川口駅東口徒歩4分、南面には公園という超好立地に建設される
住友不動産の14階建て68戸の分譲マンションです。
(仮称)川口市本町4丁目計画
地名地番 埼玉県川口市本町4-38-1ほか
住居表示 埼玉県川口市本町4-7-5
主要用途 共同住宅(分譲68戸)
階数(地上) 14 階
階数(地下) 0 階
延床面積 5275.15 ㎡
建築面積 581.07 ㎡
敷地面積 1608.36 ㎡
着工 2017/02/01
完成 2019/02/28
建築主 住友不動産株式会社住宅分譲事業本部
設計者 川口土木建築工業株式会社一級建築士事務所
施工者 川口土木建築工業株式会社
公式サイト http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/kawaguchi/
[スレッドタイトルを修正、公式サイトURLを追記しました。2017,2,21 管理担当]
[スレ作成日時]2016-12-25 14:02:42
シティハウス川口ステーションコート[旧仮称:川口市本町4丁目計画]
647:
匿名さん
[2018-02-21 21:14:58]
住民スレが出来るということは人気マンションの証です。
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648:
通りがかりさん
[2018-02-23 12:28:28]
AとEは低層階もだいぶ売れちゃってた...
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649:
マンション検討中さん
[2018-03-02 21:55:50]
西口プラウドは価格出たのかね?
比較した方が良いと思いつつ、食指が動かず。 |
650:
マンション検討中さん
[2018-03-05 09:53:16]
>>649 マンション検討中さん
もう見てると思うけど、あっちの掲示板とかモデルルーム行った人のブログで価格出てたよ。 最多価格帯6000~7000っぽかったので、うちはこっちに決めようと思う。 あんまリセール考えてないけど、少なくともプラウド買った人はこの物件より高値で売りたいだろうから、中古市場でもライバルにならないと思い。 三菱も東口プラウドも確実にここより高くなるだろうしね~... |
651:
マンション検討中さん
[2018-03-05 10:48:18]
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652:
マンション検討中さん
[2018-03-05 18:43:07]
>>651 マンション検討中さん
そうそう、まさにその通りだと思う。 別に待ってもよかったけど、今逃すと10年待ちコースになりそうだし、子どもが出来る出来ないに関わらず、このくらいの広さだと潰しが効くんだよね。 |
653:
検討板ユーザーさん
[2018-03-06 19:49:32]
プラウドの価格発表を受けて、次期(2期?3期?)は少し上げるみたいね。
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654:
匿名さん
[2018-03-06 20:57:53]
>>653 検討板ユーザーさん
上げるって本当ですか?3LDKの角部屋はいくらでしょうか? |
655:
マンション検討中さん
[2018-03-07 05:38:23]
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656:
匿名さん
[2018-03-07 08:13:27]
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657:
検討板ユーザーさん
[2018-03-08 13:26:45]
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658:
匿名さん
[2018-03-08 21:31:00]
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659:
匿名さん
[2018-03-09 11:22:10]
E-1の角部屋はWICが2部屋にあるのは魅力なのですが、
柱が室内にモロにあるのが使い勝手を悪くしそうで。 |
660:
検討板ユーザーさん
[2018-03-14 13:08:56]
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661:
マンション検討中さん
[2018-03-18 11:21:03]
プラウド板の争いが醜すぎてこっちに鞍替え(苦笑)
金持ち喧嘩せずじゃないのね... |
662:
通りがかりさん
[2018-03-18 11:32:56]
お金持ちじゃないから喧嘩するのですよ
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663:
匿名さん
[2018-03-21 18:56:00]
まだ売れ残っているようですね。JR川口駅前でみぞれに濡れながらティッシュ入りのチラシを配っていました。
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664:
名無しさん
[2018-03-25 14:42:01]
売れ残ってると言うか…
ここから第3期販売です。 |
665:
通りがかりさん
[2018-03-26 02:21:15]
低層階は周りに囲まれて日当たり悪いのに選ぶ人いるのかね。
しかも公園側方面では三菱地所が開発しているし、更に日が入らなくなりそう。 |
666:
通りがかりさん
[2018-03-26 14:46:55]
低層階にしましたよ~!高層階売り切れ早かった...orz
妥協といえば妥協ですが、夏の西日が苦手なのでまぁいいかなーと思ってます。 現地見る限り午前中は日入りそうですし。 徒歩3分のすみふ新築マンションという冠を持ちつつそれなりにお値ごろなので、個人的には満足ですねw |
667:
通りがかりさん
[2018-03-29 07:00:22]
第三期の価格ってどのくらいですかね?
70ベーベイで |
668:
匿名さん
[2018-03-29 12:07:40]
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669:
マンション検討中さん
[2018-04-04 14:02:40]
住友不動産販売に移管したみたいですね。
これってもうほぼ売り抜いたから移した感じなのかな? |
670:
ご近所さん
[2018-04-08 10:50:49]
今の季節なら太陽の位置から見て
南側の新しいマンションができても 低層階でも日差しは問題ないようです。 元病院の建物と重なる1階でも日差しはあります。 |
671:
匿名さん
[2018-04-18 22:28:10]
日当たりは抜群、ということなんですね。
駅まで近くて、日当たりも良くて、となるとかなり好条件になってくるんだなぁと思いました。 となると、その分お値段が、ということになってくるのでしょうけれど汗 開口部も、ほぼ真南に向いているというようになっているのかな。 ここだとやっぱりファミリー向きですよね? |
672:
マンション検討中さん
[2018-04-26 09:05:47]
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673:
マンション検討中さん
[2018-04-29 22:09:13]
営業がプラウドの短所ばかり説明しててうんざりした。
住友のブランドなら堂々と販売したらいいのに |
674:
匿名さん
[2018-04-29 22:23:23]
>>673 マンション検討中さん
言い換えるとそれが長所だと主張しているんだと思うのですが、どんなところをアピールしてましたか? |
675:
マンコミュファンさん
[2018-05-01 22:26:49]
プラウドの短所とは?
価格以外はあんま見えないけど |
676:
匿名さん
[2018-05-02 10:14:38]
>>675 マンコミュファンさん
プレミアム住戸はおいといて、一般的なお部屋なら住友も野村も対して値段は変わらないしね まあどっちもうちには高いですが |
677:
マンション検討中さん
[2018-05-02 22:21:41]
>>673 マンション検討中さん
イヤだと思ったら担当さん変えてもらえますよ~!(本社からハガキが来ます) せっかくのマンション検討ですから、 相性の良くない担当さんはサクッとチェンジして 物件の本質をじっくり見極めましょう! それでプラウドや他の物件が良ければそちらにすれば良いし、 やっぱりシティハウスが良いと思ったらこちらにすれば良いと思います。 買うのは他の誰でもない我々自身なので、 自衛&情報収集して後悔のない買い物ができたらいいですね! 私も絶賛検討中の身です^^; 何か偉そうに聞こえてしまったらすみません! 1人の担当さんだけを見て、本質を見失ってしまったら勿体ないのでは...と思い、ついコメントしてしまいました。 住友の担当さんも、客のタイプを見極めてポジティブ営業・ネガティブ営業を使い分けてほしいですね! 好みがあるので...。。。 |
678:
マンコミュファンさん
[2018-05-02 23:59:22]
長いし面白いカキコですね、いろんな意味で。
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679:
マンション検討中さん
[2018-05-03 00:18:36]
>>678 マンコミュファンさん
お恥ずかしい限りです^^; 投稿した後に読み返してうわぁぁぁっとなっていたので、反応頂けてちょっと心が救われました... なにか有益な情報を書き込めるまで、引っ込んでおきます...^^; |
680:
匿名さん
[2018-05-13 17:28:00]
普通に677さんの書き込み、参考になったけどなぁ。。。
大きな会社だから仕方がないのかもしれないですが、営業さんのタイプが多岐にわたり過ぎて、合う人合わない人かなり出て来るような。 嫌だなぁと思えば、変えてもらえるんだったら最善だと思われます。 場所とかマンションそのものを気に入っていたら 積極的にできれば購入したいわけですしね。 |
681:
マンコミュファンさん
[2018-05-13 17:44:30]
この価格帯で、プラウドを選ばない理由がわからないですが、ここにする理由はなんでしょう?
どうしても東口っていう理由以外は、川口では買わないって選択かプラウドってしか考えられないと思います。 |
682:
マンション検討中さん
[2018-05-22 00:56:33]
>>681 マンコミュファンさん
私は地価が決め手になりました。 本町4丁目→110万0000円/m2 飯塚1丁目→32万7000円/m2 https://tochidai.info/area/kawaguchi/ 東口は2023年の野村の再開発もあり、楽しみです。 あとは共働きで終電になったりもするので、 25時まで営業のマルエツや飲食店の多さが魅力でしたね。 建物のグレードはプラウド良さそうですが、 妻も私もタワマンより板状の中規模が好みでして...。 こればかりは人それぞれじゃないかなと。 |
683:
匿名さん
[2018-05-23 10:02:37]
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684:
評判気になるさん
[2018-05-25 22:49:26]
SUUMOアプリの新築マンション検索で当物件がヒットしなくなりました。週末の案内会も1日2回になったし、そろそろ完売近いんですかね...?
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685:
通りがかりさん
[2018-05-27 20:11:30]
話題なりましたでしょうか?
南側でビルを解体していたところにマンションが建つみたいですね。 19階…眺望や日照には影響ないですかね? |
686:
匿名さん
[2018-05-27 22:20:36]
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687:
マンション検討中さん
[2018-05-28 18:53:59]
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688:
682
[2018-05-29 19:56:14]
>>682です。
どなたか私の書き込みをコピーしたうえで プラウドタワーのスレッドに書き込まれたようですが、 ああいった文体での書き込みはこちらの印象が悪くなり、 また、あちらのマンションを検討されている方にも不快感を与えると思います。 参照いただくのは全く問題ありませんが、 きちんと情報をブレイクダウンして ご自身の言葉に書き換えられたうえで引用していただければと思います。 あちらの2449さんのご対応がスマートで、荒れる火種にならず安心いたしました。 失礼します。 |
689:
匿名さん
[2018-05-29 20:50:40]
川口はええぞ
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690:
マンコミュファンさん
[2018-06-12 20:46:47]
やたら、駅前で配ってるけど販売苦戦?
今どのくらい売れ残ってる? |
691:
マンション掲示板さん
[2018-06-22 22:13:20]
残り何戸か気になりますねー!
でも本当に販売苦戦ならSUUMOにも出稿するのでは?? 毎週冊子眺めてるんですが、この物件が載ってるの見たことないんですよねー。 |
692:
匿名さん
[2018-07-01 18:25:38]
近くのマルエツの商品券3000円分が来場者プレゼントとは豪華です。
初めてで10時の予約という制限はありますがすごいです。 買い物はマルエツのほか西友、駅前もそごうやアリオなどなど、商店街もあるからちょっとした買い物もできます。 |
693:
匿名さん
[2018-07-12 13:41:10]
朝10時限定で商品券プレゼント、ということは、朝イチでこられる方が多くないんだなぁと思いました。
3時間近くモデルルームにいることもありますし、朝イチだと終わる頃お腹が空いて、集中できなかったりするんですよね^^; もうAとBのプランは、完売してしまったんでしょうか? この2つはもう掲載されていないようです。 |
694:
マンコミュファンさん
[2018-07-16 08:37:21]
ここ販売不振ですね。
先週ルームいったら、3ヶ月前の販売状況とほぼ動いてなかった。 休日の必死なビラ配りの様子で、よくわかるけどさ ようはスタート時、高層階だけ売れて、眺望が良くない 低層階だけほぼ売れ残って、そこが高く買い手がない状態。 マンションのデザイン、立地はいんだけど、プラウドと比較し、特徴がない割に、高く、間取りが窮屈。 あとは、パークハウスと比較したいけど、見にいった感想、ここなら東口は三菱で、西口ならプラウドとどちらかだなぁ ここは、東口がよいお金持ちのDINKSが高層階を買うイメージのマンション |
695:
匿名さん
[2018-07-16 21:20:26]
低層階売れてないんですか。だから駅でティッシュ配ってるんですか。
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696:
匿名さん
[2018-07-17 20:16:29]
そうなの?じゃぁ値引き期待できるねと言いたいところだけど、
住友って竣工2年後迄に完売すれば良いというスタンスだから、 現時点では焦ってはいないだろうね。 |
697:
マンコミュファンさん
[2018-07-18 00:56:52]
住友は値引きはないね
週末4人くらい必死にビラ配ってるけど、ここの中層階以下買うなら、プラウドかパークハウス買うよね、ふつー 高すぎ |
698:
マンコミュファンさん
[2018-07-18 10:50:39]
駅近なのに産業道路に面してない、うれしい。
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699:
マンコミュファンさん
[2018-07-18 22:46:23]
>>694 マンコミュファンさん
3ヶ月前の販売状況からほぼ変わってないんですか! 今どんな状況でした? 私が契約した時は30戸くらい契約済みだったので、残り半分は切ってる感じですかね。 契約済んじゃうとモデルルーム行かなくなるので、関係ないとは思いつつも気になるんですよね~。 川口駅至近には久しぶりの大量供給で、選択肢があるのは消費者にとっては嬉しいですね。 |
700:
検討板ユーザーさん
[2018-07-19 23:59:32]
まさにそのままの状態でしたよ
上の階だけ売れて、中層階以下がまるまる売れ残り的な はじめ好調だったようですが、ぴたっととまった感じでちょっと心配です。。 プラウドにかなり流れ、こっからパークハウスですから ここの中層階以下を買う理由がないです。 |
701:
マンコミュファンさん
[2018-07-20 11:47:13]
>>700 検討板ユーザーさん
ありがとうございます! まぁ竣工までに完売できなくても、 管理費修繕積立金はスミフが払いますから 我々がそんなに危惧することないのかな?と 楽観的ですw プラウド・パークハウスより駅近で値段も安そうなので、そっちが落ち着いた頃に目が向けられるかもしれませんね。 いつの時代も家を欲しがる人はいますから、 そんなに心配することないですよ(^ ^) なんだかんだで供給最多の実績は伊達じゃないw |
702:
匿名さん
[2018-07-20 19:09:07]
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703:
匿名さん
[2018-07-21 15:05:54]
地元の口コミで、スミフのモデルルームがあるエリアにタワマンが建つ話が進んでいるそうですよ。
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704:
口コミ知りたいさん
[2018-07-22 20:52:12]
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705:
マンション掲示板さん
[2018-07-22 22:55:35]
あそこタワマンたつほどのスペースないよね?
駐車場のとなり戸建てだし、せいぜい住友と同じくらいの敷地しかないから、インパクトあるのはたつずらそう |
706:
周辺住民さん
[2018-07-23 01:51:40]
>>703
モデルルーム南側の キャニオンマンション第2川口 が善光寺荒川線(キュポラからサウスゲートタワーに至る太い道路)にかかってるので周辺を巻き込んで再開発という可能性はありますね。 |
707:
eマンションさん
[2018-07-23 06:34:34]
まぁいずれにしても、徒歩5、6分のタワマンなら
よっぽどでないと魅力半減。 |
708:
匿名さん
[2018-07-24 07:42:31]
このマンションは駅から3分。予想のタワーマンションは駅から5分?
706さんが川口駅の再開発があると言っていますし、このあたりの価値も上がるといいなと思います。 川口市の中央図書館の写真を見ましたが、勉強スペースとしてもよさそうです。駅周辺は買い物もしやすそうです。 あと、ロシア料理のスタルカ、すごくおいしそうですね!ロシア料理ってピロシキくらいしかイメージがなくて(あとはツボ焼き)わざわざ出向かなかったのですが、写真のサーモンの料理がおいしそうで行きたくなりました。 |
709:
匿名さん
[2018-07-24 22:29:10]
そりゃないね、纏めても敷地面積無いもん。ネガスレの典型!
|
710:
住民板ユーザーさん8
[2018-07-26 22:38:12]
地元の人たちの話だからソース出せって言われてもなぁw
706さんの言う通り、キャニオンマンション潰す前提で、区画内の戸建てにも立退交渉がされているらしいです。 まあ、交渉は決裂するかもしれないですけど。 |
711:
703
[2018-07-26 22:43:36]
もし30階建タワマンが本当なら、三菱のマンションは眺望が絶望的で、かわいそうになぁと思ってます
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712:
マンコミュファンさん
[2018-07-28 10:33:21]
|
713:
匿名さん
[2018-08-10 16:00:39]
今後、このあたりもまた変化がある可能性が…あるってことですね。
駅の周辺ほどそういう可能性も高いので 頭にそういうことも入れておきつつ、という感じでいたほうがいいのかもしれません。 いずれにしても ここが駅からとても近いという事実は変わりようがないですから! |
714:
匿名さん
[2018-08-14 14:20:25]
駅近が非常に注目出来る物件だと思っています。今までこれまでの駅近の物件に住む事は今までに
全くなかったので、価格が多少気になりますが、中古で価格が落ちれば真剣に考えると思います。 |
715:
匿名さん
[2018-08-24 22:08:56]
イチオシらしい
|
716:
匿名さん
[2018-09-03 16:56:11]
ここは駅まで近いし、川口ってなんだかんだで子育てしやすい。
公園お隣。良いことばかりのマンションでしょう。 その代わり、ビッグブランドのマンションということも有り、値段は高くなりやすい傾向にあります。それだけの資産価値があるというようことなのかもしれませんが。 駅まで近いので、資産価値は落ちにくい面はあると思います。 |
717:
匿名さん
[2018-09-15 16:56:43]
間取りはごくふつうな感じなのかなーと思いました。
シティハウスのシリーズということなので ごくごくスタンダードな家の作りにどうしてもなってくるのかもしれません。 収納は子供がいる家庭を想定しているのだったら、もう少しあってもよかったんじゃないかなぁ。 |
718:
評判気になるさん
[2018-09-21 20:08:23]
ミドリノの東のエリアにマンションがたつと聞いて驚いてるんですがわりとまとまりそうなんでしょうか…?三菱も検討してるので、オーベルタワーに対するミドリノ、みたいな建物ができるんでしょうか。ここで聞くことではないように思いますが…。
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719:
匿名さん
[2018-09-29 17:29:51]
駅に近くて、公園隣接なので、子供がいて、かつ利便性を求める人にとってはいい場所なのかもしれないなと思います。
小学校の場所とか、保育園の入園状況とか、そういうのも鑑みないと トータルで子育てがしやすいのかどうかっていうのはわからないものですけれども… ただ子供がいる人は多めになりそうな予感ではあります。 |
720:
口コミ知りたいさん
[2018-10-06 00:21:35]
ぶっちゃけ、中層以下はほぼうれのこってるよね
住友といえど、かなり売れ行き心配では?! |
721:
マンション検討中さん
[2018-10-09 16:24:03]
住民スレの方覗いたら建築中の画像が貼ってあってちょっと興味出てきました。他物件は完成までが遠いんだよな...金利上がる前に住み替えたい...
|
722:
eマンションさん
[2018-10-10 21:27:29]
>>720 口コミ知りたいさん
住友は完成販売ですが、3ヶ月前とほとんど動いてなく、中層以下はほんとほぼ全部売れ残り。 プラウドタワーに便乗した価格設定だけど、仕様、特徴に対し異常に高いよね。 プラウドタワーは、高いけど差別化を明確に打ち出してて明暗わかれたな。 三菱も価格で勝負してきてるし、 かなり心配 |
723:
マンコミュファンさん
[2018-10-12 09:45:16]
720さんと722さんは購入者の方ですか?
売れ行きが他物件と比較して芳しくないと、具体的に何が心配なんでしょうか? (すみません、純粋な疑問です。管理費や修繕積立金は売主負担なので、他に何か懸念があるのかな?と思い) (また、何をもって「売れ残り」とするのかも曖昧です。いつ頃までに完売すれば「安心」なのでしょうか?) |
724:
マンション検討中さん
[2018-10-14 23:02:34]
ここは敷地内のモデルルームに移るのはいつぐらいだろう、11月頃完成予定とあったから来年ぐらいには移るのでしょうか。モデルルームの敷地にたつというマンションが気になって仕方ないです…
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725:
マンション検討中さん
[2018-10-17 20:50:29]
|
726:
検討板ユーザーさん
[2018-10-21 16:21:44]
ここって地味に販売やばくないか?
中層以下の半分がずっと売れ残ってる。 もちろん、住友は竣工後販売は普通だけど、それを差し引いてもここを、この価格で買う理由がかなり乏しい。 2時半過ぎて、最上階ですら、全く日があたらない感じだったよ。 全戸南向きの意味が、、 これからパークハウスたったらより日当たり悪くなるし、 パークハウスのほうが全然安いし。 プラウドに便乗して坪30万高いよ。もー1000万くらい安くないと、設備も特別ないし、駅チカだけじゃきついよ。 |
727:
検討板ユーザーさん
[2018-10-22 18:53:32]
|
728:
検討板ユーザーさん
[2018-10-22 19:02:40]
なんかさ、竣工近くなって
急にネガが増えてきたよね。 結局、他の物件は2年後とかだもんね。 増税前に、金利上昇前に、すぐ引っ越せるここが 注目されるのを未然に防ぎたいって感じ? 「心配」だとか「やばくないか?」だとか、 誰目線の意見なのかサッパリ分からない。 「そうですね、買わないほうが良いですよ」って言ってもらいたいの? |
729:
eマンションさん
[2018-10-22 22:27:23]
どうなんだろね
まぁ、2年後の金利上昇とか増税を理由にここを選ぶ理由は??だけど プラウドとの差別化要素の東口ってのが、パークハウスが適正価格ででたときにどーかってのはあるな |
730:
検討版ユーザーさん
[2018-10-25 17:22:40]
>>726 検討板ユーザーさん
プラウドの外部デザインが良いですが、それ以外はまったくこちらより良いと思わないです。プラウドに便乗して価格を設定したのではなく、すみふに便乗してプラウドが価格を設定したわけだろう?すみふの価格が先に出たからです!なお、すみふが従来から安いものではないでしょう?反面から見ると、将来は管理費が集めないリスクが低いと思います。 |
731:
匿名さん
[2018-11-03 00:01:42]
売れてますね。
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732:
マンション検討中さん
[2018-11-03 10:57:21]
|
733:
匿名さん
[2018-11-05 08:53:45]
辛口コメントが多い気がします。住友不動産の物件、収納も比較的多くていいような気がするんですけど・・・。
他物件と比較している人が多いのかもしれません。 間取りのページには2LDKが1つ、3LDKが2つありました。ファミリー層が中心と思っていたんですが、2LDKは夫婦2人とか定年後の夫婦の住み替えようかなとも思います。 3LDKの2つの間取りは収納も広くてよさそうです。 ここまで収納が広いと、ウォークインクロゼットと納戸を合わせてウォークスルークローゼットにしたりしてもいいかと思いました。壁を払うだけでもウォークスルーになりますよね。壁があった方が収納はしやすい計算なんでしょうか。 |
734:
ご近所さん
[2018-11-07 14:56:36]
この場所は電車通勤する人には最高の立地ですよ。
駅までが近くて何の障害もなく川口でも最高のエリアだと思います。 道は綺麗で人通りも少なくセブンイレブンまで行ったらもう駅みたいなもの。 幸町・栄町方面とはストレス感が違いますね。 |
735:
匿名さん
[2018-11-07 20:51:53]
立地がいい
|
736:
評判気になるさん
[2018-11-07 23:29:16]
そんなに良い立地なら、なぜ売れ残ってるんでしょうかね?
|
737:
名無しさん
[2018-11-08 12:23:21]
|
738:
マンコミュファンさん
[2018-11-08 14:17:48]
住友は売れ残りでも問題ないから
ただ、それにしても中低層が全く売れないね 高いからかな この価格差なら、 目の前のパークハウス選ぶよね、ふつう |
739:
マンション検討中さん
[2018-11-17 17:52:37]
いまこちらの物件は何階がいくらくらいで残っているでしょうか?
|
740:
通りがかりさん
[2018-11-17 23:14:33]
陽当たりどう?
|
741:
マンコミュファンさん
[2018-11-19 21:34:41]
>>740 通りがかりさん
何時? 前よく通るだが、2時で既に最上階まで日影なのが気になる 全戸南向きだけど、今これで、これからパークハウス出来たらちょっと心配 まっここは、立地とデザインで選ぶマンションだからその辺は妥協よね |
742:
通りがかりさん
[2018-11-20 09:10:27]
13時23分に撮影したよ。
|
743:
通りがかりさん
[2018-11-20 09:11:52]
パークハウス出来たら更に日陰入るかな?
日陰図きちんと確認しないと、営業トークで誤魔化されるかもね。 |
744:
ご近所さん
[2018-11-20 13:55:13]
太陽はほぼ真上だからパークハウスが建っても
日当りに影響ないでしょう。 ただ眺望は遮られるのは間違いない。 でも目の前が公園なだけマシかな。 このエリアで一生同じ眺望を得られるなんて不可能だから。 |
745:
通りがかりさん
[2018-11-20 17:44:01]
ならみんなパークハウス買うてしまうやん!
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746:
名無しさん
[2018-11-20 20:16:55]
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