【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

[匿名さん]

別スレ

● 4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610193/

の本文に「戸建ては上物価格のみで」と書いてあるにも関わらず土地代金込み、無しで揉めていましたので、新規にスレを立てます。

以降、上記スレでは戸建て土地代込みの話題は厳禁にしますので、それ以外の方は、こちらでご議論下さい。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[729: 匿名さん]

とりあえず、戸建の半数は駅から徒歩15分以上若しくはバス便であるとスーモさんが仰ってました。

[730: 匿名さん]

スーモ信者は他行ってね
目障りよ

[731: 匿名さん]

戸建ては全国どこでもあるけど、マンションは一部にしかないからね。
母数の違いがどっちが優勢か物語ってますよ。

[732: 匿名]

一部の人しか需要がないからね。

つまりマイノリティってことです。

分かって言ってるんですか？

[733: 匿名さん]

共同住宅は、都市に集中する人口を高密度居住させる庶民の分譲アパート。
住民が個人で土地を所有しないことや、専有面積が戸建てより極端に狭いことからも明らか。

[734: 匿名さん]

日本全国のうちマンションを建てる価値のある立地は都心部など非常に限られていますから、物件数が限られているのは当然ですよ。
戸建みたいに、雨後の筍のようにどこかしこに見境なく建てられるものではありませんから。

[735: 匿名さん]

マンション＝マイノリティ
確かに
でも認めたくないよね？？

[736: 匿名さん]

子供が結婚する時恥ずかしくない？
ましてや孫とかできたらどうすんだろ

[737: 匿名さん]

>>735 匿名さん

その通りです。
食物連鎖の頂点にいくほど絶対数が少ないマイノリティです。底辺に行くほど数が増える。自然界の掟ですね。

[738: 匿名さん]

>>734
>日本全国のうちマンションを建てる価値のある立地は都心部など非常に限られていますから、物件数が限られているのは当然ですよ。

マンションは住居として優れているわけでなく「限られた土地に大量の人を住まわせることが出来る。」という機能だけの住居ということ。
マンションには狭い区画しかないことからも明らか。

[739: 匿名さん]

マンションは「限られた希少な土地により多くの人を住まわせることを可能ならしめた先進的システム」ですね。

[740: 匿名さん]

＞マンションには狭い区画しかないことからも明らか。

もちろん、広い家に住みたいと思う人もいらっしゃいますが、希少な立地に住みたいのは皆さん同じですし、広すぎるスペースを取ると逆に供給戸数が少なくなり、メリットを享受できる方が少なくなってしまいます。なので、そこは需給のバランスにより決定されるものです。

[741: 匿名さん]

>>737 匿名さん
> 食物連鎖の頂点にいくほど絶対数が少ない

つまり、駅チカ戸建てが住まいの頂点。

[742: 匿名さん]

その理屈だと、
頂点は希少立地の戸建てでしょうね。
次に駅近の狭いマンションか駅遠の広い戸建て、これは好みの問題で同率の扱い。
駅近の広いマンションを選べる場合においても、戸建てであればさらに広い土地と建物になるだけ。
底辺は駅遠のマンション。

ということになる。

[743: 匿名さん]

>>741 匿名さん

駅近の立地は地域経済の中心地ですから、そのような場所に戸建が鎮座しているというのは、社会的損失ですね。駅近に戸建が多いエリアというのは、例えば田園調布のような超高級地にしても御多分に洩れず、ローカルな地域と相場が決まっており、スーパーが一軒しかないなど最低限の生活インフラしかない。なので通常はやたらと数を増やしていくしかないのですが、そうすると立地は限られるのでどんどん不便なエリアに追いやられる戸建さんがでてくる。可哀想ですが仕方ないですね。恨むなら駅近の戸建さんを恨んでください。なので、ターミナル駅など、経済が発展しているエリアの駅近にマンションが多いというのは、社会学的にも合理性があるということなんですね。

[744: 匿名さん]

なんかマンションさんは言い訳がましくなってきてるな。
銀座の店舗兼用ビル（戸建て）が頂点だってことじゃない。

[745: 匿名さん]

>>742 匿名さん
食物連鎖という動物的観点から言うとそうかも知れませんね。
ただし、我々は社会性というより高次の特質を備えた動物ですから、そのような観点も加味するとマンションの優位性は揺るがないと思います。まあ、次元が違うので、どこから眺めるかという話ですがね。

[746: 匿名さん]

マンションの優位性？狭い土地に多数世帯の住民を詰め込む住居が合理的だって話ですか？

[747: 匿名さん]

マンションにはマンションの良さがあるのは承知して議論していますが、
立地を重視する場合、最も優れているのは好立地の戸建てであることには変わりはないと思いますよ？
ただ、あくまで最も。ということであって個人個人の嗜好を考えるとマンションでも戸建てでもどっちも好きにすればいい。となりますｗ

[748: 匿名さん]

>>747 匿名さん

好立地の戸建は高いという現実がありますから、このスレのように予算の上限が定めらている場合は、立地の良さと言う観点から見てもマンションが有利と言うことになりますよね？

わたしは当然にスレの条件を踏まえた上で意見を申し上げていたつもりだったのですが、他の方は予算の上限を考えずに投稿されていらっしゃるのでしょうか？

[749: 匿名さん]

>>746 匿名さん

希少な立地により多くの住戸を提供できるから合理的ですし、社会的見地からも優れたシステムと思います。もし、より広い住戸を希望するなら、戸建という選択肢もあるので、誰も困る話ではないと思いますよ。

[750: 匿名さん]

駅の近く（ガラの悪くない地域）の瀟洒な住宅街の戸建てを
マンションさんも手に入れられたらいいですね！
イライラも収まるかも！

[751: 匿名さん]

>>750 匿名さん

一般的にはこういうのを「捨てゼリフ」と言いまして、理屈では敵わないと意識または無意識に感じた際に往々にして発露される表現方法であり、発言者の内心の動揺をあらわすものとして理解されます。
もちろん、理性の力によって抑えることは可能ですね。

[752: 匿名さん]

>>750 匿名さん
心の中のモヤモヤを発露して、少しはスッキリしましたか？それが「捨てゼリフ」の効用ですね。

[753: 匿名さん]

立地で選ぶならマンション。
居住性で選ぶなら戸建て。
これ以上でも以下でもないですね。

[754: 匿名さん]

>>753 匿名さん

悟りを開きましたか？w

[755: 匿名さん]

上品な地区で利便性が良い土地に家が建てられたらいいですね
そうなればマンションの良さなど連呼する気にもならないですよ
マンション民さん　笑

[756: 匿名さん]

>>751
概ね誰しも抱く真理でしょう
それに屁理屈つける方がおかしいですよ

[757: 匿名さん]

>>755 匿名さん

750： 匿名さん [2017-05-11 10:01:58]
駅の近く（ガラの悪くない地域）の瀟洒な住宅街の戸建てを マンションさんも手に入れられたらいいですね！イライラも収まるかも！

これを言い直してるだけだから「捨てゼリフ」には違いありませんね。余裕があるフリをしても同じですwむしろ、まだ気にしてたの？って思われるだけですよw

[758: 匿名さん]

>>756 匿名さん

夢を見るのは自由ですが、夢を語る場ではないですね、ここは。

[759: 匿名さん]

>>753 匿名さん

つまり、良い立地の戸建てが購入できるなら戸建て一択言うことですね。

[760: 匿名さん]

35年間トータルコストで比較すると、
・2500万マンションと4000万戸建て
もしくは
・4000万マンションと5500万戸建て
ほぼ同じ。

マンションのほうが立地が良いかはギモン。

[761: 匿名さん]

そもそも4000万円のマンション自体、立地そんなに良くないよね。
立地が微妙で部屋も50平米しか無いんじゃ、マンションの利点が無いのでは？

[762: 匿名さん]

>>760 匿名さん

その理屈だとマンションの方が良い立地になりますよね。

[763: 匿名さん]

予算の上限4000万以下で考えると、土地代が嵩む分、戸建の方が立地が不便にならざるを得ないですね。
予算無制限なら都心の低層レジデンスがいい。

[764: 匿名さん]

＞つまり、良い立地の戸建てが購入できるなら戸建て一択言うことですね。

予算を土地代に全振りして上物はプレファブとか格安でも良いのであれば可能かも。もちろん居住性、耐震性には劣るけど予算的に妥協するしかないね。

[765: 検討者さん]

>予算を土地代に全振りして上物はプレファブとか格安でも良いのであれば可能かも。

プレファブって言っても、それって工事現場とかでよく見る簡易住居（？）のアレですよね。なにせ予算は土地代全振りですからね。
耐震性もなにもあったものじゃないと思いますが、、、。

[766: 匿名さん]

>>762 匿名さん
> その理屈だとマンションの方が良い立地になりますよね。

ん？

・2500万マンションと4000万戸建て

で、必ずしもマンションの方が良い立地かと言うと疑問だと思うんですが？

[767: 匿名さん]

>>766 匿名さん

その比較で疑問に思うなら、4000万同士の物件なら圧倒的にマンションのほうが良い立地となりますね。

[768: 匿名さん]

>>760 匿名さん

それだと、4000万同士の物件だとマンションに立地の優位性があると認めていることになりますよwまあそのとおりなんですが。

[769: 匿名さん]

同じ広さ、同じ価格だと、マンションでも戸建でも立地に大差はない。

マンションの立地がいいのは、広さを犠牲にしているから。

[770: 匿名さん]

基本都合の良いことしか書かないからね。

・広さを犠牲にして立地をとるのが区分所有のマンション
・立地を犠牲にして広さをとるのが所有の戸建て

[771: 匿名さん]

>>770 匿名さん

単純化すればそういうことになりますね。

[772: 匿名さん]

それだけの話で、すでに700レス

[773: 匿名さん]

まぁ、粘着戸建の人もマンション立地の優位性は過去に認めてましたからね。
これにて一件落着？

[774: 匿名さん]

それ言ってるのあなただけだから　笑

[775: 匿名さん]

やっとスタートラインだね。

[776: 匿名さん]

マンションで満足できるなんて自尊心低すぎですよ
むしろ羨ましい
あれがマイホームと幸せに思えるんですから
我慢強いとも言えます

[777: 匿名さん]

>>776 匿名さん

立地が良いからね。

[778: 匿名さん]

立地が悪いマンションしか持てない人に失礼だよ。

[779: 匿名さん]

土地もない
金もない
持てたのは高級集合長屋の一角
と、掲示板における粘り強さだけ

[780: 匿名さん]

>>778 匿名さん

それを言うなら、もっと立地が悪い戸建しか買えない人にもっと失礼だよw

[781: 匿名さん]

戸建て＝ＡＬＬ立地悪い

って話でしたよね？？

[782: 匿名さん]

>>781 匿名さん

立地によりますね。

[783: 匿名さん]

戸建てで立地が良いって認めません

[784: 匿名さん]

>>783 匿名さん

認めるのは自分だけじゃないからね。

[785: 匿名さん]

いいえ、自分がスタンダードですから

[786: 匿名さん]

>>785 匿名さん

このスレの？w

[787: 匿名さん]

つまり、マンションがいいってことよね

[788: 匿名さん]

同じ物件価格で比較するとマンションの方が立地が良い。
同じ35年トータルコストで比較するとマンション・戸建ての立地に大差なし。

[789: 匿名さん]

>>768 匿名さん
> それだと、4000万同士の物件だとマンションに立地の優位性があると認めていることになりますよw

ん？当然ですよね。
それに異を唱える人が居るの？

[790: マンコミュファンさん]

>>788 匿名さん

コスト的には節目毎の修繕を我慢して建て替えるまでは戸建の方が有利ですよ

[791: 匿名さん]

つまりコスパがいいから
節約家お金を大事にする人は
マンション選択します

[792: 匿名さん]

マンションは目先安いけど、所有し続ける限り管理費と修繕積立金がかかるからトータルコストでは割高。
築古マンションで相続放棄が増えているのも理解できる。

[793: 匿名さん]

>>792 匿名さん

つまり、35年トータルコストで見ると戸建ての方が安く、
それ故に、同じ35年トータルコストのマンションと戸建てでは、戸建ての方が立地が良くなる。

[794: 匿名さん]

マンションより立地のいい注文戸建てのほうがいいですね。

[795: 名無しさん]

立地が良いの基準がわからないが、駅から近くて人通りが多く、周りに大きい建物が沢山ある所の戸建とか住みたくないなぁ

[796: 匿名さん]

>>795 名無しさん

駅から道一本奥で、駅から近いけど人通りが少なく、周りに大きい建物が無い戸建てが最高ですね。

[797: 匿名さん]

減価償却しない土地の資産価値の割合が高い戸建の方が長期的には有利であることは明らか。

[798: 匿名さん]

一戸建てに住んだことがないうえ
実家も戸建てでなければ詳細を知らないんだと思います

[799: 名無しさん]

>>796 匿名さん　田舎しかそんなところないですね

[800: 匿名さん]

戸建てって田舎にしかないの？

[801: 匿名さん]

4000万円マンション近くでまったく戸建てが無い所って逆にどこにあるのか聞きたい。

[802: 匿名さん]

マンションさんの脳内には
駅のそばに高層マンションがにょっきにょき
田舎の郊外にぼろ屋が点々と立ってる
そんなシムシティが広がっているんでしょうＳ

[803: 検討者さん]

まわりに大きな建物の無い駅前と言ったら、そら「超」がつくほどのド田舎しかないでしょう、、、ということなのでは（笑）
戸建を建てる方は、そういう場所がお望みなんでしょう？

[804: 匿名さん]

現実をお見せしよう。
マンションは一部に生えてるだけで、戸建てが大半を占める。

[805: 検討者さん]

コレ新宿だよね、、、、。
拡大すればわかるけど、あるのは一部の高層ビルと殆どの低層ビル・マンション。そもそも商業施設の多い地域ですよ。戸建はほんのごく一部にはありますが、そもそも４０００万円で買えもしない地域を例に出してどーすんだか。

きっと行ったこと無いのでしょうね。

[806: 匿名さん]

4000万以下で買えるようなマンションは田舎駅か、少し都心に近い駅なら40㎡ぐらいの狭小区画しかない。

[807: 匿名さん]

総額4000万以下で注文住宅を建てるなら超ど田舎に立地することを戸建さんも認識した方が幸せですよw

[808: 検討者さん]

4000万以下で買えるような戸建は田舎駅からバス便か、少し都心に近い駅なら地盤のゆるくリスクの高い地域の狭小区画しかない。

[809: 匿名さん]

え、マンションも一緒でしょ。
ブーメランとして返ってくる内容ばかりの繰り返しですね。

[810: 匿名さん]

23区内の注文戸建を夢見てる方に現実をお伝えしただけ。

[811: 匿名さん]

23区内の4000万円以下は平均50平米以下で、しかも中古と続く訳ですね。

[812: 匿名さん]

23区内を夢見る関西人の戸建さんには厳しい現実だよね。

[813: 匿名さん]

そうなんですか？貴女お幸せに～

[814: 匿名さん]

>>813 匿名さん

キモいね。

[815: 匿名さん]

夢見る団地さんの事でしょ？
そろそろ処理されるんじゃないの

[816: 匿名さん]

買い方が下手な人は不動産屋の餌食w 高値摑まされてthe end.

[817: 匿名さん]

これからの季節、ビニールプールするなら戸建てでしょう。
ベランダでビニールプールちっとつらいよね。

[818: 匿名さん]

何となくわかったんだけど、

・田舎のボロい一戸建て育ち⇒マンション派
・都会の狭くて生活音に悩まされる合同住宅育ち⇒戸建派

なんじゃないかな？

[819: 匿名さん]

違う違う。ここにいるのは

・狭くて生活音に悩まされる合同住宅育ち⇒粘着戸建派
・上記以外⇒中立（予算と状況で良い方を選択する）派

だけですよ。純粋なマンション派なんて、実はここにはいないのよ。

[820: 匿名さん]

>>819 匿名さん

世の中に純粋なマンション派なんて居ない。
希望する立地の戸建てが予算以内で買えるのであれば、普通は戸建てを買う。

> 予算と状況で良い方を選択する

はうまい言い方だけど、言い方買えれば

「戸建て買えない場合は妥協してマンションを選択する」

だ。

[821: 匿名さん]

希望する立地に予算以内で戸建てが買える場合で、
敢えてマンションを買う理由。

これが毅然と説明できれば、マンション派にも活路があるのかも知れない。

[822: 匿名さん]

>>820 匿名さん
＞希望する立地の戸建てが予算以内で買えるのであれば、普通は戸建てを買う。

それは単に戸建派だからですよ。
希望する立地のマンションが予算以内で買えるであれば、普通はマンションを買うのがマンション派。

[823: 匿名さん]

>>821 匿名さん
要らないって言ってるのに、俺がオススメする戸建を買わない理由を言ってみろってのは押し売りの文句だよねw
ワシの酒が飲めんのかって絡んでくる厄介なオッさんみたい。

[824: 匿名さん]

>>821
戸締りや泥棒が異常に怖い
草ぬき等や室内外の掃除などメンテナンス嫌い
他人との生活音と顔が近くにないと寂しい
不動産屋の話を信じやすい

以上でしょうか…

[825: 匿名さん]

なんだかショボい理由
でも現実だから可哀想になるわ

[826: 匿名さん]

この予算ならマンションしか買えないから
推すしかないよ、気持ちわかります。

[827: 匿名さん]

結局4000万以下の戸建はダメなんだね。戸建さんからも見限られたみたいだし。

[828: 匿名さん]

まぁ、もともと過疎ってたスレに粘着戸建さんが住み着いたってだけですからね（笑）
戸建の人は、この条件では戦えませんから近寄らないでしょうしね。