ドレッセWISEたまプラーザ

[元たまプラ住人]

公式URL：http://www.wise-tp.com/index.html
売主：東急電鉄、三菱商事、三菱地所レジデンス、大林新星和不動産

所在地：神奈川県横浜市青葉区美しが丘一丁目8番1（地番）
交通：東急田園都市線「たまプラーザ」駅より徒歩4分
間取り：2LDK～4LDK(予定)
専有面積：61.92m2～96.33m2(予定)
総戸数：278戸〈会員優先販売済みCOURT[A](88戸)含む〉
施工会社：東急建設株式会社
管理会社：株式会社東急コミュニティー（予定）

【物件情報の一部を追加しました2017.4.25 管理担当】

[3601: 匿名]

そもそも成り立ちが怪しい色モノ物件と見た。地域支援施設で制限解除？何だそりゃ。それで公開空地ひろびろで主役の建物がきちきち。駄目だろこりゃあ。駐車所まで何分？制限解除してこれだけの規模にしたんだから地下駐つくれよ。とりあえず、公開空地はどんな輩が集まってくるか分からんぞ。こんなリスク抱えた物件、よく買いますねー。地域支援施設とか、公開空地とか、みんなが認めて欲しい高級物件という名にふさわしくない。以上。

[3602: 匿名さん]

あんたに関係するないでしょ。
順調に売れてるよ。

[3603: 通りがかりさん]

>>3601 匿名さんはきっと満足な高級物件に住んでいるのでしょう。
そういう方は他の物件のこと悪く言わないで欲しいです。
納得して購入してるのです。

素晴らしいお家で精神的にゆっくりして下さい。

[3604: 比較的検討中]

マンションここ数年間、探してましたが、タイなどに住もうかと思います。
将来的に何があるか判らないので。

[3605: マンション検討中さん]

今は鷺沼で朝の準急電車に乗れない人が出ているが、数年後には、中央林間、南町田、長津田などの大規模マンションの影響でたまプラーザでも乗れなくなると予想。

[3606: 通りがかりさん]

>>3605 マンション検討中さん
では二子玉川ではもっと乗れなくなると予想？
二子玉川で降りる人がいるから大丈夫？

[3607: 匿名さん]

東急は責任もって早急になんとかしてくださいね！

[3608: 名無しさん]

実際ピーク時間帯準急の最混雑区間は鷺沼ー溝の口と池尻ー渋谷　溝の口で大井町線使う人がかなり降りる

[3609: 名無しさん]

沿線に続々とマンションできるけどそれと同程度に団塊の方々が続々と定年を迎えておられるのもまた事実

[3610: 評判気になるさん]

ピークの時間帯はどの沿線でも混雑していませんか。
なので混雑を理由に田園都市線を回避するほどでも
ないと思います。
実際ちょっと時間と車両をずらしたらかなり楽です。

[3611: 検討板ユーザーさん]

たしかに定年退職者もいるから、増える一方ではないですね。もし仮に、たまプラからでも準急乗れなくなったら、京葉線のように全ての列車を各駅停車にしてしまうっていうのも一つの考えだと思います。

[3612: マンション検討中さん]

準急は、二子玉川からではなく、鷺沼から各駅停車にするとか？　小田急の準急もこんなもの。

[3613: 検討板ユーザーさん]

みんななんでわざわざ田園都市線沿線に住むのか？

我が家は15年程前子供ができて新居を探している時に同僚が多くこの沿線を選んでいて勧められたから。
最初他の駅、今たまプラーザ。

この沿線に住んでみて思うのはまず安全で住んでいる人に変な人がいないこと。

成熟してきている街ながらやはり綺麗な街並み。
子供の教育機会を含めての子育てのしやすさ。

あとたまプラーザは生活に必要な施設がコンパクトに揃っていて便利。

こんなところかな。
やはり通勤地獄にはヘキヘキするけど。

今回たまプラーザに今後も住む決断をしてWISEを購入。

[3614: 検討中]

>>3613 検討板ユーザーさん
他のドレッセにも住んだと聞きましたが、
凄いですね。
何度住み替えされてますか？

[3615: 検討板ユーザーさん]

>>3614 検討中さん
はてはて、他のドレッセ？
プラウドには住んだことありますが。

[3616: 検討中]

検討板ユーザーさんはいろんなマンション購入してるね。凄いなぁ。
ブランズみなとみらいとか、フロラージュとか、プラウドとか(笑)

[3617: マンション検討中さん]

既に書き尽くされたことですが高級マンションをうたう割には設備がショボすぎですね。
このグレードなら駐車場は地下にあるべきだし内廊下にもすべきでした。
Ｃ棟の車止めにしてもあの狭さだとＵターン出来ないし雨ざらしの機械式駐車場では立派な外車が泣きますね。
車所有者を切り捨てた老人向け仕様です。
駅近以外は価値を感じられず見送りです。

[3618: 匿名]

ここは、駅から近いから良いと思い、見たら残念でした。
たまプラーザ-美しが丘アドレスで良いマンションはなかなか探すのは大変だとわかりました。

[3619: 匿名さん]

>>3617 マンション検討中さん
へっ！？
内廊下じゃない！？
まあ、管理費にエアコン代かからないから、建物相応の設備としてよしとしましょう！

[3620: 匿名さん]

>>3617 マンション検討中さん
地下駐車場があるとグレード感が上がりますよね。
でもバブル時代でないのだから、郊外大型物件でそんなのを作っても
購入する人が値段についてこれなくなりそう。
今は駐車場が余ることが問題になっていますし。

[3621: マンション検討中さん]

あと十年したら自動運転になり車は所有するものでなくなると聞きました。
それならなおさら各棟にきちんとした車止めは必要だと思います。
住民は車利用でなく電車利用のみが前提の人たちですか？

[3622: 買い替え検討中さん]

Ｂ棟とＣ棟の間の階段をやめて車寄せを作ったら？
車寄せからＣ棟車庫へもつなげたい
今の出入り口は出口専用ということで
さらに屋根も作ってＢ棟とＣ棟をつなげた方が良い
今のままだとＡＢ棟とＣ棟が分断して別のマンションみたいに見えるし
ＡＢ棟の人は隣のマンションに車を出し入れしに行く感覚になる
追加工事費用はＡ棟最上階の人が４等分して出してくれそうな気が。。

[3623: 匿名さん]

余裕がある人が購入する分は、周りの意見は関係無いでしょう。
ギリギリ購入する人は今後売却するとき、値下がりしたら大変な事です。

[3624: 周辺住民さん]

ご近所の築５０年の１，０００戸を超える、たまプラーザ団地はどうするのかな？

[3625: マンコミュファンさん]

>>3623 匿名さん
値下がりすることは想定内で買わないの？
値下がりしないと考えているなんて図々しいし甘い気がします。
マンションによって値下がりしにくいはあるでしょうけど。
数年前の安い時期の購入ならともかく、
この時期に買ったら下がるものと思っています。
それでもトータルで考えて買います。

[3626: マンション検討中さん]

私は以前のバブルの頃、１０年で１／３になったのを経験しました・・・齢がバレるか＾＾；

[3627: 通りがかりさん]

>>3617 マンション検討中さん
車所有を切り捨てた老人向けなんてヒドく悪意がある書き方。
車所有に興味がない若者向けくらいにしてたら柔らかいですよ。

[3628: 買い替え検討中さん]

>>3626
豊洲はバブルが弾けて売るに売れない状態らしいが
ここはどうなるか
まだ二子や小杉よりましかな

[3629: 匿名さん]

>>3625 マンコミュファンさん

あなたも図々しいと思います。
購入された方に失礼です。

[3630: 口コミ知りたいさん]

>>3629 匿名さん
3625の意見は図々しいですか。
このマンションを悪く言ってませんよ。
新築時より値下がりするという不動産の一般論。
ここを購入している人にとっては常識だと思います。
失礼なんて感じてないと思います。

3629さんが失礼と思った根拠を教えて下さい。
ここは絶対下がらないと思っているからですか。
ここは人気で中古でも売りやすそうですが、
それと新築価格から下がらないという話は違うと思います。

[3631: 匿名さん]

>>3630 口コミ知りたいさん

その通り。

[3632: 評判気になるさん]

>>3631 匿名さん

若い人はこの低金利のときに頑張って買っていいと思う。
しかし一般常識は身につけとこう。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[3634: 通りがかりさん]

[No.3633と本レスは､削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[3635: 匿名さん]

築10年、都区内のJR駅前1分のパークタワーに住んでいますが、駐車場は入居者の利用が減り、住民で近隣に貸し出すか否かの議論が高まった結果、一部入居者のアレルギー反応により否決され、追加修繕費用の捻出を行い、メンテナンス費用低減のため、駐車場一部閉鎖と相成りました。今後の利用者が減るようであれば、更なる閉鎖のための修繕費用の追加負担か近隣者への貸し出しを改めて議論することになりそうです。利用者として何度となく議論に参加し、もう疲れました。巻き込まれるのが嫌で、近くの有料駐車場を借りるか検討中です。

[3636: 匿名さん]

因みに、機械式です。

その後、駐車場の利用者はさらに減っている模様です。高齢住民を中心に、駐車場の利用者は減るものだとつくづく感じました。住民による議論って、本当に温度差があって、疲れます。年数を減るにつれ、色んな議題が立ち上がります。マンションには初めて住みましたが、一番きつかったのは、役員に当たった時です。1年辛かったぁ。

[3637: eマンションさん]

>>3636 匿名さん
役員お疲れ様でした。
今は駐車場少なめ。
そして大きな車が増えたので大きめ。
の流れのようですね。

[3638: 匿名さん]

>>3637 eマンションさん
個人的な感想としては、共用部分(駐車場含め、休憩スペース、マンション内公園、歩道等)はなるたけ少なめ、マンションとしての機能をなるたけ小さくする方が、長く住む前提では、不用な議論、心配をせずに安心して住めると思いました。マンション内歩道利用についでも、閉鎖の議論がここ数年立ち上がっています。駅から近く、不特定多数の利用が多いとのことで、セキュリティ面から一部住民の苦情が立ち上がり居住者で現在検討中です。

引越しも検討しています。
本物件はどうかなーって、ちょっと考えながら今に至ります。笑

[3639: 買い替え検討中さん]

共有部を最近の大規模マンションは売りにしていますが、トラブルの元ですよね。

[3640: 名無しさん]

>>3635　>>3638 さん
ご自身の体験に基づく書き込みありがとうございます。
実際に経験されているだけに説得力が違います。
一方で、お住まいのマンションは日本でも屈指というかほぼ無敵の鉄道利便性を誇る駅前と思われますので、駐車場や共有緑地の位置付けという点では（「郊外最強」と言えども）たまプラと比べるのは難しいのかなと言う気もいたします。
またもし差し支えなければ超高利便性立地のタワマンにお住まいになって通勤や買い物や住み心地、気づき点など色々教えていただけると幸いです。
なにしろコスギのタワマンとは交通利便性の次元が違います（武蔵小杉が悪いという意味ではありません）。

[3641: 匿名さん]

>>3639 買い替え検討中さん
うちのタワマンも、かつては共用部にあったエントランス付近のソファ、テーブル、植栽は撤去になりました。不自然な空間が。。。原点に帰り、マンションは室内を充実させる方が良い。

[3642: 匿名さん]

室内→住居室内

[3643: 名無しさん]

タワマンもいろいろな時代だと思います。
素晴らしい共用施設も資産のうちとも考えられます
モラルが高い人が多くて
また管理費用が高くてもよいと考えられるかどうか。
ズバリお金で解決と割り切れたら、快適そうです。

申し訳ありませんが3639さんのタワマンは
ソファの使い方がなっていないモラルの低い方がいらして
ソファの買い換えることを節約することを選んだマンションだと思いました。

[3644: 匿名さん]

>>3643 名無しさん
高齢者及び予備軍が多いところは基本的に注意が必要だと思います。長年住む予定なら尚更です。大規模だと必ず問題提起して来る人がいるので、モラルがどうのというか、多様性を認めるには共用スペースは色んな議題になりうるといことです。今度引っ越すときは、共用スペースはなるべくないところを検討します。

当初は憧れたんですけどねぇ。もう、住民同士の議論は当分避けたいと思います。時間がたっぷりあれば、より良い住民自治を目指したいのは山々なんですけど。

[3645: 匿名さん]

>>3643 名無しさん
モラルというか、どれだけ住民同士の議論に参加して(参加する時間、考える時間があって)、出てきた結果に合意できるかだと思います。

基本的にオフラインの議論になるので、現役世代には負担です。

うち(三井不動産)が撤去になった理由は、誰かが数年経ったのち交換時の費用捻出を反対して、そここら議論が拡がり、

使わない人もいる
無駄なコスト
子供の遊び場(うるさい、汚れる)
等々

だったと思います。

結果、賛成多数で撤去だったと思います。
モラルがどうのではなかったです。

都内駅前20階建のタワマンです。(総戸数は200弱です)

たぁ、確かに自分も使ったことほぼなかったので賛成しました。

[3646: マンション検討中さん]

>>3644 匿名さん

お家は3回建てないと満足できないと言いますが
マンションも似たようなものですね。

現在100世帯の築10年の分譲マンションを借りて住んでいます。
革張りのソファはキレイなままです。
ソファで遊ぶ子供はいません。
児童は児童館に集まって遊んでいます。

ちょっと家族を待ちたい時
営業の人との用事
空間の演出
ソファってそういうものだと思っていました。

ソファの撤去が賛成多数、
駅前のタワマンということなので
より実用的に特化したお住まいですね。

否定しているのではなくて
いろんな形のマンションがあると
とても参考になります。

[3647: 匿名さん]

>>3646 マンション検討中さん
賃貸住居の方は、確かマンションの組合員にはなりませんよね？
自分が役員の時は、所有者に議事録等を送っていました。

賃貸者は組合とはノータッチだったと記憶しています。つまり、組合員の議論は見えてなかったと思います。本当に色んな考え方の人いますよ。

私のマンションの場合、新築から住み始めて、年数を減るにつれ、コストのかかることは廃止(機械式駐車場縮小、ソファ等撤去)な方向へ、セキュリティ(防犯カメラ設置、共用通路等への外部者の利用禁止→廃止、柵設置、施錠、共用駐車場縮小)は強化へが大きな流れです。

駐車場が減った分、駐輪場が増設され、共用通路が廃止→植栽、ですかね。

駅から近いので、とても便利ですけどね。

[3648: マンション検討中さん]

>>3647 匿名さん
3646です。
おっしゃる通り管理組合の内情は分かりません。
なのでとても参考になりました。
駐車場の撤去などはマンションの黒字経営を
考えている意識が高い方が多いからこそ実現できたと感じました。

駅近で管理組合がしっかりしているマンションなので
良い条件で売れそうですね。

[3649: 匿名さん]

>>3648 マンション検討中さん
管理組合がしっかりしている。。。泣
意見が多く強く、出席率が良いのは現役を退いた高齢者の方が多いですけどね。。。あと、よく見ているんですよね、あちこち。

機械式駐車場の利用低下に伴い、外部貸出で収益を上げることを意見しましたが、援軍少なく、車を使わないセキュリティ意識の高い高齢者集団に跳ね返されました。泣

高齢の方たちは、行動が小さくなりますからね。金持っているのに、自分たちが利用しない必要ないと思うものが多い感じがしました。

なので、高齢者の多い(予備軍含む)共用部の多いマンションを現役の時に探すにあたって注意するつもりです。

[3650: マンション検討中さん]

何だかんだ言ってるけどあと20部屋で完売らしい
やっぱり人気物件だった

[3651: 検討中]

たまプラーザ駅徒歩10分弱の人気リセールマンションも検討しましたが、やはり新築マンションにはかなわないと思いました。
リフォームや換気ダクト掃除や配水管工事を考えると、やはりここのマンションが良いと実感です。

[3652: 通りがかりさん]

掲示板の初期ではひどい言われようでした。
団地
価格に見合っていないなどなど。

それでも売れると思っていました。
定説通り
駅近、大規模は強かった。

[3653: 匿名]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[3654: 検討中]

管理組合がしっかりしている。
大規模マンション
マンション住民の民度
リセールマンション購入し、上記が大事だと認識。

[3655: 検討板ユーザーさん]

>>3654 検討中さん
おっしゃるとおりです。
でも、マンションの民度だけは築年数がたつにつれ、永久に保たれるものではないですね。そこが難しいところです。やはり立地が一番大切ですね。

[3665: 検討中]

3654の検討中です。
因みに、上記の3664の検討中さんとは別人です。

購入検討しているので、予定入れようと思います。楽しみです。

[3673: 匿名さん]

C棟は実際何分かかるの？
4分はAだよね？

[3674: 口コミ知りたいさん]

[No.3656～本レスまで、削除されたレスへの返信、および、掲載ルールに関して誤解を招く恐れのある内容のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[3675: 匿名さん60代]

駅近だけでなく、東急デパート、コープ、ヨーカドーが近いので嬉しいです。

[3676: マンション掲示板さん]

>>3675 匿名さん60代さん
同じスーパーだと飽きてしまうから
いくつかお店があるのは私も嬉しいです。

[3677: 匿名さん]

マンション近くは習いごとが出来る
お教室はあるかな
絵画教室・ヨガ教室など

[3678: 購入者さん]

時間に自由がきくんだったら、たまプラーザテラスの東急BEでいろいろやってます。

[3679: 検討中]

モデルルーム見てきました。
購入考えてますが、キッチンはやはり仕様が安い感じなので、オプションでより良くしていこうと思っています。

[3680: マンション検討中さん]

>>3679 検討中さん
私も見てきましたが、どの辺が仕様が安い感じでしたか？
私自身あまり知識がなくて。

[3681: 検討中]

リセールマンションも1戸気に入りましたが買うと、8000万ちょっと。
やはりここのマンションを購入しようと思っています。

[3682: 買い替え検討中さん]

>>3679
別のドレッセに住んでいますがモデルルーム見て着実にキッチン等内装は進化していると思いました
どのあたりが安っぽいのでしょうか？

[3683: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[3684: 匿名さん]

キッチンで言えば、この価格で人造大理石とかプリントのパネルなんて安っぽいといわれても仕方がないでしょ。このクラスの物件いくつか見ればわかること。

[3685: 匿名さん]

>>3682 買い替え検討中さん
あなたは釣り？

[3686: マンコミュファンさん]

>>3684 匿名さん
人造大理石の方が高い場合もあるし、プリントのパネルはダメなのですか。
実家のオーダーしたカップボードはとても高いけど
プリントだと思います。
パナソニックのショールームのキッチンもプリントだと
思ったけど、違うのかしら。

[3687: 匿名さん]

パナって高級じゃないけど。知らないってのはすごい。

[3688: マンション掲示板さん]

>>3687 匿名さん
もっと高級なキッチンがあるのは知っています。
でも身の丈に合うのはここらへんかなと思っています。
私は3687さんよりずっと庶民なのだと思います。
このマンションのバランスにも納得しています。
しかしこだわりのある方はリフォームするのも素敵ですね。
仕様では無くて立地で選んだ方はそうするのかも。

[3689: 通りがかりさん]

比較検討したドレッセ用賀のキッチンが
ドイツのジーマだったわ。
それは良いの？
私は知らなくて。

[3690: 検討中]

大理石やっぱりよあなぁ。
人口大理石は嫌いなので。
なんでオプションにしました。

[3691: マンコミュファンさん]

>>3690 検討中さん
オプションたくさん付けたの？

[3692: 匿名さん]

>>3686 マンコミュファンさん

キッチンもリフォームもすべてセンスです

パナソニックも悪くないし自分のセンス生かし良くしたら素敵になる
知り合いがリフォームし見せてもらいました。オールToToでキッチンはホウキセン洗浄らしいですが全く良くないそうです。
知り合いはToToは失敗したと言ってたので本人は合わなかったのでしょう。

[3693: 通りがかりさん]

>>3692 匿名さん
パナソニックのキッチンよりTOTOのキッチンのほうが
良いのですか。
キッチンの序列が分からなくてすみません。

メーカーの違いだけでなく
どのグレードのシリーズかにもよると思っていました。

センスが大事という意見は同感です。

[3694: 匿名さん]

比較対象がジーマテックとかじゃないんだ。ToToとかパナソニックが基準の人たちには十分なのかもね。

[3695: 匿名さん]

ジーマはもちろん最高だよね
でもそれを使えるセンスある人美しが丘レベルでいるのかな
港区見たく(笑)

[3696: 匿名さん]

>>3694 匿名さん
ジーマが一番のあなたセンスを生かしていきましょう！
今どきブランドのジーマとか他業界のエルメスバーキンが一番とか流行らないよ
デパートで7年待ってバーキン幾つも購入し売却し質屋にいれプラスの時あり経験しましたがバーキンもジーマもただのカッコつけとわかりました(笑)
バーキン持っていても美しが丘じゃ浮いてしまうと分かり(笑)

ここのマンションの場合
指定のキッチンが美しが丘レベルは十分

[3697: 買い替え検討中さん]

天然大理石は水を吸って割れることがあると良く聞きますが

[3698: 匿名さん]

でたっ、無いもののディス。

[3699: 匿名さん]

買い替え検討中さん、通りすがりさん、マンコミファンさんすべて同じ方のようです。
気にしない方がよさそうです。

[3700: 匿名さん]

ひとつ書いたら、すべて同じ方のくくりに入れられてしまいました。
なんだか悲しいかも。
自分と違う意見が複数書き込まれたら、
数人いると考えるより
一人がたくさん書き込んだと解釈するのですね。。。