【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

[匿名さん]

別スレ

● 4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610193/

の本文に「戸建ては上物価格のみで」と書いてあるにも関わらず土地代金込み、無しで揉めていましたので、新規にスレを立てます。

以降、上記スレでは戸建て土地代込みの話題は厳禁にしますので、それ以外の方は、こちらでご議論下さい。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[401: 匿名さん]

>>389 匿名さん
> 根拠のないマンションに対する誹謗中傷に対抗するため
> 投稿者は何の利益も得ていない

理由がどうであろうと、利益を得てようが得て無かろうがダメなものはダメ。

> 多数の人が目にしているものだから公益性も認められる

意味不明。高視聴率TV番組はYoutubeに無断でアップして良いってこと?

> 投稿者はマンションさんだから、suumoさんとは利害関係も同じくする立場

だから、なに？

> マンションを誹謗中傷してる

だから、どれ？

[402: 匿名さん]

>>399

まぁ明日も同じ結果だけどね（笑）

[403: 匿名さん]

結局マンション派自身の事実無根な被害妄想からの自爆ってことか。

[404: 戸建て検討中さん]

>>399

あれまぁ。まだそんな妄想してたんだねぇ。

[405: 匿名さん]

それにしても、

>>392 匿名さん
> 根拠のない誹謗中傷が引き金になった

このマンション派、まるで当たり屋ですね。(大爆笑)

とりあえず、私もリクルートの方に問い合わせ入れておきました。

[406: 匿名さん]

＞ほんとに良くまとまって分かりやすい記事ですね。言うだけならモヤモヤしますけど、これほど明確ならマンションがやっぱり良いと思います。

居住面積では圧倒的にマンションのほうが狭いのに？

[407: 匿名さん]

戸建さん必死すぎw

[408: 匿名さん]

>>405 匿名さん
キミはまだ自分の置かれた立場や状況が全く理解できてないようだねw。

[409: 匿名さん]

>>405 匿名さん

「駅近の利便性やセキュリティに関してはマンションに優位性がある」というのは、天下のSUUMO さんが仰ってることなんですよ？
それに対して楯突くような事を散々書き込んできたのはどなたですか？

[410: 匿名さん]

＞戸建さん必死すぎw

立地は物件により様々だが、マンションの基本的な弱点は狭い集合住居であること。

[411: 匿名さん]

>>405 匿名さん

そのような戸建さんのマンションに対する謂れのない誹謗中傷に気分を害してるのは誰か？
分かりますよね？w

[412: 匿名さん]

>>405 匿名さん

ここの戸建さんみたいな小っ端にいちいち対応する筈もないから、これまでマンションさんが懇切丁寧に説明をしてたわけですよ。

[413: 匿名さん]

>>405 匿名さん

それに対して全く聞く耳を傾けず、謂れのない誹謗中傷を繰り返してたのは誰でしょうか？他ならぬ戸建さん、あなたですw

[414: 匿名さん]

>>405 匿名さん

そのような自分の立場も考えず、マンションさんのことをチクりに行くなんてのは、まさにどのツラ下げてという話。
ご自身で滑稽さを感じませんか？

[415: 匿名さん]

予算が低いからか、スレの内容も低レベル。

[416: 匿名さん]

>>415 匿名さん

スレを除く奴もね

[417: 匿名さん]

駅近の利便性とセキュリティに関してはマンションが有利ですね。

[418: 匿名さん]

著作権侵害と広告収入の損害を与えた容疑があるマンション派のひとりさん、必死すぎですｗ

[419: 匿名さん]

セキュリティや利便性は物件依存の特性。
故に、マンション固有のメリットではなく、マンションの優位性もない。

[420: 匿名さん]

>>418 匿名さん

マンションに対する謂れのない数々の誹謗中傷でどれだけ気分を害してるか、まだ気づいてないらしいwマンションさんの背後も良くご覧になったほうが....

[421: 匿名さん]

>>413 匿名さん
> 謂れのない誹謗中傷を繰り返してた

これはマズイですね。
再三に渡って
「誹謗中傷とは具体的にどれか？」
と聞いているのに、その回答なく、

> 謂れのない誹謗中傷を繰り返し

という発言を繰り返している。
この発言そのものが「謂れのない誹謗中傷を繰り返し」ですね。

これは、スレの荒らし行為に該当しますね。

著作権侵害に広告収入損害、更にスレ荒らし。
彼はこの先、どれだけ罪を重ねてゆくのでしょうか。

[422: 匿名さん]

>>419 匿名さん
マンションの方が駅近で利便性が高く、セキュリティ面でも有利という客観的データがあるのになぜ楯突くのかな？
別に特定の物件（◯◯マンション）を指して言ってないでしょ？

[423: 匿名さん]

朝からすごい書き込みですね。
不安で夜も眠れなかったって感じですか？

[424: 匿名さん]

>>421 匿名さん

チクり野郎のおたくの質問にどこの誰が答えるの？www
まだ自分の置かれた立場や状況に気づいてないらしい。ここのマンションさんに公然と喧嘩を売っておいて回答クレクレとか、どういう神経なんだろうね？w

[425: 匿名さん]

>>418
>>419

自分の通報した先が、自分の思った様な対応をしてくれないからって
イライラしなくても良いと思いますが（笑）

[426: 匿名さん]

>>422 匿名さん

あなたもその「客観的データ」というのをよく見直してみた方が良いです。
そういう物件が「多い」と言うだけの話で、マンション固有のメリット・優位性を語っては居ないでしょう？

[427: 匿名さん]

>>423 匿名さん

不安の裏返しですか？www
マンションコミュニティの中でマンションの誹謗中傷とか良くやるよwもう少し謙虚にしてれば良かったのに。もう手遅れかな？

とりあえず「駅近の利便性とセキュリティにおいてマンションは有利」という客観的事実を認めて、許しを請うた方が良いかと思いますよ。いや、おたくさんの自由にしていただいて構わないと思いますが....w

[428: 匿名さん]

>>426 匿名さん
そ、それは誰に向かっていってるのかな？
あなたもチクりの元になった客観的データは見たはずでしょう。
ヤバイね。知らないよ....w

[429: 匿名さん]

>>426 匿名さん

運営（マンションコミュニティ）、マンションデベロッパー、SUUMO 、マンションさん

vs

戸建さん


まさに四面楚歌。

[430: 匿名さん]

著作権侵害・広告収入損害・スレ荒らしを続けるマンションさん、不安すぎて、現実逃避と妄想を始めたらしい。(笑)

[431: 匿名さん]

>>426 匿名さん
> そういう物件が「多い」と言うだけの話で、マンション固有のメリット・優位性を語っては居ない

マンション派は、すぐに思考停止・脊髄反射しちゃうので…まぁ、前からですが…。

[432: 匿名さん]

>>424 匿名さん
> 回答クレクレとか、どういう神経なんだろうね？w

答えられないのですね、分かります。

「謂れのない誹謗中傷を繰り返し」を繰り返しているのはマンション派確定。

[433: 匿名さん]

>>424 匿名さん

そうですよね。
こっちは別に戸建について何も言ってないし、マンションに対する謂れのない攻撃に、誠意を持って真摯に対応してただけなのにね。
できれば有意義な対話を望んでいたのに。
それを戸建さんが法的措置を取るとか言い出したもんだからねw

[434: 匿名さん]

>>432 匿名さん

答える訳ありませんよw
わかりますよねー

[435: 匿名さん]

>>434 匿名さん

答えられないのですね、分かります。

[436: 匿名さん]

良くも悪くも、著作権侵害・広告収入損害の事案が、このスレ一番の話題となりました。

バカッターっもこんなノリで生まれているんですね、きっと。

バカッター達の哀れな末路は語らずに及ばずですが。

[437: 匿名さん]

とにかく >>362 のあとの >>363 は悪質で最悪。
「謂れのない誹謗中傷を繰り返し」とか関係ないよね、これ。

これがなければ
「フリーペーパは著作権もフリーと誤認、著作権違反となることを予見できなかった」
として、情状酌量の余地もあったんだけどね…。

[438: 匿名さん]

>>435 匿名さん

法的措置とか持ちだされたらねぇ
答えるわけないでしょ？w
まだ自分の置かれた立場や状況が分かってないんだねw

[439: 匿名さん]

>>437 匿名さん

ハイハイ
この場で必死になって訴えなくてもいいよw

[440: 匿名さん]

戸建さんが超必死になってきたねw

早く「マンションは駅近の利便性およびセキュリティに関して有利」という客観的事実を認めて許しを請うたらいいのに....w

[441: 匿名さん]

>>436 匿名さん
バカッターって何ですか？
マンションさんに対する誹謗中傷ですか？

[442: 戸建て検討中さん]

>>437

嗚呼、あれね。
そんなに気にしてたんだ（笑）

[443: 匿名さん]

>>438 匿名さん

法的措置をチラつかせるとかw
前向きな情報交換のために誠意を持って真摯に対応していたマンションさんに対する恐喝行為だよこれは。

[444: 匿名さん]

>>443 匿名さん

法的措置が気になって仕方ないんですね。
わかります。

[445: 検討者さん]

>>437は単に関係各所(通報先）に無視されているだけってことに、一体いつ気がつくんだろう？

[446: 匿名さん]

>>444 匿名さん

戸建さんはルビコン川を渡ってしまいましたねw法的措置をチラつかせてマンションさんを脅迫するなんて、前向きな情報交換を目指してる当スレで一番やっちゃいけないことだと思いますけど。しかも自分の権利を侵害されてる訳でもないのに、単にマンションさんの提示した客観的データが気が食わないからという理由でしょ？救いようがありませんよねw

[447: 匿名さん]

>>443 匿名さん

前向きな情報交換のために誠意を持って著作権侵害・広告収入妨害を行いました。
これに対し、ルール違反であり訴えられる恐れあるよと言う指摘に扮した恐喝行為を受けました。
その指摘を無視し、さらに、著作権侵害・広告収入妨害を繰り返しました。

で、良い？

[448: 匿名さん]

>>447 匿名さん

お仲間の戸建さんに相談したら？

[449: 検討者さん]

自作自演のお仲間(?)さんしか居ないよ。

[450: e戸建てファンさん]

今日も削除も何も無かったねぇ。
まぁ>>437の粘着戸建さんが、1人で盛り上がっていただけで、皆がガン無視ってのは皆が知っている所なのだけど。

[451: 匿名さん]

戸建さんてホントに1人しか居ないんだな。

[452: 匿名さん]

今日も無事一日が終わった。

かと言って明日も大丈夫だとは限らない。

不安。

この不安はいつ解消されるのであろうか。

[453: e戸建てファンさん]

問い合わせをした先全てに無視されたからって、イライラしなさんなって（笑）

[454: e戸建てファンさん]

>>451

戸建さんは何人か居ますが、タチの悪いのは>>452の1人だけですね。
時々、自作自演により増殖したりしますが（笑）

[455: 匿名さん]

本当に無視してくれたのであろうか。

よくよく考えると、アクセス元からの個人情報開示は、所定の手続きを複数の組織を経由して行わなければならないはず。

単に時間がかかっているだけなのかも知れない。

やはり明日も、電話が鳴動するたびに怯える生活となりそうだ。

[456: 匿名さん]

無視されたことを認めたくないのですね（笑

[457: 匿名さん]

>>454 e戸建てファンさん

アメーバですかw

[458: 匿名さん]

>>363 匿名さん
駅近の利便性はマンションに軍配があがるね。

[459: 匿名さん]

4000万以下のマンションだと、駅近にあるのは狭小ワンルームでしょう。
不便な田舎駅の近くでも、せいぜい専有50㎡の物件。

[460: 匿名さん]

>>456 匿名さん

無視されたと思い込みたいのですね（笑

[461: 匿名さん]

夜が明けた。なんだか目覚めが悪い。あの件のせいだ。
気も重い。会社を休んでしまおうか。

いや、やはり行こう。そして仕事に没頭しよう。

少なくともその間は、あの件のことを忘れられるであろうから。

[462: 匿名さん]

>>460 匿名さん

日本語がおかしいですよw

[463: 匿名さん]

>>461 匿名さん

年がら年中春休みの人はいいなぁ
なんの心配もいらないしw

[464: 名無しさん]

>あの件のことを忘れられるであろうから。

ん？ひょっとしてこれのことですかね？
実に的確な内容だと思いますね。

[465: e戸建てファンさん]

>>462

誤った日本語を使い、それに気がつかないのは粘着戸建さん(>>460)の標準仕様ですからねぇ（笑）

[466: 匿名さん]

今日も、スーモさんからの電話を待ちわびる注文ナンタラさんでありました。

[467: 匿名さん]

人生の時間は限られているから、今日１日注文戸建の夢に向かって進展がなければ、その分遠ざかっていることになるんですよね。

[468: 匿名さん]

>>467 匿名さん

早く注文戸建を建てないとね。というか、土地を既に持っているなら借金をしてでも建てないと損。

[469: 匿名さん]

>>467 匿名さん
マンション民にとって戸建ては夢ですね。

[470: 匿名さん]

>>469 匿名さん
なぜ？w

[471: 匿名さん]

今日１日注文戸建の夢に向かって進展がなければ、その分遠ざかっていることになるんですよね。

[472: 匿名さん]

>>471 匿名さん
マンションだから戸建は眼中にない。
だって戸建は駅から遠いとスーモさんが言ってました。

[473: 匿名さん]

>>471 匿名さん

夢に「向かって」の方向が違う。

[474: 匿名さん]

戸建の半数は駅から遠いとスーモさんが言ってました。

[475: 匿名さん]

既製の建売りじゃなく、駅に近い土地を購入して建てたらいい。

[476: 匿名さん]

マンション民には「土地を買う」という発想はありません。
だから戸建ても土地込みの建売りしか知らない。

[477: 匿名さん]

>>475 匿名さん

総額スレなのに、戸建て民は何処のローカル駅に近い土地を買うのでしょう。

[478: 匿名さん]

>>476 匿名さん

注文戸建の約１名には「家を買う」という予定はありません。
だから何にも知らない。

[479: 匿名さん]

>>475 匿名さん

自分が建ててから言えばまだ説得力があるのに....w

[480: 匿名さん]

ホンモノの注文戸建を立てた人が気の毒だね。
ヘンなのが注文戸建を騙ってるからね。

[481: 匿名さん]

注文戸建を夢見て幾星霜
未だ蜃気楼のごとし
日が明けたらマンションを叩こう
日が暮れたらマンションを叩こう
注文戸建を夢見て

[482: 匿名さん]

4,000万円前後でマンションと一戸建てが横並びのエリアも一戸建てとマンションの価格帯が近づいていると説明しましたが、その状況はエリアによってだいぶ異なります。
図2．地域別・住宅種別の価格
http://www.nomu.com/mansion/report/images/201404-1mvsko_zu2.jpg
図2は、都県別に中古マンションと新築・中古一戸建ての平均価格を比較したものです。首都圏全体では価格の低いほうから「中古マンション→中古戸建て→新築戸建て」の順で、それぞれ200万円前後の差となっています。東京都では、中古マンションに比べて中古一戸建ては1,000万円近く高額で、しかも新築一戸建ての価格をも上回っています。埼玉県と千葉県は、中古マンションと中古一戸建ての差がほとんどありません。神奈川県は首都圏全体に近い状況です。
さらに細かく見ると、都心部は地価が非常に高いため、マンションより一戸建てのほうが圧倒的に価格が高く、横並びで比較することはできません。購入者の希望も、一戸建てかマンションかが明らかに分かれます。
郊外に近づくにつれて、一戸建てとマンションの価格差は縮まっていきます。東京の西側エリアでいえば、多摩地域の23区に近いエリアや吉祥寺・三鷹・国立、府中・調布あたりでは、マンションと一戸建てが4,000万円前後でほぼ互角の状態になります。
この価格帯で、それぞれどのような住戸が買えるのでしょうか。中古マンションでは、築5～10年で専有面積80～90平米程度の3LDK～4LDKとなります。中古一戸建てでは、築10年程度で、延べ床面積100平米前後の4LDKというイメージです。新築一戸建てについても、やや駅から遠く中古より小ぶりですが、同じ価格帯で販売されています。
実際にこのエリアでは、一戸建ては無理と考えてマンションを検討している方が、ついでに見学した一戸建ても予算内と知り、最終的に一戸建てを買うことがあります。逆に、一戸建て限定で探していた方が、近くの新築マンションのモデルルームを見て乗り換えるケースもあります。
このように、同じ価格帯で比較できるエリアでは「マンションvs一戸建て」について、先入観で決めてかからず、比較検討するべき大きなテーマになりつつあるといえるかもしれません
（出典 nomu.com）

[483: 匿名さん]

482

新築は建売しか載らないけど
中古は注文住宅を含むから新築・中古が逆転するんですよ。
ご理解いただけましたか？

[484: 匿名さん]

>>483 匿名さん

読んでくれてありがとうw

[485: 匿名さん]

＞総額スレなのに、戸建て民は何処のローカル駅に近い土地を買うのでしょう。

4000万マンションも似たようなもの。
都心に近い利便性のいい駅周辺だと狭いワンルーム。

[486: 匿名さん]

>>485 匿名さん

都心にこだわるね。

[487: 匿名さん]

>>486 匿名さん

都心への憧れやコンプレックスを隠しきれない田舎者なのでしょう。

[488: 匿名さん]

地元で競争に破れ職に就けず。
⇒都心に出稼ぎ
⇒土地が高くて戸建て購入できず
⇒マンションを購入
⇒マンション派に
⇒地元を田舎とと言い、都心住まい・マンション住まいを正当化

ココのマンション派全てこれ。

[489: 匿名さん]

>>488 匿名さん

（マンションさんの10年）
地方のトップ高校から都心の一流大学に進学
⇒一流企業に就職
⇒名家のお嬢さんと結婚、子宝に恵まれる
⇒都心にマンションを購入
⇒友人の結婚式、同窓会のため帰郷
⇒地元の英雄として凱旋

（488さんの10年）
⇒変化なし。
⇒エセ戸建派としてスレ活動に従事。
⇒結婚式にも同窓会にも呼ばれず、また話題にも登らない。
⇒ますますスレにのめり込み、自分の存在を正当化。

[490: 匿名さん]

>>488
戸建て派が馬鹿だと思われるからやめてくれ。
地元に残るのなんて、むしろレベルの低い子。
良くて公務員だが、それも並よりちょっと上程度。

[491: 匿名さん]

>>490 匿名さん

≫戸建が馬鹿だと思われる...
もう手遅れかもしれませんね。

[492: 匿名さん]

どうみても、マンション派の発言のほうが馬鹿だよね。（大爆笑）

[493: 匿名さん]

>>492 匿名さん

戸建派さんからのご忠告も聴く耳持たないようですね。やはり手遅れでしたw

[494: 名無しさん]

>>488の粘着戸建さんは、他のスレで叩かれると逃げる様に他のスレにコメントをして活路を見出そうとするんですよね。
ただまぁ、どこへ行っても>>488の人がポンコツなのはバレバレなので、結局叩かれるのは同じなんですが。

[495: 匿名さん]

大体、ここのマンション派の実態が分かりましたね。

このご時世、
・都心
・一流大学
・一流企業
・名家のお嬢さん
なんてのを、いけしゃぁしゃぁと理想と言ってのけるなんて、お腹痛いです。
よほどのコンプレックスの塊でないと、言えませんよ、とても。(大爆笑)

多分、以下がマンション派の本当の姿なんでしょう。

(10年後のマンション派)
⇒変化なし。
⇒エセマンション派としてスレ活動に従事。
⇒結婚式にも同窓会にも呼ばれず、また話題にも登らない。
⇒ますますスレにのめり込み、自分の存在を正当化。

[496: 名無しさん]

>>488, >>492, >>495

>⇒ますますスレにのめり込み、自分の存在を正当化。

これは明らかにご自分のことを言ってますね(笑)

[497: 匿名さん]

>>495 匿名さん
一流企業とか名家のお嬢さんとかは冗談で書いただけですよwかと言って当たらずも遠からずというところでしょう。要はマンションさんは現実においてもそれなりに楽しくやってるということ。
それに引き換え、某戸建さんはマンションを叩くばっかりで全然生活感が見えないから、「488さんの10年」という話も十分あり得ますね。

[498: 匿名さん]

>>495 匿名さん

マンションさんの実態より、ご自身の実態を真摯に見つめましょう。

（488さんの10年）
⇒変化なし。
⇒エセ戸建派としてスレ活動に従事。
⇒結婚式にも同窓会にも呼ばれず、また話題にも登らない。
⇒ますますスレにのめり込み、自分の存在を正当化。

[499: 匿名さん]

まぁ、マンション派の都心崇拝と田舎排斥は自分のコンプレックスの裏返しってことですな。

[500: 匿名さん]

「一流大学に入って、一流企業に勤めて、名家のお嬢さんを射止めるのよ」と教育ママに育てられたマンション派のボクちゃんの地元は、村役場が一流の勤め先である田舎であることが判明(笑)。