マンションのバルコニーでの布団干し 禁止それともOK

[理事経験者]

バルコニー（ベランダ）での布団干しはどのマンションでも問題に
なっていると思います。
高層タワーマンションではほとんど禁止になっていると思うので
中層（１５階ぐらいまで）の　マンションで規約のあるなしは問わず
布団を手すりの外側に掛けて干すことを禁止か、ＯＫか、意見を出し合いませんか？
他の条件としてはバルコニー（ベランダ）の下には人が通る場所が
あることを前提にお願いします。

[102: 匿名たん（=74）]

６７さん

本気で情報収集するのならば、理事会版でスレッドを立てることを
改めてお勧めします。

憶測でポイントを整理しておきます。

◇管理会社に事前に問い合わす事項
①初年度理事の信任が議案にないことが、規約上問題ないのか？
②規約変更が議案にあるが、どの様な経緯で議案となったのか？
③規約変更議案は理事会の協議を経ているのか？
④信任を得ていない理事による理事会に協議権限があるのか？

◇予想される事態（背景）
①購入希望者の中に、お日様至上主義者がいた。
②当然、規約にある「布団の壁干し禁止」が気に入らない。
③販売担当者に「規約は変更出来る」と言われ（若しくは知っており）、
　「理事に立候補すること」を決意する。
　（理事長となっている可能性大）
④「規約変更すること」を前提にマンションを購入。
　（デベ→デベ系列の管理会社に、規約変更意思のある購入者がいる
　　ことが引継ぎされる。）
⑤お日様至上主義者が予定通り理事に立候補し、『規約変更を主張』
　するが、デベ系列の管理会社が『初回総会の議案には相応しくない』
　ことを主張する。
⑥しかし、お日様至上主義者は「１年間も待てない」ので、ゴネ捲くる。
⑦管理会社が、お日様至上主義者に押し切られて、議案となる。

◇推測が正であるとして、突っ込む方法
①「布団壁干し禁止の規約」を前提に購入したことを主張！
②手続き違反（要確認）による議案提起を阻止出来なかった管理会社
　の責任を追求！
③原始管理規約において『布団壁干し禁止』とした理由をデベに確認。
④『壁干し許容』の規約変更の理由を確認。
⑤「③と④」の整合性（規約変更の正当性）をチェック。
⑥規約変更の議案検討において、『布団落下時に想定される被害』に
　対する配慮・検討がどの程度為されていたのかを確認。

＊以上の確認事項の中に「先方の非」が見出されれば、そこを突いて
　議案の取下げを要求する。
＊尚、お日様至上主義者は相当の強兵です。検討を祈ります。

[103: 匿名さん]

>>101
67さん

88さんがおっしゃるように理事会版のほうが良い意見がえられるかもしれませんね。初回の総会での規約変更の議案とは・・とにかく「へぇ〜？」位レアなケースではないかと思ってしまいます。

>”ただし、寝具当の落下により問題が生じても管理組合は一切関知しないこととする”
↑
これで、つつけませんか？
この但し書き「な〜んか変！」って感じます。管理組合（理事長？）にはマンション内のことに対して管理責任があるのではないでしょうか？だから、規約で色々制約する権利（権限？）があるのかなって。それなのに〔管理組合は一切関知しないこととする〕っておかしくないですか？
私は規約などに詳しくないので・・・間違いでしたらどなたか指摘してくださいね。

[104: 67です]

相変わらず変換ミスの多い67です。
102さん
103さん、ありがとう。
102さんは系列だてて整理してくださってとても参考になります。
やはり、賛否を問う土俵の前のステップで突き崩さないとだめだし、実際今回の案件は賛否を問えるレベルに達してないという発想がもてるようになりました。
私、このマンション、子供の学区とかを条件に探し回ってやっとめぐり合えた物件でして、夢を持ってました。それがスタ−トからこんな事になるなんて。皆さんからはっとするような視点の色色な知恵をいただいて、自力で情報収集する1年分くらいの効果をこの2〜3日でいただけて、ありがとうございます。落胆と憤りで押しつぶされていましたが、おかげ様で今は前向きな気力が湧き出て来ているのを自分でも感じます。布団干しはなんとしても廃案、もしくは否決にもって行けるように、まずはそれに全力投球します。でもその後も考えたい、やはり、何だこれはと思っても、縁があってせっかく買ったマンションなので、良い管理とコミュニティ-を構築したいです、時間かかっても。
理事会板ですね、輪番では自分の理事は6年後なので、当分縁がないと思ってました。早速お邪魔してみます。　
皆さん、いるんですよ、ホントに、規約変えてまで布団のべら干ししたい人間が！　価値観が常識はずれだから、出て来方も品性に欠ける上に荒唐無稽でホントに参ります。　
マンコミュのこのスレッドに来ると元気が出ます、ありがとうございます。
これから規約の総会周りを、もう一度読み込みます。

[105: 匿名さん]

>>96
ほれ
http://www.excite.co.jp/News/bit/00051078189907.html

[106: 匿名さん]

>価値観が常識はずれだから、出て来方も品性に欠ける上に荒唐無稽で
>ホントに参ります。

結果が出てから言った方が自分の為だと思うよ。
のぞむ時のスタンスも含めて反対者のシミュレーションもしないと
最悪の場合孤立しかねないから。（無い事を祈るが）

[107: 67です]

106さん
ご忠告ありがとうございます。
まったくそのとおりです。十分気をつけます。
目的はやはり良好な管理組合の構築なので、組合員の同意を得られるような立ち位置に、常に配慮していないとならないですね。
本当に難しいものです。

[108: 匿名さん]

手すりの布団干し、本当に嫌ですね。
我が家は一階で専用庭があるんですが、不器用なりにも一生懸命ガーデニングもどきを頑張って庭を造っていたところに、当初の二階の住民が規約無視で手すりにベロンベロン布団干しして、パンパン布団たたきして不愉快なことこの上なかったです。何回か布団や毛布を落としてくれて、子供に取りに来させたりして。
現場をおさえて「手すりの布団干し、やめてください。禁止されてますよ。」って庭から声をかけても「中に干すと湿っぽいのよね」とか言い返されて、その場はひっこめるけど、見ていない隙にすかさず干してしまう確信犯で、非常に辛かったです。まあ、そのほかにも問題行動の多い住民だったので、布団干しは、その一部に過ぎませんでしたけどね。その後1年ちょっとでローンを払えなくなったらしく、出て行ってくれたので助かりました。
規約を無視する上にそれに対するクレームも無視してわが道を行く人は、やはり社会的に問題のある人だと思ってしまいます。

＞６７さん、頑張ってくださいね！！

[109: 匿名はん]

欧米と違って多湿の日本では布団は天日で干すのが当たり前です。
ただし羽毛布団は頻繁に干す必要がありません。
高温に弱いので夏場に長時間や、乾燥機でも低温の設定にしましょう。
綿布団もパンパン叩くのは間違いです。ホコリを払う程度でよいのです。
羽毛布団に関して言えば、決して叩いてはいけないのです。
叩くと中の羽毛が痛みます。
それに羽毛はほこりを吸収しないので叩く必要が無いのです。
ましてや布団圧縮袋に収納するなど論外です。

[110: 匿名]

109さん、布団のベランダ外壁に干すのは言語道断ですが、ベランダ内で天日に干すのは私も賛成です。ふと思ったのですが、ベランダの外壁に干すことにこだわる方って、ベランダ内に布団干し使って干すことは否定されていないって、理解できてないのでしょうか？

[111: 匿名さん]

どうでしょう？

[112: 匿名さん]

>>110
もう意地になってるだけじゃないのかしら？

[113: 匿名さん]

>>110
全面的に日が当たらないって感じてるのでは？
お日様が足らないという感じ。

[114: 匿名さん]

>>113
そうですね。
バルコニーの向きにもよるけど、奥行き2ｍとかあると、
バルコニー内だと、全面にお日様が当たらないという思いもあるのでしょう？

あとは、長年の習慣から来るものかな？
昔はバルコニーの外壁に干している家も多かったし。
母親がバルコニーに干して、バンバン叩いたりしてるのを見てたりすると、
それが当たり前、そのどこがいけないの？と思ってる人もいるでしょうね？

でも、危険が伴う行為でもあり、集合住宅には制約があるという事を知って、
購入したにも関わらず、守らない人は単なる自己中としか言えませんよね？

[115: 匿名さん]

人間皆自己中です。言い方変えればそれは「個性」となります。
規約で禁止されているなら止めましょう。
禁止されていなければ誰にも文句言われる筋合いありません。
それが法律であっても同じです。
ルールを守って皆自己中で生きているのが人間です。
ただ、自分の物差しに当てはまらないからって、その人を正ではない
と決め付けるのだけは止めましょう。

[116: 匿名さん]

>>115
＞禁止されていなければ誰にも文句言われる筋合いありません。

禁止されていなくても、世の中にはモラルと言うものがあります。
外壁に干せば、布団が落ちるかもしれない。
布団を叩けば、埃やゴミが落ちる。
そういった想像すらできない人間は、自己中の中の自己中でしょ？

＞それが法律であっても同じです。

駐車禁止と書いてないからと車を止めて、救急車両が通れないとしてもですか？
下水にタバコをポイ捨てするな！という法律も確か、ないですよね？
でも、その吸殻が膨れに膨れあがって、大雨の日なんかに下水が溢れるといった
ケースもあります。

禁止じゃないから、法律に無いから、そんなのは子供の言い訳にしか過ぎません。
大人だったら、こんな事をしたら、こういう事が起こるかもしれない、
予測すること、配慮すること、危機意識を持つことも必要なのでは？

[117: 匿名さん]

>>116
規約通りに生活していれば問題ないでしょう。
貴方の様な考えの方は集合住宅には暮らせないですよ。
ストレスたまらないですか？
貴方の考えでいくと、きりがないですよ。

[118: 匿名さん]

>>117
116さんに同意。　禁止されてなければ何をやっても良いというのは
子供の屁理屈。　そうやって自分の自由を狭めていくのは自虐行為。
つーか　想像力が貧困すぎ。
たとえば　３階あたりからでも敷布団が落ちてきて当たったら
相当衝撃受けますよね。そば殻枕なんて もっと大変かも。
布団ばさみとかだって痛いよね。　（痛いで済めばマシですが）
１階の専用庭って　子供が遊んでそうじゃないですか？
当たったって話　聞いたことがないっていうかもしれないけど
当たってからでは遅いんですよ。。

あんまり細かいことぐちゃぐちゃ言うのは好きじゃないけど、
高階層での布団干しだけは禁止しなきゃ危ないと思う。
干したい気持ちは重々わかるけど。（お日様信奉者です）

[119: 匿名さん]

モラルは大事です。
ただ、モラルという言葉は個人差がありあまりにも抽象的です。
遺伝子レベルで全く同じ、且つ全く同じ成長を遂げている人格でなければ
感情も含めてモラルの基準が同じなんてことはありません。
モラルという言葉をたてに自身の意見や判断基準を正当化すること事態
危険だと思われます。
賢い子供であろうが幼稚な大人であろうが、このことは同じです。
また想像力がどうのこうの言う問題でもありません。
誰だって想像力は無限にあります。
人を簡単に非難する事は止めましょう。
ほとんどの人は「自分が正しい」と思っていますが、自分が正しいと
思うことが他人にも正しいとは限らない事は認めましょう。
広い心を持ったとき、集団のルールを守っていれば「それだけ？」と
非難する心はなくなると思います。
人は完璧ではありませんので。
手摺への布団干しが規約で禁止そされているのであれば守ればいい。
それ以上でもそれ以下でもありません。

[120: 匿名さん]

他のことなら　119さんに同調できるんだが、布団干しは
>それ以上でもそれ以下でもありません。
で済ませてよい問題なんだろうか？
想定できる危険事項だと考えるんだが。
事態が発生してからでは遅いという考え方に同意したい。

[121: 匿名さん]

>120
失礼しました。
人の生死に関わる危険な事は避けるべきです。
それ以上でもそれ以下でもないという意味は、
世間一般にあるルールについてという意味です。
過大解釈、過小解釈は問題を複雑化し
ことを大きくしてしまうことを危惧しています。