薔薇』を、勢いよく引き剥がし!!

　「お客様っ！　こちらのお部屋は、昨日、ローンキャンセルになりましたぁ！」
　
　ですと。

　私、思わず、噴き出してしまった。

　最初は、「抽選がど～の、こ～の」とご託を述べ立てていた営業マン、
　それすらぶっ飛ばし！

　おまけに私が、

　「〇〇〇万円なら、買うわよ。」

　と告げたら、なっ!なんと!!　無抽選、指値で購入できた。

　ことほど左様に、
　『不動産価格？　抽選？　といったって、いい加減なものなんだなぁ…』と、一人、納得。

　販売業者だって、『ローン破綻しそうにない優良客』を探しているのでしょうからね。
　
　いろいろな販売法があるのでしょうが、現実は、そんなものです。

　その物件、
　数年後、買値より数百万円高値で売り抜け、今は、中央線徒歩圏の Good location への住み替えに成功(^_^)

　というより、
私、最初から、初発購入のこのマンション、
　『もっと条件のいいロケーションへリハウス』のために購入したのですから。
　Good Job (^_^)

　その経験から、
　『リハウスための第一歩』として、
　この大型プロジェクト:ヴィガーデン ザ･イニシアレジデンスは、なかなか有望と思うのです。

　さて、
　皆様の書き込みを読み、
　また、このプロジェクトのホームページを読み進み、
　価格設定の低い『Ｄサルーン』、なかなかいいと思いましたが？

　この『Ｄサルーン』、日照が課題になるようですが、
　『中庭に面している』ということは静かだし、
　幼い我が子が遊ぶ姿を見届けることもできて、安全なのでは？

　サミットやコジマ電気など大型商店街を目前にした『西向きＢ･Ｃサルーン』より静寂でいいと思いまけど？

　展望の障害となる?『高層Ａサルーン』は、遥か彼方、
　それに、展望なんて、毎日観るものでなし。

　それより、
　『Ｅサルーン』の『Ａサルーン東端と重なった部分』、死角となり防犯上、心配ね。

　かくいう私、
　現地に行っていませんので、なんともいえませんが、
　東側のＥサルーンの前は、空き地なのですか？
　さすれば、将来的に何が建つのでしょうか？

　ストリート･ビューを検索すれば分かるのでしょうが、『Ｅサルーン前の現況 ならびに 将来的展望など』、
　ご存知の方がいらしたら、情報をください。
　
　とにかく、
　不動産購入は、と核の風評や営業トークに惑わされること無く、
　『自分のスタンス』をしっかり固めてから、臨むべきです。
　営業マンを、右に、左に振り回し、目を白黒させるぐらいで丁度いい！(^_^)

　ところで、
　駐車料金２,０００円～は、どぉーなのでしょう？
　安すぎませんか？
　それでは、機械操行駐車場の維持管理費は不足するでしょう･･･
　
　西東京市内マンションの駐車料金は、９,０００円～１４,０００円ほどしていますけれどね･･･?

[235: 匿名さん]

駐車場は自走式みたいです。Ｄサルーンの北側とＡとＤの間にできます。
確かにこの辺の駐車場は１００００円を下らないですから格安ですね。

[236: 匿名さん]

このあたりに住んでますが、雨さえ降らなければ、吉祥寺、三鷹は自転車圏だとおもいます。
吉祥寺は、東急で買い物するかヨドバシで買い物するときしか車で行きません。
自転車が一番ですよ。

[237: 土地勘無しさん]

228さん、231さん、自転車情報ありがとうございました。

自転車20分は結構な距離だと思いますが、今も日常的にそれくらいの時間は乗ってますし
整備された道となれば全く問題なさそうです！
なかなか良さそうなロケーションだとういことがわかりました。

中央線の北側は全然頭になかったのですが、西東京市の行政はどんな感じでしょうか？
西東京市のHPを見て制度的なことはなんとなく頭に入ったのですが・・・
子供が小さいので色々と気になります。
医療費が小学生からかかってしまうのは辛いですが、東京市部はほとんどそうですものね・・

[238: 土地勘無しさん]

236さんも情報ありがとうございます。
吉祥寺まで自転車圏内とはかなり魅力的です。

[239: 購入検討中さん]

Eサルーンの前は、家が建ってます。（戸建て）
第一種低層なので、高い建物は立たないと思います。

[240: 匿名さん]

　西東京市は、『行政音痴』。
　
　市長交代、ならびに市職員を教育しなおさないとこの『１００年遅れの体質』は、如何ともし難い。

　学校教育他、すべてにおいて未整備、特に子育て支援がなっていません。

　だから、
　私は嫌気が差し、見切りをつけて、他の行政区に移り住んだのですから。

　とは言うものの、
　風評に惑わされず、可能な限り、ご自分で、よ～く、お調べになることをお勧めします。
　いいところもあるでしょうしね(^_^)

　市民が声を上げれば、たとえ時間はかかっても体質改善されていくとは、思います。

　でも…　私は、それが待てなかっただけ。

　西東京市は、条件的には、
　今、大いに栄えている立川市より、ずっと都心に近く、私鉄沿線とはいえ、鉄道駅を５つ(①田無、②西武柳沢、③東伏見;西武新宿線　そして､④ひばりが丘、⑤保谷；西武池袋線)も抱える成長株。
　それでいながら、赤字財政とは＼@_@／！
　行政が下手!としか、言いようが無い。

　まったく!あきれ返る!!

[241: 匿名さん]

行政が下手な市なんてまだまだあるよ。西東京市はまだましな方だよ。

[242: 匿名さん]

　それにしても･･･
　西東京市の『恵まれたロケーション』を最大限に活かし、市経済を活性化することのできる有能な行政トップの
出現が待たれます。

[243: 匿名さん]

西東京市で呆れかえってたらもっと西側は悲惨。バスも少ないし。

[244: 匿名さん]

Dサルーンの欠点は日照のこともありますが、キッズルームやコミュニティルームがDサルーンの１階、Cサルーンよりにあります。
ということは、バルコニーが中庭に面しているDサルーンのお部屋は、午前中～夕方近くまで、子供が遊ぶ声やコミュニティルームを利用している大人の声が聞こえると思われます。
そういう声が気になる人には避けた方が良いと思われます。

[245: 匿名さん]

２４時間有人管理、新聞も玄関ドア、室内は床暖房、デイスボーザー、浄水器、タンクレストイレ、カラーセレクト
もできて、これで３０００万円なら大満足。
小金井公園を見下ろし富士山を眺める部屋だと４０００万位するのかな。
今世紀最大のアクシデントマンションだからこの仕様でこの価格なんでしょうね。

[246: 匿名さん]

　「子どもの声がうるさい」って？

　なんか、ちょっと･･･悲しいね…
　確かにうるさいのでしょうけれど…

　それって、西東京市の体質に起因するの？
　マスコミを賑わした市内『武蔵野中央公園』の騒音問題･･･
　そうした市民の苦情　⇒　民事訴訟　に発展し、公園中央部の噴水が、作動停止になりましたよね。
　そればかりか、公園内には、『静かにしろ!』の張り紙ヤカンバンが、ズラリッ!

　なんか、ゾッ!とずる光景よね。

　こうした傾向が、日本国民気質を代表するとしたら･･･
　日本では、子どもは育てられないわね･･･

　そうした言葉にならない奥深いところに、子育て世代は、西東京市居住に居心地の悪さを感じてしまう･･･

　それも、これも、行政の対応にグラツキがあるからです。

　じゃぁ、『Ｄサルーン』は、子ども好きなお年寄りがいいのかな？

　子どもの賑やかな声が聴かれない街や国は、衰退の一途を辿ると思うけど？…ﾈｯ…

　キッズルーム、コミニュケーションセンター、
　それを聞いて、より一層、『Ｄサルーン』に魅力を感じる人も、きっと居ます、そう思いたい･･･ｹﾄﾞ･･･

[247: 匿名さん]

　ディスポーザーは？
　考え物よ･･･
　配水管を傷めるし、排水汚染を助長する、環境にも×××･･･
　配水管が詰まりやすくなり、悪臭源になりかねない…

　私は、要らないなぁ･･･

[248: 匿名さん]

Ｄだって別にいいじゃん。価値観は人それぞれ。これだけ大規模なんだから色々選択肢があるよ。

[249: 匿名さん]

>>240
田無市と保谷市どちらに住んでいたんですか？
それとも合併後に引越しされてきたんですか？

[250: 匿名さん]

　＞２４５さんのおっしゃる通り、
　この設備しようで、今回の販売価格は、破格!　と思います。
　
　でも、新聞は、個別お届け、新聞配達人に気の毒、郵便受けまででも可。
　だから、自然と、そうなっていくかもね…

　さりげなく、自然なのがいい。
　みんなが少しづつ不便を我慢して譲り合わないと、真に快適な居住環境は得られないもの。

　その内、新聞は、ネット購読になっていく定めですしね。