【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

[匿名さん]

別スレ

● 4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610193/

の本文に「戸建ては上物価格のみで」と書いてあるにも関わらず土地代金込み、無しで揉めていましたので、新規にスレを立てます。

以降、上記スレでは戸建て土地代込みの話題は厳禁にしますので、それ以外の方は、こちらでご議論下さい。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[369: 匿名さん]

>>368 匿名さん

4000万で駅近の戸建はムリ。
そういうことです。

[370: 匿名さん]

中古ならいけるけどね（苦笑）
まぁ急行も止まらない様な、規模も小さく不便な駅前ってのが多いでしょうけど。

そういうことです。

[371: 匿名さん]

これはヤッチマッタナ。
>>362 のあとの >>363 は悪質で、訴える可能性アップ。
事件にしてニュース記事になれば宣伝にもなるのでsuumoにとっては一石二鳥だね。

[372: 匿名さん]

>>369 匿名さん

2500万で駅近のマンションもムリ。
そういうことです。

[373: 匿名さん]

>>371

事件ねぇ（笑）

[374: 匿名さん]

Yahoo!ニュースとかって、小さなことでもすぐ記事にする割に多くの人が見るので、効果的かもね。suumo広告出してるし。

[375: 匿名さん]

>>363 匿名さん

ほんとに良くまとまって分かりやすい記事ですね。言うだけならモヤモヤしますけど、これほど明確ならマンションがやっぱり良いと思います。

[376: 匿名さん]

もやっとするのは1位は何ってところだよね。
意外に建売だったりして。

[377: 検討者さん]

>>367

っていうか、全く消されなかったねぇ(笑)

[378: 匿名さん]

>>377 検討者さん

suumoさん公認ということでしょうか？
法的に問題があるかも知れないが、逆に宣伝になって良いかもね。出典は明らかにする必要があると思いますが。

[379: 検討者さん]

公認というか、こんな場末サイトの粘着さんの戯言などを一々相手にしないってだけでしょう(笑)

[380: 匿名さん]

明らかに著作権違反なのに、すぐに消されないというのは、すぐに消せない事案ってことね。

状況保全しないといけないからね。

[381: 匿名さん]

システムの作りがよく分からないが、レスを消すと、レスとそのレスに関する情報(時刻やIPアドレスなど)がまとめてデータベースから消えてしまうんじゃないかな。

ここのレス削除って管理人がレスを上書きするイメージだからね。

2・3日して「著作権者からの申し立てにより」で削除されたら完全にアウトだね。

[382: 匿名さん]

>>379 検討者さん

新橋でくだ巻いてるオッさんレベルの話だからねぇw私も人のこと言えませんがw
そんな与太話にいちいち大きな会社が構ってられないよ

[383: 匿名さん]

今のところ、反省の色なし。
反省する気もなしとの見解で良いかな？

だんだん、わくわくしてきましたよｗ

[384: 匿名さん]

>>381 匿名さん
こんなスレに書き込んでる小物が心配しても仕方ないよwその時にはおたくも巻き添えで終了ってことw夢のマイホームも完全にアウトだね。

[385: 匿名さん]

>>383 匿名さん

ワクワクしてる場合じゃないと思いますよw

[386: 匿名さん]

>>384 匿名さん

巻き添えは無いでしょう。

裁判になったら傍聴しに行こう。

傍聴すれば、顔はもとより、住所・氏名も分かるんだっけ？

[387: 匿名さん]

>>384 匿名さん

ですねw
マンションのセキュリティや駅近の利便性を素直に認めておけば良かったのにねw

[388: 匿名さん]

>>386 匿名さん

知らないけど、そのマンションさんの投稿を助長させるような煽り投稿があったとしたら、その経緯も含めて判断されるでしょうね。

[389: 匿名さん]

>>388 匿名さん

ですよね。根拠のないマンションに対する誹謗中傷に対抗するために客観的証拠として提示したものだからね。出典を最初に提示しなかったのは問題だけど、それによって投稿者は何の利益も得ていない。しかもその記事はフリーペーパーとして多数の人が目にしているものだから公益性も認められる。それに投稿者はマンションさんだから、suumoさんとは利害関係も同じくする立場。どちらかと言うと、マンションを誹謗中傷してる一部の戸建さんの投稿の方が不利益を与えているように見えますねw

[390: 匿名さん]

>>388 匿名さん
> マンションさんの投稿を助長させるような煽り投稿

著作権違反を助長させるような投稿はありませんでしたね。

それどころか >>362 のあとの >>363 は悪質。

これがなければ
「フリーペーパは著作権もフリーと誤認、著作権違反となることを予見できなかった」
として、情状酌量の余地もあったんだけどね…。

[391: 匿名さん]

>>351 匿名さん

これ、やばいね。

suumoだけじゃなく、不動産経済研究所も絡んでるじゃん。
2箇所から訴えられる恐れもありですね。

[392: 匿名さん]

>>390匿名さん
戸建さんのこう言うマンションに対する根拠のない誹謗中傷が引き金になったのかと思いますよ。長屋とかアパートとか、、、酷いね


（以下戸建さんの投稿抜粋）
・立地
・セキュリティ
ともにマンション固有の優位性では無いことが明確になりました。
この上、何をもって長屋建ての条件すらも満たしていない、アパートなどに代表される合同住宅の一つであるマンションを購入すると言うのでしょうか？

[393: 匿名さん]

>>392 匿名さん

何というか、、、泥棒が交番に駆け込んで他人（警察の協力者）のことをあれこれ告げ口してるような滑稽さを感じますねw

[394: 匿名さん]

>>391 匿名さん

？？キミは関係者なの？

[395: 匿名さん]

>>393 匿名さん
そうですねぇw
火を付けた本人が119番に電話して興奮してるような感じ？

どうでも良いけど、住まいに関係のない話は他の人に迷惑だから、謹んでもらいたいね。

[396: 匿名さん]

>>392 匿名さん

？？？

どこが誹謗・中傷なの？？？
根拠ないとは？？？

大丈夫？？？

[397: 匿名さん]

住まいに関係のない話は謹んで下さい。
とにかく、駅近の利便性やセキュリティに関してはマンションに優位性があるのですから、謂れのない誹謗中傷はやめていただきたい。

[398: 匿名さん]

>>397 匿名さん

だから、謂れのない誹謗中傷ってどれ？

[399: 匿名さん]

ざっと他のスレも見てきたが、色んなところに画像貼ってるね。
これは大きなヤマになりそうだ。

[400: 匿名さん]

>>392 匿名さん
> 根拠のない誹謗中傷が引き金になったのかと思いますよ。長屋とかアパートとか、、、酷いね

え？ひょっとして「長屋建て」や「アパート」って用語が誹謗中傷ってこと？？？

[401: 匿名さん]

>>389 匿名さん
> 根拠のないマンションに対する誹謗中傷に対抗するため
> 投稿者は何の利益も得ていない

理由がどうであろうと、利益を得てようが得て無かろうがダメなものはダメ。

> 多数の人が目にしているものだから公益性も認められる

意味不明。高視聴率TV番組はYoutubeに無断でアップして良いってこと?

> 投稿者はマンションさんだから、suumoさんとは利害関係も同じくする立場

だから、なに？

> マンションを誹謗中傷してる

だから、どれ？

[402: 匿名さん]

>>399

まぁ明日も同じ結果だけどね（笑）

[403: 匿名さん]

結局マンション派自身の事実無根な被害妄想からの自爆ってことか。

[404: 戸建て検討中さん]

>>399

あれまぁ。まだそんな妄想してたんだねぇ。

[405: 匿名さん]

それにしても、

>>392 匿名さん
> 根拠のない誹謗中傷が引き金になった

このマンション派、まるで当たり屋ですね。(大爆笑)

とりあえず、私もリクルートの方に問い合わせ入れておきました。

[406: 匿名さん]

＞ほんとに良くまとまって分かりやすい記事ですね。言うだけならモヤモヤしますけど、これほど明確ならマンションがやっぱり良いと思います。

居住面積では圧倒的にマンションのほうが狭いのに？

[407: 匿名さん]

戸建さん必死すぎw

[408: 匿名さん]

>>405 匿名さん
キミはまだ自分の置かれた立場や状況が全く理解できてないようだねw。

[409: 匿名さん]

>>405 匿名さん

「駅近の利便性やセキュリティに関してはマンションに優位性がある」というのは、天下のSUUMO さんが仰ってることなんですよ？
それに対して楯突くような事を散々書き込んできたのはどなたですか？

[410: 匿名さん]

＞戸建さん必死すぎw

立地は物件により様々だが、マンションの基本的な弱点は狭い集合住居であること。

[411: 匿名さん]

>>405 匿名さん

そのような戸建さんのマンションに対する謂れのない誹謗中傷に気分を害してるのは誰か？
分かりますよね？w

[412: 匿名さん]

>>405 匿名さん

ここの戸建さんみたいな小っ端にいちいち対応する筈もないから、これまでマンションさんが懇切丁寧に説明をしてたわけですよ。

[413: 匿名さん]

>>405 匿名さん

それに対して全く聞く耳を傾けず、謂れのない誹謗中傷を繰り返してたのは誰でしょうか？他ならぬ戸建さん、あなたですw

[414: 匿名さん]

>>405 匿名さん

そのような自分の立場も考えず、マンションさんのことをチクりに行くなんてのは、まさにどのツラ下げてという話。
ご自身で滑稽さを感じませんか？

[415: 匿名さん]

予算が低いからか、スレの内容も低レベル。

[416: 匿名さん]

>>415 匿名さん

スレを除く奴もね

[417: 匿名さん]

駅近の利便性とセキュリティに関してはマンションが有利ですね。

[418: 匿名さん]

著作権侵害と広告収入の損害を与えた容疑があるマンション派のひとりさん、必死すぎですｗ

[419: 匿名さん]

セキュリティや利便性は物件依存の特性。
故に、マンション固有のメリットではなく、マンションの優位性もない。

[420: 匿名さん]

>>418 匿名さん

マンションに対する謂れのない数々の誹謗中傷でどれだけ気分を害してるか、まだ気づいてないらしいwマンションさんの背後も良くご覧になったほうが....

[421: 匿名さん]

>>413 匿名さん
> 謂れのない誹謗中傷を繰り返してた

これはマズイですね。
再三に渡って
「誹謗中傷とは具体的にどれか？」
と聞いているのに、その回答なく、

> 謂れのない誹謗中傷を繰り返し

という発言を繰り返している。
この発言そのものが「謂れのない誹謗中傷を繰り返し」ですね。

これは、スレの荒らし行為に該当しますね。

著作権侵害に広告収入損害、更にスレ荒らし。
彼はこの先、どれだけ罪を重ねてゆくのでしょうか。

[422: 匿名さん]

>>419 匿名さん
マンションの方が駅近で利便性が高く、セキュリティ面でも有利という客観的データがあるのになぜ楯突くのかな？
別に特定の物件（◯◯マンション）を指して言ってないでしょ？

[423: 匿名さん]

朝からすごい書き込みですね。
不安で夜も眠れなかったって感じですか？

[424: 匿名さん]

>>421 匿名さん

チクり野郎のおたくの質問にどこの誰が答えるの？www
まだ自分の置かれた立場や状況に気づいてないらしい。ここのマンションさんに公然と喧嘩を売っておいて回答クレクレとか、どういう神経なんだろうね？w

[425: 匿名さん]

>>418
>>419

自分の通報した先が、自分の思った様な対応をしてくれないからって
イライラしなくても良いと思いますが（笑）

[426: 匿名さん]

>>422 匿名さん

あなたもその「客観的データ」というのをよく見直してみた方が良いです。
そういう物件が「多い」と言うだけの話で、マンション固有のメリット・優位性を語っては居ないでしょう？

[427: 匿名さん]

>>423 匿名さん

不安の裏返しですか？www
マンションコミュニティの中でマンションの誹謗中傷とか良くやるよwもう少し謙虚にしてれば良かったのに。もう手遅れかな？

とりあえず「駅近の利便性とセキュリティにおいてマンションは有利」という客観的事実を認めて、許しを請うた方が良いかと思いますよ。いや、おたくさんの自由にしていただいて構わないと思いますが....w

[428: 匿名さん]

>>426 匿名さん
そ、それは誰に向かっていってるのかな？
あなたもチクりの元になった客観的データは見たはずでしょう。
ヤバイね。知らないよ....w

[429: 匿名さん]

>>426 匿名さん

運営（マンションコミュニティ）、マンションデベロッパー、SUUMO 、マンションさん

vs

戸建さん


まさに四面楚歌。

[430: 匿名さん]

著作権侵害・広告収入損害・スレ荒らしを続けるマンションさん、不安すぎて、現実逃避と妄想を始めたらしい。(笑)

[431: 匿名さん]

>>426 匿名さん
> そういう物件が「多い」と言うだけの話で、マンション固有のメリット・優位性を語っては居ない

マンション派は、すぐに思考停止・脊髄反射しちゃうので…まぁ、前からですが…。

[432: 匿名さん]

>>424 匿名さん
> 回答クレクレとか、どういう神経なんだろうね？w

答えられないのですね、分かります。

「謂れのない誹謗中傷を繰り返し」を繰り返しているのはマンション派確定。

[433: 匿名さん]

>>424 匿名さん

そうですよね。
こっちは別に戸建について何も言ってないし、マンションに対する謂れのない攻撃に、誠意を持って真摯に対応してただけなのにね。
できれば有意義な対話を望んでいたのに。
それを戸建さんが法的措置を取るとか言い出したもんだからねw

[434: 匿名さん]

>>432 匿名さん

答える訳ありませんよw
わかりますよねー

[435: 匿名さん]

>>434 匿名さん

答えられないのですね、分かります。

[436: 匿名さん]

良くも悪くも、著作権侵害・広告収入損害の事案が、このスレ一番の話題となりました。

バカッターっもこんなノリで生まれているんですね、きっと。

バカッター達の哀れな末路は語らずに及ばずですが。

[437: 匿名さん]

とにかく >>362 のあとの >>363 は悪質で最悪。
「謂れのない誹謗中傷を繰り返し」とか関係ないよね、これ。

これがなければ
「フリーペーパは著作権もフリーと誤認、著作権違反となることを予見できなかった」
として、情状酌量の余地もあったんだけどね…。

[438: 匿名さん]

>>435 匿名さん

法的措置とか持ちだされたらねぇ
答えるわけないでしょ？w
まだ自分の置かれた立場や状況が分かってないんだねw

[439: 匿名さん]

>>437 匿名さん

ハイハイ
この場で必死になって訴えなくてもいいよw

[440: 匿名さん]

戸建さんが超必死になってきたねw

早く「マンションは駅近の利便性およびセキュリティに関して有利」という客観的事実を認めて許しを請うたらいいのに....w

[441: 匿名さん]

>>436 匿名さん
バカッターって何ですか？
マンションさんに対する誹謗中傷ですか？

[442: 戸建て検討中さん]

>>437

嗚呼、あれね。
そんなに気にしてたんだ（笑）

[443: 匿名さん]

>>438 匿名さん

法的措置をチラつかせるとかw
前向きな情報交換のために誠意を持って真摯に対応していたマンションさんに対する恐喝行為だよこれは。

[444: 匿名さん]

>>443 匿名さん

法的措置が気になって仕方ないんですね。
わかります。

[445: 検討者さん]

>>437は単に関係各所(通報先）に無視されているだけってことに、一体いつ気がつくんだろう？

[446: 匿名さん]

>>444 匿名さん

戸建さんはルビコン川を渡ってしまいましたねw法的措置をチラつかせてマンションさんを脅迫するなんて、前向きな情報交換を目指してる当スレで一番やっちゃいけないことだと思いますけど。しかも自分の権利を侵害されてる訳でもないのに、単にマンションさんの提示した客観的データが気が食わないからという理由でしょ？救いようがありませんよねw

[447: 匿名さん]

>>443 匿名さん

前向きな情報交換のために誠意を持って著作権侵害・広告収入妨害を行いました。
これに対し、ルール違反であり訴えられる恐れあるよと言う指摘に扮した恐喝行為を受けました。
その指摘を無視し、さらに、著作権侵害・広告収入妨害を繰り返しました。

で、良い？

[448: 匿名さん]

>>447 匿名さん

お仲間の戸建さんに相談したら？

[449: 検討者さん]

自作自演のお仲間(?)さんしか居ないよ。

[450: e戸建てファンさん]

今日も削除も何も無かったねぇ。
まぁ>>437の粘着戸建さんが、1人で盛り上がっていただけで、皆がガン無視ってのは皆が知っている所なのだけど。

[451: 匿名さん]

戸建さんてホントに1人しか居ないんだな。

[452: 匿名さん]

今日も無事一日が終わった。

かと言って明日も大丈夫だとは限らない。

不安。

この不安はいつ解消されるのであろうか。

[453: e戸建てファンさん]

問い合わせをした先全てに無視されたからって、イライラしなさんなって（笑）

[454: e戸建てファンさん]

>>451

戸建さんは何人か居ますが、タチの悪いのは>>452の1人だけですね。
時々、自作自演により増殖したりしますが（笑）

[455: 匿名さん]

本当に無視してくれたのであろうか。

よくよく考えると、アクセス元からの個人情報開示は、所定の手続きを複数の組織を経由して行わなければならないはず。

単に時間がかかっているだけなのかも知れない。

やはり明日も、電話が鳴動するたびに怯える生活となりそうだ。

[456: 匿名さん]

無視されたことを認めたくないのですね（笑

[457: 匿名さん]

>>454 e戸建てファンさん

アメーバですかw

[458: 匿名さん]

>>363 匿名さん
駅近の利便性はマンションに軍配があがるね。

[459: 匿名さん]

4000万以下のマンションだと、駅近にあるのは狭小ワンルームでしょう。
不便な田舎駅の近くでも、せいぜい専有50㎡の物件。

[460: 匿名さん]

>>456 匿名さん

無視されたと思い込みたいのですね（笑

[461: 匿名さん]

夜が明けた。なんだか目覚めが悪い。あの件のせいだ。
気も重い。会社を休んでしまおうか。

いや、やはり行こう。そして仕事に没頭しよう。

少なくともその間は、あの件のことを忘れられるであろうから。

[462: 匿名さん]

>>460 匿名さん

日本語がおかしいですよw

[463: 匿名さん]

>>461 匿名さん

年がら年中春休みの人はいいなぁ
なんの心配もいらないしw

[464: 名無しさん]

>あの件のことを忘れられるであろうから。

ん？ひょっとしてこれのことですかね？
実に的確な内容だと思いますね。

[465: e戸建てファンさん]

>>462

誤った日本語を使い、それに気がつかないのは粘着戸建さん(>>460)の標準仕様ですからねぇ（笑）

[466: 匿名さん]

今日も、スーモさんからの電話を待ちわびる注文ナンタラさんでありました。

[467: 匿名さん]

人生の時間は限られているから、今日１日注文戸建の夢に向かって進展がなければ、その分遠ざかっていることになるんですよね。

[468: 匿名さん]

>>467 匿名さん

早く注文戸建を建てないとね。というか、土地を既に持っているなら借金をしてでも建てないと損。