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匿名さん [更新日時] 2007-07-06 21:48:00
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新スレでは、ちょっと視点を変えて議論しましょう。

[スレ作成日時]2006-11-16 09:37:00

 
注文住宅のオンライン相談

戸建てって資産価値あるの?

301: 匿名さん 
[2006-11-28 13:12:00]
299は何度も同じ書き込みしているみたいだけど

賃貸としての価値が戸建てより高いって事は
住みやすいから賃貸で借りる人が多いって事で
購入して住む価値も十分あるって事に繋がるのが
分からないのかな?

個人的に戸建てじゃなければ嫌って人もいれば
マンションじゃなければ嫌って人もいる。

戸建ては自分で住むから資産価値考えなくて良くて
マンションは賃貸を考えるから資産価値考えなくてはいけない
なんて、すっごい思い込みだって事に気がつかないのかな?
302: 匿名さん 
[2006-11-28 13:46:00]
不動産屋が戸建てを買わせたくて、マンションは資産運用向けと言ってる
可能性もあるよね。
て言うか、価値がなければ、資産運用もできないはずじゃ?
戸建て派には鬼の首でも取ったかの如く、勝ち誇った書き込みをする人が
いるけど、実は矛盾が生じてることに気づいてない人も多いよね。

そう言えば、マンションスレの戸建て派が「だからって業者じゃないですよ」
って書いてたね。
その人は業者じゃないんだろうけど、戸建て販売業者がここに書き込んでる
可能性もあるかもしれないね。
自分とこの売り上げに直接結びつかなくても、
マンションに資産価値はないみたいなことを言い続けて、戸建てブームでも
起こしたいとか、なんて浅知恵な業者はいないか?w
303: 匿名さん 
[2006-11-28 13:47:00]
>>293
>城南城西に住んでる人は城東の話なんかしないよ。
という事は、山の手の人は下町の人と比べたりしないという事ですよね?
金持ちは貧乏人を見下したりしないって事ですよね?

>城南城西に住んでる人は城東の話なんかしないよ。
って、ここでマンションを見下したり比べたがってる戸建て派の人は
どんな戸建てに住んでいる、どんな種類の人達なんですかね?

自宅にコンプレックスでもなければ、人の家を見下す必要もないのでは?
コンプレックスもなく、単に優越感だけで見下しているのだとしたら、
どんな立派な戸建てに住んでいようが、人間性を疑われるばかりでは?
304: 匿名さん 
[2006-11-28 14:50:00]
297のような馬鹿マンション派がいない限りこの話題は続くよ。
マンション派のみなさんは297がなにげに田舎を馬鹿にしてるのに目をつぶっているんだね。
かしこそうなふりしても297のレスについて意見する人は皆無。
>こうしましょうか?
>物件によって違うので意味のない郊外やミニ戸の話はやめましょう。
>果たしてマンション派はできるのかな?(成りすましは別)
305: 匿名さん 
[2006-11-28 15:20:00]
>>297
>結局は、田舎に住んでいる自分を納得させようと、
>都心に近いマンションやミニコを妬んで攻撃しているだけなんですね。

そんな人も中にはいるでしょうね。
田舎だと通勤時間も馬鹿になりませんから、
後悔してる人もいるかもしれないし。
306: 匿名さん 
[2006-11-28 15:30:00]
>304
297の発言と言うか、その話題は
戸建て派の人同士の会話だと思ってました。

マンションだって色々あるように、戸建ても色々
田舎の戸建てと、都心の戸建て(マンション)の比較自体が
難しいと思いますが、資産価値としてのみで言えば
田舎のが不利なのは事実かなと思いますが。
307: 匿名さん 
[2006-11-28 15:32:00]
やっぱり田舎コンプのおばちゃんか…
308: 匿名さん 
[2006-11-28 15:34:00]
>>304
>マンション派のみなさんは297がなにげに田舎を馬鹿にしてるのに目をつぶっているんだね

どうして戸建て派は自分のこと棚に上げて物言うかね?
See >>182>>296
マンション叩きが目的だけのような戸建て派を見てて恥ずかしいとは思わん?
戸建て派がミニ戸を馬鹿にするような書き込みしてるのを見て情けないと思わん?

>物件によって違うので意味のない郊外やミニ戸の話はやめましょう。

郊外やミニ戸が物件によって違うと言うのなら、マンションはもっと違う思うがね。
あんたたちは自分の家以外は全部否定すんだろ?何やかんやと難癖つけて。
自己満足か優越感か知らんが、人の価値観にケチつけてまでしないとならんもんなのかね?

309: 匿名さん 
[2006-11-28 15:34:00]
結局田舎コンプのおばちゃんは
戸建かマンションかの話じゃなくて
都心に近いマンションもミニコも気に入らないわけでしょ。
310: 匿名さん 
[2006-11-28 15:35:00]
>>304
文章の意味がワカラン

311: 匿名さん 
[2006-11-28 16:22:00]
>>299=>>304?
どっちも日本語が変なんだよね。

>297のような馬鹿マンション派がいない限りこの話題は続くよ。
297のようなマンション派がいる限りこの話題は続くよ。

普通ならこう書くよね?
突っ込みどころ満載な中一つだけ添削してみた。

一応言っとく、297さん、おいらはあなたの敵じゃないから。


312: 匿名さん 
[2006-11-28 17:24:00]
自分は都心近くに住むミニコだけど、マンションに対抗意識は全くない。
だって、この辺りじゃ、やっぱりミニコかマンションの選択、っていうことになるから。
マンションも考えたけど、家族構成の点からとりあえずミニコを選んだ。
周りにマンションの友達もたくさんいるし、自分も以前はマンションに住んでたから
マンションの良い点もたくさん知ってる。
今は家族構成の面からミニコだけど、年取って子供がいなくなったら
たぶん中古マンションに住み替えると思う。
子供がいなくなれば広い家はいらないし、郊外に住もうなんて考えもしないよ。
313: 匿名さん 
[2006-11-28 17:56:00]
私はマンション住まいですが、私も戸建てに対抗意識は持ってませんよ。
全く種類の違う住居ですからね。

>子供がいなくなれば広い家はいらないし、郊外に住もうなんて考えもしないよ。

少子高齢化が進む中、家族のあり方も家に対する考え方も変化しているそうです。
これまで新築・増築することが建設産業にとっては重要事項だったけど、
今後は人口の減少や空き家などの増加を踏まえ、将来の発想を転換し、
引き算的な減築というビジネスが広まるかもしれないとか。
特に、一戸建てを購入した方に減築傾向が強まっているそうです。

高齢の夫婦には広い家は必要なくなるし、掃除やメンテナンス、庭の手入れを
考えると手間になり、2階建てや3階建ては自身の足腰の老化を考えると
上階が不要になり、広すぎる家はやっかいな存在になるとか。
そういう人が利便性のあるマンションを選択し、都心回帰するのかもしれませんね。
314: 匿名さん 
[2006-11-28 20:40:00]
う〜ん、子供が小さいうちはいいのでしょうね。
うちのご近所は40代以上の方が多くお子さん達が中学生以上です。
井戸端会議でおばさま方が『マンションの子達は部屋がないか、狭いかでうちにばっか来るのよね〜』と言っておられました。
ホントに?
315: 匿名さん 
[2006-11-28 21:06:00]
そんなこともないでしょう。
そのおばさまが、単に自分の家を自慢したいだけでは?
うちは戸建で子供部屋も3部屋ありますが、マンションのお友達の家に行ったり
外で遊んだりと、それぞれですけどね。
316: ここでいったん中立派 
[2006-11-29 01:07:00]
久しぶりに見てみたけどまだミニ戸や郊外の話題で盛り上がってるの?(失笑)
ルールでも作りましょうよ。

>①個々により違うので無意味な郊外物件やミニ戸の話は本人意外からはしない。
>②「田舎に住んでるから」など憶測で的外れな話題をしない。
>③長谷工に住んでいるなどデベを決め付けての話をしない。
>④自作自演の禁止。
>⑤守れない人は戸建派、マンション派共に荒らしなのでスルー。

↓以上を踏まえて健全な討論をどうぞ
317: 匿名さん 
[2006-11-29 01:59:00]
↑なんでお前の都合の良いルールで議論しなきゃなら無いんだw
お前スレ主?
318: 匿名さん 
[2006-11-29 02:02:00]
>無意味な郊外物件やミニ戸
だから無意味じゃ無いでしょ。
都内の平均的なマンションと比べた場合
その予算で購入できるのはミニ戸か郊外物件なんだから
319: ここでいったん中立派 
[2006-11-29 02:10:00]
予算は人それぞれなので決めつけても意味がない
都内戸建、都内マンション、郊外戸建、郊外マンションそれぞれいるでしょう
317はいつもの荒らしなのでスルー

↓続きをどうぞ
320: 匿名さん 
[2006-11-29 02:13:00]
>>316
中立派と言いつつ、いつもの粘着戸建て派クンなのがバレバレ
③で一応カムフラージュしてる所が泣ける・・・w
321: 匿名さん 
[2006-11-29 02:17:00]
>>319
はぁ?人それぞれ?
貧乏だろーが金持ちだろーが
同じ予算内で比べたら戸建て買うより、マンション買った方が
断然、資産価値は高いのは常識なんだよ。解るかな必死な郊外のミニ戸クン?
322: ここでいったん中立派 
[2006-11-29 02:20:00]
荒らしは相手しても無駄なのでスルー

↓続きをどうぞ
323: 匿名さん 
[2006-11-29 03:07:00]
注文戸建を建てた者ですが数十年後、子供も手を離れたら
夫婦二人で外断熱マンションなんかに住むのもいいかななんて思ってます。
現在、外断熱はまだメジャーではないらしいので
もっと発達したら老後も快適に過ごせるのかななんて考えたりもします。
(現在も高気密・高断熱住宅ですが今期は未だにエアコンなしです。)
たまたま土地も底値の5千万強で買えて、引っ越してもローンが少なくてすみそうです。
現在は職場や駅も近いですし、周辺にはスーパー、病院、銀行と生活にも困りませんから
まったく不満もないのでそのまま住んでも良いかなと考えてます(^−^)
324: 匿名さん 
[2006-11-29 06:10:00]
木造なら30年後には建て替えでしょうし、瓦屋根でないと修繕しないと雨漏りしますよ
新建材の戸建ては、本格日本建築とは別次元の建物ですから多分50年なんて持ちません
お寺とかお金を掛けた旧家とは違います。

昔の本格日本建築が50年100年維持できるのは、高気密ではなく風通しがいいからだそうです
モルタル塗りよりも、板壁が持ちますが建築基準法の関係で建築不可のところが多いです。
木材は生きていますから、気密がいいのは木材には最悪の環境だそうです。
木材も天然木ですから、現在建てようと思ったら坪100万円未満では無理でしょう。

都心なので近所に借地の戸建てがたくさんありますが、手入れをしないお宅は40年未満で
柱が斜めに傾いたりしているところもあります、鉄筋のマンションではあり得ない現象です。
325: 匿名さん 
[2006-11-29 10:24:00]
>>324
どうやら戸建についての知識に誤りがあるみたいだね。
計画換気を確実に行う為には高気密が最低条件だよ。
今は高気密状態で24時間換気により強制的に湿気を追い出す。
高気密でないスカスカの状態では逆に本来の換気能力を発揮できない。
マンション購入者が他スレにも記載してるマンションでの結露は2x6や
吹きつけ断熱や樹脂サッシを搭載してる高高戸建では無縁の話である。

324さんはどうやら新省エネにもみたない古い戸建の話をしてるようだが
次世代省エネの現在の新鋭工務店で建てると30年で建て替えなんてまずありえない。
324さんの勘違いはまず計画換気の理解にある。
そこら辺の古い戸建を比較に出すのは全く持ってナンセンスで高高住宅の知識が欠如している。

マンションでは管理費・修繕積立費・駐車場代(任意)が常に取られ
場合によっては一時金も取られるがこの費用を戸建の補修代に当てればよい。
都内だと単純に管+修で3万は当たり前、築深になると5万も珍しくない。
駐車場代も2.5万から4万は普通で月5.5万から9万は戸建の修繕積立に当てられる。

需要がある地域の土地をここ数年間に購入した方は暴落のない限り
古家付きでもそのまま土地価格で売れるのでそのまま高高住宅に住みつづけるか
外断熱マンションに住み替えるかの選択肢は悪くはないでしょう。
326: 匿名さん 
[2006-11-29 11:51:00]
我が家は、快適な暮らしと趣味的空間として
建物の代金を支払い(完全消費財と割り切る)
土地はなにかあって困ったときの担保くらいの
感覚で購入しました。

そもそもいつ売ることになるかわからず
いくらで売れるか読めない土地は
資産としては不安定だと思います。

人それぞれ、家を買う動機は様々だと思いますが
うちは無理ない範囲でローン返済も10年くらいで
済ませます。
キャッシュをトレンドに即した形で運用した方が
効率よく増やせるし、なにかあってもすぐ使えるので
便利な資産形成になると思ったので。
327: 匿名さん 
[2006-11-29 12:48:00]
一般庶民の意見です。マンションなんて部屋の中だけだから価値なんて全然無いよ。ローンが終わっても、(または、ローンを払いながら)
管理費、修繕費、毎月一生払うの?それで完全に自分の物って言えないよね。そんな金があったらローンの繰上げ返済や、他の事にも使えるし。
一戸建ても修繕代は必要だろうけど、自分の好きな時に貯めれるから良い。
マンションは強制。
金持ちは何でもありだから意見しないで下さいね
328: 匿名さん 
[2006-11-29 13:57:00]
>327
一般的なサラリーマンだとしても
月の管理を1万円の支払いでやってもらう。
修繕費を2万づつ組み立てる。
このくらいは、普通の感覚でやれると思うのですけれど。
修繕費を自分で貯めるのも良いけれど
個人だと、どうしても修繕分と分けての貯金難しいですよね
急な修繕が必要な時に困らないって事考えれば
強制的でも月々支払っておいて損は無いですし。

逆に、このくらいの余裕もなく家を買う方が危険かと。
329: 匿名さん 
[2006-11-29 14:15:00]
>>327
だから限界まで修繕しないボロボロの戸建が多いんだろうな。
修繕費ケチってると地震ですぐつぶれるよ。
330: 匿名さん 
[2006-11-29 14:34:00]
荒らしはスルーで
331: 匿名さん 
[2006-11-29 16:43:00]
散々マンション派を煽っといて
戸建て批判レスに対しては全て荒らし扱いw
現実を受け入れられないのは解るが
ココまで来ると粘着クンも怖いね・・。
332: 匿名さん 
[2006-11-29 17:34:00]
荒らしはスルーで
333: 匿名さん 
[2006-11-29 18:02:00]
自分にとって気に入らない話はみんな「荒らし」w
334: 匿名さん 
[2006-11-30 01:04:00]
荒らしはスルー
335: 匿名さん 
[2006-11-30 13:02:00]
>328、329
管理費や修繕は自分の家のみなら大いにわかるんですよ。他人との共有スペース、他人の家の部分までもが金に含まれいてるのが問題ありですよ。だからマンションは無駄に金を払いすぎ。人の家の分までも金払っているし。だからマンションより戸建のほうが資産価値がある。あくまで自分の家のためだけに金を払い続けるから。マンション建物全部が自分の物でなければ意味無し。
336: 匿名さん 
[2006-11-30 16:21:00]
>335
管理費はあくまで自分の分にかかる費用として支払っているのですよ。

共有施設は利用していなければ無駄ですが、利用していれば
その対価です、戸建てには無い便利な施設も多いですし、
他人の為にお金払っている訳ではないですよ。

ただ、共有施設が豊富な物件は大規模物件なので
その修繕費だって1戸あたりは、たかがしれていますが。
337: 匿名さん 
[2006-11-30 19:14:00]
↑大規模マンションほど、まとまらないと言われていますよね?
338: 匿名さん 
[2006-11-30 20:50:00]
ロールケーキ戸建w
339: 匿名さん 
[2006-11-30 21:33:00]
マンションは業者が管理してくれるのが利点だと思うのだが。
管理費払うのが勿体ないって・・・貧乏?
管理、修繕、警備等をしっかりやってくれるなら十分価値があるよ。
セルフサービスで食器を返却口に返す食堂と、
きちんとサービスしてくれるレストラン。
多少サービス料があがっても私は後者を選ぶという話。
340: 匿名さん 
[2006-11-30 23:44:00]
だから金持ちのみマンションに住むでよいのでは!?
マンションは都心のみの憧れ住宅にしてもらいたい。
341: 匿名さん 
[2006-12-02 21:07:00]
だけど、ここに参加している人は庶民なんだなぁぁぁぁぁ
一生に一度しか買えないから、必死になる!
342: 匿名さん 
[2006-12-09 23:14:00]
戸建ての時代は終わったね・・・。
343: 匿名さん 
[2006-12-10 00:20:00]
荒らしはスルーで。
344: 匿名さん 
[2006-12-10 13:55:00]
地方や首都圏超郊外(通勤2時間超)だとマンション買う人は、ほどんどいないけど、都心は戸建買える人がほどんどいない。
都心で買える戸建となると、快適性をそうとう犠牲にしなければならない。(日照、騒音、広さ、道のり、立地の傾斜具合)
でもマンションなら、それほど犠牲にしなくてもよい。
地方や首都圏超郊外および都心でマンションと戸建の議論をしても無意味。

都内 通勤1時間〜1.5時間くらいのエリアの人が一番頭を悩ますところなのではないでしょうか?

通勤1時間〜1.5時間と仮定し、一般的サラリーマン(自己資金 1000万円 年収700万円前後 35歳)が
買える価格帯だとこんなものではないでしょうか?

マンション 3800万円(延床面積90平米4LDK 持分建物2300万円、持分地価1500万円)+諸費用200万円

建売 4700万円(延床面積100平米4LDK 土地120平米 建物1300万円、土地3400万円)+諸費用300万円
上記の場合、生活空間面積はほぼ同等と思われます。

このような、どちらも買える価格帯に住むエリアの人だと迷うのでしょうね。
上記の場合、月額負担はどちらも15万円前後(35年)
345: 匿名さん 
[2006-12-10 18:19:00]
みんな暇だねぇ

ご苦労さん。
346: 匿名さん 
[2006-12-10 18:22:00]
>345
この掲示板見てるあなたもね。
347: 匿名さん 
[2006-12-10 18:46:00]
金さえあれば戸建がいい。
あと、町田とか郊外でも利便性が良い所なら戸建がいいんじゃね?
348: 匿名さん 
[2006-12-10 19:01:00]
>344
交通整理ありがとう。
まさに私もそんな感じで悩みましたが戸建にしました。
決め手は、三人の男の子持ちだということです。
349: 匿名さん 
[2006-12-10 23:24:00]
現在のマンションで3800万って超郊外じゃねぇ?
350: 匿名さん 
[2006-12-11 20:46:00]
3800万90平米のマンションなんて、すごく不便なところしか買えない。
だったら、4000万75平米くらいで妥協して、もうちょっと便利なところに住みます。
351: 匿名さん 
[2006-12-12 00:55:00]
ばかだねー
352: 匿名さん 
[2006-12-12 22:43:00]
結論、
自宅として使う限り、資産価値は な い !

自宅の資産価値がでてくるのは、売却や相続の時だけ。
それ以外は、固定資産税や管理費がかかるばかりで、キャッシュを生んでくれない。
当然、マンションも同様。
353: 匿名さん 
[2006-12-13 21:00:00]
ない。「価値」という観点から言えば、所詮人間がつくったものだから価値はない。強いて言えばマンションはクズ
354: 匿名さん 
[2006-12-13 22:54:00]
土地という観念も人間が作ったんだけどね。
355: 匿名さん 
[2006-12-14 20:59:00]
なんか貧乏臭いなぁ〜

予算5千万未満の者しか参加できんのか?

つまらん。


356: 匿名さん 
[2006-12-14 23:49:00]
資産価値がないマンションは実在する。
資産価値が高いマンションも実在する。
そんなことも理解できない人もこのスレに実在する。
357: 匿名さん 
[2006-12-15 02:56:00]
結局、価値のある戸建ては存在しないってことなのか?
358: 匿名さん 
[2006-12-15 13:55:00]
今度で買い替えは4回目ですが、ずっとマンション暮らしです。
住むにはマンションの方が絶対好きだな。

でも売却を考えると、マンションなら立地が絶対だけど、
戸建ては少々遠くてもそれほど値崩れせずに売れてるみたいだから、
まあ、資産価値はあるのかな?
私は、駅から遠い戸建てなんてどんなに広くても欲しくないけど、
まだまだ、地べたにこだわる人がたくさん居るから、
それなり売れるんだと思います。

自分が生活するうえでも売却するにしても賃貸で回すにしても
マンションなら5分以内、戸建てでも10分以内じゃなきゃ買いたくない
というのが本音です。
その程度の交通利便性を持っていれば、
需要はあり、資産価値はそれほど落ちないと思うんですが。
359: 匿名さん 
[2006-12-15 16:04:00]
価値が減少する一方の上物は同じで、価値がある程度は上下するものの減少しづらい土地はマンションより戸建のほうがはるかに持ち分が大きい。
どうみたって戸建のほうが資産価値があるだろう。

360: 匿名さん 
[2006-12-15 16:12:00]
>359
マンションも戸建ても
土地代、建物代、業者の利益から価格できますよね。

マンションは土地持分少ないので、その分価格が安いのですよ。

例えば、同じ土地に、戸建て10戸立てれば1戸あたり1億として
マンションであれば、30戸建てられ1戸あたり7千万とかになるって事です。

361: 匿名さん 
[2006-12-15 16:28:00]
担保価値が極端に下がると、ローンの借り換えも困難になります。
自己居住、永住目的の不動産でも資産価値は重要なファクターです。
362: 匿名さん 
[2006-12-15 17:00:00]
みなさんの仰るとおり戸建ての方が土地の分、資産価値は保てると思います。
が、不動産の売却は買い手のニーズがあるかどうかに左右されるので
やはり立地の悪い所にあっては、需要の問題で売却が難しかったり、
価格の点で妥協せざるを得ない物件もあるかと思います。

私は、戸建ては一生は住めないものと考えています。
資産が充分あり、子供に譲っても自分の行き場が他にある人、
或いはエレベーターを設置する等バリアフリーに改築できる余裕が
ある人はそのまま住んでも良いかと思いますが、
高齢者が階段を昇れず2階が開かずの間となるケースや
庭の手入れを持て余したり、玄関、門のちょっとした段差の為に
外出できなくなっていくケースは非常に多いです。

やはり常に売却を頭に入れて、下落率の低い良い場所に戸建てを買い、
動きづらくなる前に駅近の快適なマンション暮らしに移行するのが
年を取っても生活の質を落とさず、自立した生き方をする方法だと
思いまーす。
363: 匿名さん 
[2006-12-15 18:33:00]
>高齢者が階段を昇れず2階が開かずの間となるケースや
>庭の手入れを持て余したり、玄関、門のちょっとした段差の為に
>外出できなくなっていくケースは非常に多いです。

1階で50平米以上あれば1階のみで暮らしても不便はないと思うが。
2階は夫婦の元気な方は使用できる訳だし。
夫婦そろって階段のぼれなくなったら、訪問介護の人に2階の換気を頼めば
建物は痛まない。
もちろんお金があればエレベーター付けられるからそれがベストではあるけどね。

庭は手のかからないようにコンクリやレンガで埋めつくせばいい。意匠に凝らなければ10万もあれば十分。
玄関や門の段差をスロープにするのも数万円だよ。

なんか勘違いしてません?


364: 匿名さん 
[2006-12-16 18:53:00]
>363

自分もそう思います。
1階だけで生活が満たせる造りならなんの問題もないと思います。(そもそも平屋造りもあり)
いまの戸建てはバリアフリー、全館換気になっているので、窓開けも以前ほどシビアではないですし。全館空調であれば窓など開けなくてもOK。
マンションであっても苦労することは多いと思います。非常時にエレベータが停まったらどうしよう。
ということで、高齢者にどちらが優しいかはどっちもどっちだと思います。
自分は車が横付けできる戸建ての方が暮らしやすいです。
なんか戦後からの暮らしづらい戸建てのイメージを持ってる人がまだまだ多いようで。
ただ、高齢者に優しい戸建てを入手するには、マンションよりお金が必要です。
365: 匿名さん 
[2006-12-17 23:07:00]
マンションで子供達の足音に苦情を言われての引越しだったので、言うことないくらい快適です。
子供ってちょっとした移動にも小走りしたり、跳んだりするじゃないですか。これをいちいち注意し
なくてよくなったので親も子供ものびのび暮らせるようになりました。
住宅ローンは大変ですが、子供達のためと思えば頑張れそうです。
366: 匿名さん 
[2006-12-18 23:22:00]
ナンセンスな家の選びかたしてますねぇ。
367: 匿名さん 
[2006-12-19 00:34:00]
上物がマンションで(2階建て)戸建なら贅沢だな。
上下が繋がっている構造はちょっとね。。。
368: 匿名さん 
[2006-12-19 03:30:00]
体が動かんくなったらどこ住もうが一緒。
老後の心配するぐらいなら少しでも体力つけた方が賢明。

体力のない老人は自立した生活はできん。
369: 匿名さん 
[2006-12-19 07:28:00]
最近のマンションはもうどこもバリアフリーが当たり前だけど、
戸建ては新築と言ってもここで言われているような
快適な物件ばかりでないのが現状でしょう。
家の中がバリアフリーでも、急な階段降りないと前の道路に
出られない新築戸建てなんて、そのへんごろごろ建ててる。

要は、少々立地が悪くても戸建ては建てるということ。
そういう家は内装のグレードやセンスもイマイチなんだけど。
370: 匿名さん 
[2006-12-19 08:34:00]
まあ、戸建てはかなり駅から遠くても需要があるという点で
それなりの資産価値はあると思います。
マンションはまず立地だから、駅遠はひどく値下がりしますね。
でも、売却でも賃貸でも処分しやすいのはマンションだと思うな。

売らなきゃ(売れなきゃ)資産価値なんて関係ないし。
371: 匿名さん 
[2006-12-19 12:05:00]
マンションは上物だけだから経年劣化が早い。
372: 匿名さん 
[2006-12-19 12:54:00]
>マンションは上物だけだから経年劣化が早い。
上物だけだから、って変な理屈ですね。
一戸建てだって上物はありますよね?
373: 匿名さん 
[2006-12-19 13:34:00]
>>369
いまどき弱小工務店でさえバリアフリー対応になってるのだけど・・・
極小戸建の見すぎじゃない?
あと住宅に興味が出てくるとマンションで使われてる内装のチープさ
に気づくはずなんだけど・・・

まぁ人それぞれということで。
374: 匿名さん 
[2006-12-19 13:38:00]
バリアフリーといっても体動かんことにはいかんともしがたい。
60で衰える人もいれば、まだまだ若い人もいる。
ちなみに高田純次も還暦
375: 匿名さん 
[2006-12-20 18:53:00]
バリアフリーでなきゃ住めないような体になったら、
若い子供夫婦に頼らないと危なくないかな?
つまり、二世帯住宅がいいという結論になりそう。
もしくは、同じフロアのマンションの部屋を買うか...
376: 匿名さん 
[2006-12-20 21:13:00]
>>373
建売だったらしょぼいのばっかでしょ。注文住宅だけが自慢できるんじゃねーかな(自己満足だろうけど)。
ちなみにどこがチープに思ったん?
377: 匿名さん 
[2006-12-22 19:56:00]
ない
378: 匿名さん 
[2006-12-23 08:35:00]
それなりの物件で比較すると
グレード的にはマンションより戸建の方が高いと思う。

ただ都内は区画が余りよくないので、庭が満足にないものも多い。
新興住宅地の家は大きくてグレードが高め。
379: 匿名さん 
[2006-12-23 09:21:00]
>>376
例えば無垢材を使ったマンションなんかお目にかかったことがない。
安っぽい張物がほとんど。
建売でも良心的工務店は内装も合格点。

あなたはマンションの内装のどこがそんなに素晴らしいと思うの?
380: 匿名さん 
[2006-12-23 12:18:00]
んー無垢材か、もっともだね。あとは?それだけ?
381: 匿名さん 
[2006-12-23 12:32:00]
サウナみたいな部屋だとやだね。
382: 匿名さん 
[2006-12-23 14:20:00]
おれもマンションだけの内装の素晴らしい点があれば知りたい。
376さんお願いします。
383: 匿名さん 
[2006-12-23 16:40:00]
>>379
戸建でも無垢材使っているのは少数だよ。在来工法の柱くらいじゃないかな。
内装ははっきり言ってそんなに代わらない。結局価格と比例するから戸建だから
マンションだからと一くくりにいえないのが実態だと思う。

今後人口がどんどん減っていくから、本当に環境がよいところ(都心部や避暑地など)
はいいとして、その中間(いわゆる駅から遠い郊外物件)は資産価値は下がる一方
でしょうね。

私がすんでいる地区では戸建の魅力ははっきり言ってないですね。5000万出してもいわゆる
狭小住宅しか建てられないのでねずみやリスじゃ無いのに上下運動しなきゃいけない
住まいは魅力を感じません。
384: 匿名さん 
[2006-12-23 17:07:00]
都心部にはバラックから作られた家々があるから
確かに区画が狭いところが多いよね。

とある大規模物件も昔は長屋跡だった
385: 匿名さん 
[2006-12-23 19:49:00]
>383

まぁ、一般的な建売り住宅は安い仕様で造られてますね。当然ながらハウスメーカーが建てた建売も同じ。コスト制約が厳しいから仕方ないですが。
無垢材使ってまともに良い家を建てたら建物だけで坪200万円以上しますからね。
386: 匿名さん 
[2006-12-23 22:46:00]
>>373
建売も含めて戸建はみんな無垢材なら、マンションはフローリング「だけ」がチープって言っても
いいかもね。
でも、それだけしかいえないのに、内装がチープなんてよく断言できるね。
387: 匿名さん 
[2006-12-24 12:02:00]
↑フローリング「だけ」?マンションの扉はすべて無垢材なのか?

マジレスすれば物件によって内装なんて違うのにモデルルーム見て
浮かれてるマンション派が「戸建の内装はチープ」なんて
しょうもないことレスするからどうしょうもない。
マンションにしろ戸建にしろ他人の枠内でしか決められないから
そんなに内装が気になるなら注文住宅しかないだろ。

>それにしてもその浮かれっぷりでマンション買って大丈夫か?
>そのマンションの他の住民に合掌。
388: 匿名さん 
[2006-12-24 17:24:00]
>>387
マンションにしろ戸建てにしろドアはフラッシュドアが一般的。
無垢材はメンテナンスを普通に出来る人にしか使えない。
要はメンテナンス費用を惜しみなく出し続ける経済力がある人だけが使えるものだと思う。

現実的に2階建てまでの戸建てで車庫つき庭付きを考えると敷地は150〜平米くらいは
必要になってくる。もっと小さくても建てることは出来るけどカローラでぎりぎりの
駐車場、庭といっても鉢植えしか置けない庭になってしまう。
近隣で150平米以上を求めたら土地だけで7000万くらいかかってしまうので正直私の
経済力では無理。

話はそれたが結論
結局・・・現金化しやすいほうが資産といえる。
389: 匿名さん 
[2006-12-24 21:23:00]
>結局・・・現金化しやすいほうが資産といえる。

じゃ、マンションで決まり!
390: 匿名さん 
[2006-12-24 21:31:00]
敷地面積150㎡未満の戸建に我慢できない人が
はたして何㎡のマンションに住んだのかな?

第1種低層でも床面積120㎡だよね。(グルニエ、ロフト除く)
150㎡の土地が7000万する地域で
120㎡以上のマンションっていくらするんだろうね。
391: 匿名さん 
[2006-12-24 21:43:00]
>無垢材使ってまともに良い家を建てたら建物だけで坪200万円以上しますからね。

坪200万×40坪=8000万ですが、さすがにそこまではしないでしょう?
392: 匿名さん 
[2006-12-24 21:50:00]
>>387
373のチープな戸建購入者に言えよ
393: 匿名さん 
[2006-12-24 21:59:00]
>>390
実家が武蔵野市だけど土地150㎡7000万じゃ買えないよ。
388は郊外のマンションにでも住んでるんじゃないの?
394: 匿名さん 
[2006-12-24 22:35:00]
>391
>坪200万×40坪=8000万ですが、さすがにそこまではしないでしょう?

無垢材ばかり使って、まともな家を建てようとしたらそれくらいはするのではないでしょうか。
ただ、今の時代に無垢材でまともな家を建ててくれる大工がいるかは知りませんが。ハウスメーカーではありえないでしょう。ただの無垢材を使うくらいならエンジニアリングウッドを使った方が良い家が建ちます。
無垢材でまともな家を建てるということは大変なことだと思います。木材の濡らし・乾燥を繰り返し、その木材の持つ反りの性質を出し切って、そこから削り出して材料を作ります。材料を用意するだけでどれだけ大変か。無垢材が反るなんていうのは、まともに材料を作り出してないからです。
当然、家を組み上げるのも慎重に行います。
坪200万円でできたら安いと思いませんか? 100年以上大切に使いたくなります。
395: 匿名さん 
[2006-12-25 22:15:00]
>>393
そんなこと無いよ、武蔵野市でも150平米前後で平米単価45万くらいであるよ。
実家の周りを基準に考えるのはいいけどそれがさもすべてのような書き方と
けなし方はお里が知れるっていわれちゃうよ。

>>391
坪単価200万なんてすぐ行っちゃいます。
和室特に床の間だけで軽く1000万近くかける人もいます。これは特殊だと思いますし
多分二度と経験できない家だけど、あれだけ材料にこだわったら気持ちいいと思います。
396: 匿名さん 
[2006-12-26 00:16:00]
無垢材と一口に言っても幅があり過ぎ。
>和室特に床の間だけで軽く1000万近くかける人もいます。
そういう極論は屁理屈と言う。
無垢の家を売りにしているメーカーはたくさんあるから調べてみなさい。
というか、キミは何も知らないお子様だってことは経験者なら直ぐ判る。
397: 匿名さん 
[2006-12-26 01:24:00]
396が正しいね。
398: 匿名さん 
[2006-12-26 03:10:00]
>>395

埼京線    赤羽 徒歩15分 156.74㎡ 6780万
京浜東北線  浦和 徒歩15分 167.67㎡ 8115万
東武野田線 北大宮 徒歩4分 175.3㎡ 8000万(建築条件付)
中央線    国立 徒歩7分 133.61㎡ 7900万
中央線    三鷹 徒歩14分 155.26㎡ 9280万
中央線   吉祥寺 徒歩15分 185.71㎡ 1億4300万

395さん。都内の立地の良い場所でそんなにお買い得があるとは知りませんでした。
ちなみに『どこ』ですか?
399: 匿名さん 
[2006-12-26 05:34:00]
おはようございます。
ここは都内もしくは東京都区内しか念頭にない方ばっかりなんですか?
駅からバス通だったらまだまだありますよ。
もし何か基準があるのなら先に提示されたら話ししやすいと思いますから
提示してみてください

極端な例を出したけど実例です。
無垢材を売りにしているところは確かにいっぱいあります。
でも本当に無垢材だけを使用した家はまだ経験ありません。
それに近い物件は一度だけ経験しましたが、平屋の建屋だけで
7000万強かかっています。一部に集成材を使用していましたが
それは仕方の無いことと思います。もしそれすら無垢材をとなると
部材集めだけで苦労しますから。
実際材木屋さんに足を運んで見てください。なかなか大きなものは
無いんですよ。
400: 匿名さん 
[2006-12-26 10:10:00]
>>388>>395>>399
そりゃ条件の悪いところを無理やり探そうとすれば安いのもあるよ。
388はマンション購入の近辺で土地価格150㎡7000万の例を出してるし
しかも郊外ではないと反論するのなら都内で利便性の良い場所での話になる。
まさか戸建が床面積120㎡以上じゃなきゃ駄目でマンションなら80㎡で
我慢できるなんておかしな話もないのでマンションでも当然120㎡以上でしょう。

398の例にもあるが都内のそれなりの地域・立地で訳有り物件を除けば
そんな安物はないですしそのような地域での120㎡以上のマンションも当然高い。
マンションなら安いとの安易な考えは幻想でありマンション派が好きな
利便性の良い場所、駅近、日当たりの良い高層階、広さを求めると
かなり高い価格になるはずなのだが。(しかも毎月管理費と駐車場代が別途必要)

それでもマンション購入場所が郊外ではなくお薦めの場所が
もし本当にあるのなら地名を具体的にあげて頂きたい。
あなたの意見は抽象的すぎて現実味がない。
地名をあげてもマンションは特定される訳ではないですし。

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