別スレ
● 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610193/
の本文に「戸建ては上物価格のみで」と書いてあるにも関わらず土地代金込み、無しで揉めていましたので、新規にスレを立てます。
以降、上記スレでは戸建て土地代込みの話題は厳禁にしますので、それ以外の方は、こちらでご議論下さい。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2016-12-27 21:21:34
【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
1069:
匿名さん
[2017-05-22 19:22:09]
|
||
1070:
匿名さん
[2017-05-22 19:32:59]
>1068
既出ですが、戸建ての修繕費は30年で720万円(2万円/月とした場合)も掛かりません。 せいぜい200万円前後。(外壁と瓦葺き替えで150万円前後) しかも、修繕の有無は個人の判断で可能です。 戸建ての外壁は30年問題ないのとか多いですしね。 >防犯カメラやオートロック等様々あります これは管理する側が起こす犯罪には無意味ですし、これらは度々ニュースになってますね。 |
||
1071:
匿名さん
[2017-05-22 19:33:33]
>都心に住んでるから車ありません!
>なんて人聞いたことないよ なぜならあなたとは話す機会がないからね。 |
||
1072:
匿名さん
[2017-05-22 19:52:20]
>戸建ての外壁は30年問題ないのとか多いですしね。
嗚呼4000万円をどの様に割り振るか分かりませんが、2000万円以下しかかけられない上物で耐久性のある高級材料なんて、費用的に見て間違いなく使えませんよ。 |
||
1073:
匿名さん
[2017-05-22 19:55:00]
|
||
1074:
匿名
[2017-05-22 19:56:03]
>>1071 匿名さん
>防犯カメラやオートロック等様々あります これは管理する側が起こす犯罪には無意味ですし、これらは度々ニュースになってますね。 戸建の空き巣についてはニュースにすらならないほど頻発してますね。 外から室内が丸見えなので空き巣にとっては都合が良いのでしょう。 |
||
1075:
匿名さん
[2017-05-22 19:58:10]
>しかも、修繕の有無は個人の判断で可能です。
車を持つのは必須と言い、修繕はナント必須ではないのですね。驚愕です。 2000万円以下で立てる戸建てが使う材料はたかが知れているでしょうが きっと、経年劣化が進んだ家を見てもなんとも思わないんですね。 色々と履き違えている人ですね。 |
||
1076:
匿名さん
[2017-05-22 20:01:19]
>私もそう思う。せいぜい15年てとこでしょう。
この値段じゃ最低グレードですよ。せいぜい10年でしょう。 やらなければ、躯体側に侵食するでしょうね。 |
||
1077:
匿名
[2017-05-22 20:03:51]
戸建は火災保険料も高いですね
理由は木造であることと、放火が多いこと お気をつけ下さい |
||
1078:
匿名さん
[2017-05-22 20:06:31]
>戸建の空き巣についてはニュースにすらならないほど頻発してますね。
>外から室内が丸見えなので空き巣にとっては都合が良いのでしょう。 特に最近は、外溝に塀やフェンスすらつけない戸建てが多いですからね。 庭から裏口から自由に行き来が出来るとか、アレはホント正気とは思えないですね。 しかも隣近所の意識が薄いから、隣に不審者が入ろうが発見できませんしね。 アレで戸建てはセキュリティーが高いとか、ありえないことを言うなと良く思います。 |
||
|
||
1079:
匿名さん
[2017-05-22 20:47:05]
>しかも、修繕の有無は個人の判断で可能です。
修繕をしない選択をするとかありえないよね。修繕しなければ防水が切れ、水分が躯体内に侵食しやすくなる。特に最近の戸建は変に高気密だから、進入した水分はなかなか排出されず、只々躯体内を腐らせることに費やされる。断熱材が腐れば断熱効果は切れ、害虫の発生源になったりカビの温床になったりもする。悪臭も発生し易くなるでしょうね。 構造体が腐れば、地震にも弱くなりますね。幾ら耐震等級があったって無意味ですよね。 修繕するだけの金銭的余裕がない人は、戸建建てる資格はないでしょうね。 建てた家が可哀想です。 |
||
1080:
匿名さん
[2017-05-22 21:07:26]
恐怖の大規模修繕、貯金はありますか?
|
||
1081:
匿名さん
[2017-05-22 21:11:43]
実際、この>>1070の人は哀れだよね。
マンション民からも戸建民からも白い目で見られ、 発言をしても、受け入れてくれる人は皆無だ。 そもそも、何かの物件を買ったわけでも無く、 買えるわけでも無く、日々を妄想のみで生き 戸建を買った日を只々夢見ているだけ。 一体、何を糧に生きているんでしょうね? |
||
1082:
匿名さん
[2017-05-22 21:12:09]
信じられないことに>1071-1079まで一人の書き込み。
怖いわ。 |
||
1083:
匿名さん
[2017-05-22 21:15:13]
ああ、とうとう在らぬ妄想までする様になってしまった様です。
合掌。 |
||
1084:
匿名さん
[2017-05-22 21:17:47]
上の書き込みはマンション民の妄想でしょ。
定期的に補修なんて最近の考えで、古い戸建ては実施してないところが多い。 言う事が事実であれば、すでにほとんどの古い戸建ては無いよ。 100年近くの戸建てもスーモに出てるけど、定期メンテしてるように見えるかね。 |
||
1085:
匿名さん
[2017-05-22 21:28:34]
朽ち果てるるとは一言も言ってませんが?
まぁ、倒壊しそうな古民家や虫食いの旧家屋なんて、世の中にはごまんとありますけどね。劣化しない材料を使っているわけでなし、物が経年劣化するのは当たり前の話ですよ。特に最近の建物は昔に比べ通気性に難ありですからね。 どうも、そういう事に理解がたりませんよね。いや、メンテしなくても構いませんよ。上でも書きましたが、恐ろしく住みづらい状況にはなりますけどね。 |
||
1086:
匿名
[2017-05-22 21:30:04]
資産価値守るためにも修繕は必要
貸し手もつかず売れず更地にして土地を売るしかない戸建 |
||
1087:
匿名さん
[2017-05-22 21:30:49]
お詳しいですね、そういう家見たこともないから…
|
||
1088:
匿名さん
[2017-05-22 21:33:06]
あら、急に言葉を濁し始めましたね。
10年毎にやらないと持たない的な内容が上に見られますが。 築50年くらいはザラにありますし、ごまんとあるでしょうね。 経年劣化は10年毎に行えば起こらない? これも変な内容ですね。 |
||
1089:
匿名さん
[2017-05-22 21:43:39]
>1088
>経年劣化は10年毎に行えば起こらない? これも変な内容ですね。 理解の悪い人ですね。 経年劣化の起きる外壁やシーリング材料は、当然交換が必要ですよね。放置すれば防水性がなくなります。最近の住宅は、これで高気密高断熱を実現していますが、劣化も早いです。防水性が破られれば躯体内、、、とくに断熱材が給水しやすいですが、変に高気密なので溜まった水の排出が難しいです。ですので、高気密住宅は「一度も防水が破られない」様に小まめなメンテナンスが要求されます。 昔の家屋は、断熱材もシーリング材もありませんから風が筒抜けで、溜まった水は通気と共に排出されやすくなりますから、その点では今の家屋よりも小まめなメンテナンスは要求されません。その代わり昔の家屋は寒いですよね。それでも最低限のメンテを怠れば、シロアリに食われたり気が腐ったりします。そのせいで虫が出没しやすくもなりますね。 あれですよね。戸建を推すわりには、基本的な部分の知識が欠落しているんですよね。 それでよく戸建はを名乗っているものです。 |
||
1090:
匿名
[2017-05-22 22:02:17]
戸建の家はメンテナンスをしていないのでボロボロですが
土地が残るので資産価値は残ります |
||
1091:
匿名さん
[2017-05-22 22:13:24]
>戸建の家はメンテナンスをしていないのでボロボロですが
>土地が残るので資産価値は残ります そこですね。 この予算で考えると、上物と土地を4000万円の中で割り振らなければならない。実際は、地盤改良やライフライン・外溝の費用でもう少し少なくなるのですが、いずれにしても割り振らなければならない。上物に2000万円を割り振れば、土地にかけられる金額はせいぜい1500万円です。1500万円では人里離れた場所かとんでもない坂の上か、いずれにせよあまり人気のない土地にしか居を構えることができない。 一方、今後は人口減で人気のない土地はますます売れなくなるか、売れたとしても二束三文の額でしか引き取ってもらえなくなる。土地の資産価値が残ると言っても、もともと人気のない土地ですから誰も買ってくれなければ意味はない。そして上物は、もともと資産価値なんて無いに等しい。 つまりこの予算で戸建を買ったところで、将来的な資産価値は全く期待できないとそういう結末に陥るわけです。 |
||
1092:
匿名さん
[2017-05-22 22:16:56]
>1089
車のオイル交換と似たものがありますね。 メーカーは指定の走行距離や交換すれば十分なのにカー用品店は早め交換が必要と 【焼き付いたエンジン写真を掲示】して交換を勧める。 ネットで検索してみてください。シーリング材の【こんな状態に!】を出してる所は メンテナンスを行う店である事が多いです。 こまめなメンテは過剰要求ですよ。耐用年数を守れば問題ありません。 C値は0ではないので、蒸気の様な小さな物質が抜けれない気密では無いと思いますが。 物は言い様ですね。 |
||
1093:
匿名さん
[2017-05-22 22:24:46]
>土地にかけられる金額はせいぜい1500万円です。1500万円では人里離れた場所かとんでもない坂の上
またイメージの話ですね。 1500万円あればそれなりの所を購入できますよ。 自分のトンデモ論を披露してて恥ずかしいですね。 試しに人里離れた所の土地代がいくらか見て来たら如何ですか? 具体的にどこでしょう? |
||
1094:
匿名さん
[2017-05-22 22:24:55]
>こまめなメンテは過剰要求ですよ。耐用年数を守れば問題ありません。
まぁ「実際は環境による」と言ったところでしょうね。 とはいえ、>>1088の人は「お金の工面できなければ、家のメンテをやらなくても大丈夫。場合によっては100年間でもメンテフリー」という主張を披露する方の様なので、、ね。 まぁ住むのは私でないので別に構いませんが、そうやって理解のない施主に建てられた家ってのはホントかわいそうですよね。 |
||
1095:
匿名さん
[2017-05-22 22:30:40]
>1094
よく読みましょうよ。 また自分のイメージで話を膨らませてますね。 自分の都合のいい様に書いて無いことまで認識されるようで。 妄想で1の事を10に膨らませれるのでしょうね。 こうして話がどんどん違う方向に向けていくのが何とも迷惑ですね。 そして無責任にイメージを煽る。 |
||
1096:
匿名さん
[2017-05-22 22:31:34]
それがマンション民クオリティ。
|
||
1097:
匿名さん
[2017-05-22 22:34:10]
あれま、また捨て台詞なんですね。
どうもこの方、自分の想定しない事態になるとすぐに行き詰まっちゃうんですよね。 |
||
1098:
匿名さん
[2017-05-22 22:52:23]
|
||
1099:
匿名さん
[2017-05-22 22:58:27]
手放さなければいいじゃないの、お金がないの?
|
||
1100:
匿名さん
[2017-05-22 23:03:25]
お金がないというのは、自分で建てた戸建の修繕費もケチって出さないという>>1095の人の事ですね。
|
||
1101:
匿名
[2017-05-22 23:04:48]
戸建もマンションも費用で言ったら大して変わらない
管理費払ってでも24時間ゴミ捨て場は欲しい |
||
1102:
匿名さん
[2017-05-22 23:05:47]
普通の人は車持ってるし
普通の人は手放さない。 駐車場が無いマンションなら仕方ないわね。 |
||
1103:
匿名
[2017-05-22 23:29:16]
車がないと生活がままならないから、維持費が高いからといって処分することもできないのが戸建民
一台月3万の維持費は35年ローンで換算すると1000万 また車がないと生活がままならない土地ゆえに夫婦で一台ずつ所有し維持費は月に5万 これが常識だと思い込んでいることが可哀相 まぁ目の前に駐車場を作っておいて車が無かったらカッコつかないですしね |
||
1104:
匿名さん
[2017-05-22 23:33:27]
換算するほど困ってるなら、マンション車なしライフも素敵ですよ?
|
||
1105:
匿名さん
[2017-05-22 23:44:14]
お金の話ばっかりですしね…
マンションさんは、結構キツキツの生活なんでしょうかね? |
||
1106:
匿名
[2017-05-22 23:53:27]
4000万のスレだからね
月に3万の出費は無視できない額だよ |
||
1107:
匿名さん
[2017-05-22 23:55:26]
この>>1105の人は、持論が破綻して使えないと単に人を揶揄するだけの残念な人になるんだなぁ。
|
||
1108:
匿名さん
[2017-05-22 23:58:23]
どうしてそう思うの?貴女がそうだからかな?
|
||
1109:
匿名さん
[2017-05-23 00:00:39]
車不要論者さんいたけど、何か理由でもあるのでしょう。
|
||
1110:
匿名さん
[2017-05-23 00:00:45]
1105は「アンチマンション」という、戸建てでもマンション住みでも無い実家寄生のニートらしいです。多方面から気持ち悪がられている迷惑者ですからスルー対応で。
|
||
1111:
匿名
[2017-05-23 00:04:55]
マンションでも戸建てでも車ない生活とか、あり得ないわ。
どんな人なんだろうね? |
||
1112:
匿名
[2017-05-23 00:11:46]
今の時代は車使いたい時に気軽に借りることが出来る時代だからね
大事な車いたずらされてパンクさせられたり、10円玉で傷つけられないようにしっかり守ってあげてください |
||
1113:
匿名さん
[2017-05-23 00:13:33]
車借りるとか、特殊な話は他でどうぞ。
|
||
1114:
匿名さん
[2017-05-23 06:46:59]
うちは駅徒歩2分だから車が無くても余裕で生活できますよ。
|
||
1115:
匿名さん
[2017-05-23 07:09:58]
そう。
車は生活必需品の扱いであり、無いといそもそも生活ができない可哀想な物件の人や 車は趣味の扱いであり、車を持つ・持たない若しくはその持ち方(購入?カーシェア?)を選択できる物件の人が 世の中には存在するというわけですね。 |
||
1116:
匿名さん
[2017-05-23 07:37:43]
>>1089 匿名さん
私は戸建ですが、仰ることはごもっともです。というか常識的なことですよね。 あなたに噛み付いているのは戸建ではなく、アンチマンションという特殊な方ですから、適当にあしらっておいて下さい。 |
||
1117:
匿名さん
[2017-05-23 07:40:08]
|
||
1118:
匿名さん
[2017-05-23 07:57:42]
>アンチマンションという特殊な方ですから、適当にあしらっておいて下さい。
あー、>>1088含むコメントをしている人ですね。戸建を推している割には戸建の知識が無いんですよね。ほぼゼロです。戸建がどの様に建てられるかこれっぽっちも興味がない様です。世の中には建てっぱなしで見るからに見すぼらしい戸建がありますが、多分>>1088みたいな人の住居なんでしょうね。 もうちょっと他人を批判する前に戸建の事を勉強をしたり、周りの人がどの様に生活しているか観察したら良いのにね。まぁ言っても聞かないと思いますから、ツッコミどころがあったら適当にやっておきます。まぁツッコミどころ満載なので「どこから」という話はありますが。 とはいえ、>>1088の人はすでに持論が破綻していますから、今は単に相手を揶揄するコメントしかしないんですよね。変に持論を展開すると、また叩かれちゃいますからね。 |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
都心に住んでないくせに聞いたようなこと言わないでねw