ドレッセWISEたまプラーザ

[元たまプラ住人]

公式URL：http://www.wise-tp.com/index.html
売主：東急電鉄、三菱商事、三菱地所レジデンス、大林新星和不動産

所在地：神奈川県横浜市青葉区美しが丘一丁目8番1（地番）
交通：東急田園都市線「たまプラーザ」駅より徒歩4分
間取り：2LDK～4LDK(予定)
専有面積：61.92m2～96.33m2(予定)
総戸数：278戸〈会員優先販売済みCOURT[A](88戸)含む〉
施工会社：東急建設株式会社
管理会社：株式会社東急コミュニティー（予定）

【物件情報の一部を追加しました2017.4.25 管理担当】

[301: 匿名さん]

うちはこのマンション当たれば投資用に考えています。
やはり庭のある自宅は住んでいたいからね。

[302: 匿名さん]

ジオ、ディアナ、ドレッセワイズ高い
15年前ジオ美しが丘は坪220万でした
そういう事考えるとバカらしい

[303: 匿名さん]

>301

投資って売却益狙いor賃貸運用のどっち。いずれにしても郊外物件は厳しいでしょ。

[304: 匿名さん]

>>302 匿名さん さん

過去を見ても、何も始まらないよ。

江戸時代は、もっと安かったんじゃない？

[305: 匿名さん]

>>304 匿名さん
今さー
たまプラの土地が上がったからじゃないからねー
デベの人件費や材料費があがったからだからねー

[306: 匿名さん]

投資用として成立するとは思えない。
たまプラから離れたくないそこそこお金持ってる老人が、高いの承知で買う物件。
売り手の狙いも多分その層でしょう。

[307: 匿名さん]

[自作自演、もしくは成りすまし行為を確認したため、削除しました。管理担当]

[308: 匿名さん]

>>300 匿名さん
ここが開発されたら必ず買いたいと決めてた人が多いということ。
抽選外れたら、とりあえず今の自宅から移る必要も無し。

[309: 匿名さん]

>>308 匿名さん
買いたいと決めていた人が多い
てなんで分かるの！！？

[310: 匿名さん]

308さん勝手に決めつけはよくないぞ

[311: 匿名さん]

309さん 310さん
20年来のたまプラ住民の中では結構知られていること。
日生大口契約者、東急の物件購入者、地元金融機関大口預金者、東急百貨店外商先などの中に多い。

[312: 匿名さん]

たまプラは振興住宅地だけど、価値あるの？

[313: 匿名さん]

抽選で当たって買って家族と住んだとしても、
旦那がいる限りお部屋が汚れるのよね。

[314: 匿名さん]

この立地でマンション建ったら相場的に多少の高値でも絶対買うという、って層が確かに存在するという強み。デベにとっては「ちょろい」商品だ。
他にも同様の物件はある。例えば神楽坂周辺。外観はなんの変哲もないマンション、仕様もまあまあ。ある程度ふっかけても立地だけで売れちゃうから、コストダウンしたそれなりのマンションを建てる。
マンション好きとしては残念な限りだけど、まあ苦もなく売り捌けるからデベとしては全く問題なし。

[315: 匿名さん]

つまり、類似した条件の色々な物件を比較検討している「一般的な」潜在的購入層にとっては、魅力の少ないマンションになる。
投資用なんてもってのほか。デベもそこはわかってるから、実需しか相手にしてない。占有面積広い部屋しか作ってないのもそういう理由。
それでも買うかどうかは人それぞれ。私は正直うーん、、って感じですね。

[316: 匿名さん]

デベの都合
デベのプラス

[317: 匿名さん]

314.315さんは鋭い方だね。

[318: 匿名さん]

立地が最高ながら値段が高すぎて売れないマンションの例は無いのかな。
もし、値段に関わらず買う層がいたら、とんでもない高値になりそう。でも、そうしたら返って諦めがつく。
住環境は劣るけどより都心に近い世田谷・目黒区で割安感のある物件も検討せざるを得ない。

[319: 匿名さん]

考えてみたら全国的に見ても平均年収が最も高い地区に入る青葉区の中でのナンバーワンの立地だから、ヘンテコマンションでもプレミアム価格は仕方ないのかな。確か何年か前の調査結果で、青葉区と都筑区が全国で五本の指に入る高所得地域だった。

[320: 匿名さん]

結局WISEは二百数十戸しかないわけだし、青葉区全域プラス都筑区の一部（セン北、セン南あたり）家庭の大ユニバースが控えていることを考えると、地域一番立地の物件購入に高値を厭わない富裕購買者数は優に300は超えるわな。青葉・都筑に医者や会社役員、スポーツ選手やパイロットなどゴロゴロいるし。。サラリーマンの感覚で考えたらダメな立地なのかも。

[321: 匿名さん]

まあ医者も開業医や共働きで医者じゃない限りは
大したことないからね…
教授クラスで1500程度だし

しかし、ここはスロップシンク無し以外に
コストダウン要素は何があるかな〜

[322: 匿名さん]

>>317 匿名さん
レスありがとうございます。
私自身も計画が出た段階からここには注目していたんですが、悪い方の予感が当たってしまいそうですね。
いやはや、マンションは難しくそして面白い。

[323: 匿名さん]

>>318 匿名さん
二子玉駅5分の住友の新築マンションがそうかと思う。

[324: 匿名さん]

>>321 匿名さん
同感

[325: 匿名さん]

そうそうシティハウス二子玉川ね。
駅徒歩5分で１億。
売れてないらしいよ。
たまプラが9000万以上は売れないでしょうね

[326: 匿名さん]

二子玉、徒歩5分、1億でも売れ残るんだ！
なら、WISEもそこまで高値つけられないのかな。

[327: 匿名さん]

見に行ったよ。
シティハウスはｲﾏｲﾁだしね。
強き価格を昨年からだしたけど、
結構売れ残ってますね。
ジオ美しが丘２丁目ヒルズは残ってるし、
ディアナもｲﾏｲﾁだしね。

[328: 匿名さん]

ジオもディアナも良いマンションと思います。特にファミリーには。
WISEと比較すると駅距離には差があるので、エリア内住み替えのシニア富裕層にはこちらが好まれるでしょう。逆に新築時から居住者の年齢層が高いマンションには一抹の不安を覚えますが。

[329: 匿名さん]

高値だとニコタマもたまプラーザも売れないって事ですね。

[330: 匿名さん]

今、二子玉シティハウスのHP見てみたら、確かに4戸残ってるね。ひとつは88平米くらいので9980万円。メゾネットで地下ドライエリアだから微妙だが、立地を考えたら、この値段でなぜ売れ残るんだろう。
現地見てないからわからないけど、北側が大井町線に近くてうるさいとか？
二子玉でこの物件売れないなら、たまプラーザでも1億越すと購買層が極端に減るのか。

[331: 匿名さん]

デベの都合や儲けと誰か言ってたけど、
我々も賢くならないとなのかな。

[332: 匿名さん]

一昔前の
美しが丘やあざみ野のツボ単価が分かっている方が多いと思います。
そうなると、馬鹿らしいとなってしまうのでしょう。

[333: 匿名さん]

向きが真南むいていないし、前にデパートがあるので日当たりチェック要ですね。

[334: マンション検討中さん]

ここで売れないとか高いとか言っても安くはならないよ（笑）
私は1億以上でも買います！
二度と出ない立地ですからね。

[335: 匿名さん]

2億でも買うのかな？笑
私は南向き低層が8000万円以下なら考えようと思います。

[336: 匿名さん]

ディアナにしてもジオにしても、たまぷらのマンション価格は
今がピークの気がします。
含み損を抱えないように、冷静に判断したほうが良いのでは？

[337: 匿名さん]

億越えは最上階だけじゃないかな〜
高層階は8000〜9000だと予想してます

[338: 匿名さん]

この近辺で所有権マンションとしては
最高の立地ですので
けっこう奮発する人は多い気がします。
眺望は気にしなくとも
利便性は最高ですからね

[339: 匿名さん]

東向き、西向きはどれくらいでしょう？

[340: 匿名さん]

オークション性にすればいいのにな。
人気のない部屋は高値販売→売れ残り→値引き。
一方、抽選倍率が高い部屋は本来もっと高い値段で売れただろうからデべにとっても遺失利益がある。
そんなに上手い値付けができないなら、株式市場みたいに需要と供給をもう少し短期間でマッチングさせる仕組みにしてもいい。
「もうでない、立地のはずか、売れ残り」みたいことは避けられる。

[341: 匿名さん]

まぁ、値段だけで販売してもらうと変な方も入居してしまいますからね。そういう方ばかりにもなりかねない。それは避けたいでしょう。

[342: 匿名さん]

普通のサラリーマンには手が届かない物件で残念です。

[343: 匿名さん]

たぶん年収三千万以上か、ローンに無縁な一軒族の買い替えしか無理ですよね。

[344: 匿名さん]

鷺沼、たまプラ、あざみ野の
駅徒歩10分以内のドレッセは
普通のサラリーマンじゃ買うの厳しいですよ

[345: 匿名さん]

どなたか価格情報お持ちではないですか？
Aの平均いくら程度でしょうか。

[346: 匿名さん]

マンションには、資産価値と居住価値の二つの側面がある。
この物件、資産価値では@400なんてあり得ないが、特定の人にとっては@500でも居住価値がある。

[347: 匿名さん]

時々売りに出て時間を置かず蒸発していた
たまプラ駅近（徒歩5，6分以内）優良中古マンション。
店頭に出なくなりました。
待ち構えている買い手がおられるのでしょうか。

[348: 匿名さん]

普通のサラリーマンには手が届かないかもしれないが、青葉区の20%くらいの家庭なら、ちょっと無理すれば手が届くんじゃないか。
年収1000万以上の世帯が23%、1500万以上も7.5%くらいいるし。
なんだかんだ言っても、現実として青葉区、都筑区は所得が高い家庭が多い。
http://media.yucasee.jp/posts/index/14275?la=mb3

[349: 匿名さん]

世帯所得、長寿率、外車登録数、税務署の個人部門の配置人員、どれをとっても青葉区は他とは違う。
こんな田舎なのに何故？

[350: 匿名さん]

神奈川最富裕地区の青葉区、都筑区に限ってもそれぞれ世帯数が13.2万世帯 8.4万世帯、合計21.6万世帯ある。それに対してWISEの住戸数は300以下だから0.14%程度。比率としては700世帯以上に対して一戸の割合。
もちろん、青葉区、都筑区の世帯のうち住み替えを考えている割合はさほど多くないかもしれないし、都筑区住民で横浜方面勤務者は通勤が不便になるたまプラーザは選択肢にないと思われるが、絶対的な数としてWISEを購入を検討できる世帯はかなり多いと思われる。

[351: 匿名さん]

>>348 匿名さん
東横線の港北区が所得が高いと思ってたが、青葉区どころか都筑区にも大差つけられてるね。
日吉、綱島、大倉山、菊名、妙蓮寺+新横浜でもダメなのか。
ムサコのある中原区も全体としてはまだまだだな。

[352: 匿名さん]

逆に1500万以上が7.5%というのが少なく感じられる。
青葉区13.2万世帯で7.5%は１万世帯。
たまプラ、あざみ野、青葉台はもちろんのこと藤が丘、市が尾、江田あたりの駅近の戸建てや値段の高いマンションに住んでる世帯は当然世帯年収1500万以上だろうし、それが合計１万世帯くらいしかないとは思えないのだが。
それとも、ひとつひとつの住戸を数えていったら意外に1万世帯くらいしか良い場所に住んでいないのか。

[353: 匿名さん]

世帯年収1500万程度では手取り1100万程度。これではWISEは買えないでしょう。
やはり3000万以上ないと。そうなるとそんなに多くはないですよ。

[354: 匿名さん]

労働対価の所得だけの問題だけでなく、資産及びそこからの収入が大きい人もいる。
このエリアの住民には、職業欄に資産生活者と書く人も多いことをお忘れなく。

[355: 匿名さん]

それ含めて所得の分布に出ているのではないですか？

[356: 匿名さん]

資産生活者ほどの資産家はWISEの最上階は別として、WISEには住まないでしょう。

[357: 匿名さん]

>>353 匿名さん

>>353 匿名さん
同感。
うちは年収1500万の時8000万の家をほとんどローンで買って苦しかった。
その後年収3000-4000万円程度に増えて少し楽になったが、それでも大して余裕があるわけではない。子供2人いて私立中学~大学までの教育費払ってると、年収3000万円でやっと青葉・都筑でまずまずのレベルの生活が送れる感じ。買った当初から家も相当値上がりしたが、所得税やら住民税やら税金高いので年収3000-4000万でもWISEへの買い替え躊躇しているのが実態。

[358: 匿名さん]

>>355 匿名さん
所得以外にも、資金化できる資産がどれくらいあるかということ。

[359: 匿名さん]

確かに自分の年収低くても代々の資産家なら問題ないね。

[360: 匿名さん]

一軒家族は一軒家に拘りがあるから、普通はマンションにしようとよ思わないと思うけど。まして都内ではないし。

[361: 匿名さん]

ここの抽選は第一次で外れた人は第二次で優先的に買えるのでしょうか？

[362: 匿名さん]

どうなんでしょうね。
そうだと会員中心の販売になりますね。

[363: 匿名さん]

これまでのたまプラーザ駅近のドレツセの実績を見ると、会員優先分は抽選で即日完売と考えた方が良さそうです。

[364: 匿名さん]

>>360 匿名さん
それが結構いるんですよ。
戸建ては管理や近所づきあいが煩わしい。
かと言って、長年住み慣れた土地を離れて都内に移るのも嫌。
私の周りでリタイア組のそこそこ資産お持ちの方の中には割と多いです。

[365: 匿名さん]

そうなんですね、結構いらっしゃるのですね。
ライズなんかもそのような方々がいらっしゃったようですしね。
さて、どの程度の価格になるのでしょうか？

[366: 匿名さん]

3LDKは6000万切らないでしょう！
最多価格帯は7000〜8000万と予想します。

[367: 匿名さん]

子供が小さいうちは
動物も飼え階下への音の問題もなく
庭いじりも出来る一戸建てが
良かったが、
子供が独立すれば部屋も空き、戸建ては暖房効果、効率が悪く冬寒い。
シニア層は一旦マンション暮らしを始めると
(特に利便性のあるエリア）
一戸建てには戻れない。
南向き、東南角のマンション部屋は
冬晴れなら午前中から暖房要らずです。

[368: 匿名さん]

Aって抽選になりますかね？値段次第とは思いますけど。

[369: 匿名さん]

どうでしょうね。
3Lですか？

[370: 匿名さん]

店舗が入ると聞いたのですが、何が入るかもう決まってるんでしょうか？

[371: 匿名さん]

テナントは入居直前まで公表されないってケースが多い。店舗は内容によっては住環境にとってデメリットにもなり得るからリスク要因。

[372: 匿名さん]

Tsutaya移動して入ってくれないかな。

[373: 匿名さん]

コンビニが一軒欲しいですね。あの近くは今もないので。

[374: マンション検討中さん]

公益社会館と向かい合う東側はちょっとキツいかも知れません。

[375: 匿名さん]

たしかに気になりますね。

[376: 匿名さん]

販売価格も店舗テナントもギリギリまで公表されないので、あれこれ予想しても意味ないのでは。

[377: 匿名さん]

抽選の確率を上げるために、独立している子供達を会員にしたり、価格は高ければ高い方が良いなどと売り手を強気にさせるようなことを言っている困った方達もいるようです。

[378: 周辺住民さん]

>>370
店舗では無く、横浜市地域まちづくりの関連施設が一階と二階に入る予定です。

[379: 匿名さん]

>>375 匿名さん
地図を見る限りでは、A棟とB棟の駅寄りは問題無さそうです。
確かにC棟東向の中低層階は気になりますね。

[380: 匿名さん]

C棟の東向きは少し安いでしょうね。

[381: 匿名さん]

377さん、
そんな人がいるのですね。
東急は名寄せして招待すべきですね。
真面目に案内を待っている人がバカ見ないようにして欲しいです。

[382: 匿名さん]

名寄せしてるのかわからないけど、東急と地所の友の会会員だけど東急からしかDM届いていないな。

[383: 匿名さん]

一体いつになったら会員登録していない者がHP見られるようになるのか。
A棟、B棟、C棟と言われても、配置や向きがわからない状態。

[384: 匿名さん]

383さん、
HPにもまだ大した情報は出ていないのが現状です。
棟の並びは現地に図が貼ってありました。

[385: 匿名さん]

会員じゃない人って
資料請求しても届かないの？
Webにない間取りがいくつかでてますが
あまり特徴がないふつうの間取りです。
土間とかあったら面白かったのに…

[386: 周辺住民さん]

建屋ですが
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590821/res/1-1000/
のNo.45の写真に有ります。

一番右がＡ棟、真ん中がＢ棟、
真ん中のちょっと左側に広い通路のようなもの（緑色部分）が有って
その左側がＣ棟です。

写真右側が南になります。
南側の道路の反対側には東急百貨店が有ります。
５階建てですが、６階の屋上の北側にはクーリングタワーが並んでいます。
マンションの真ん中辺りの正面にエレベータの機械室が７階ぐらいまでそびえていますので、
南側で正面に開放感が有るのは７階以上だと思います。
東南角の上階は場所的にいいのですが、
エレベータ機械室に東急の大きなネオンがついているので
夜になるとまぶしいかもしれません。

[387: 周辺住民さん]

マンションの各階の高さが判りませんのでマンション側の階数はアバウトです。


西側と南側には３階の高さまでの歩行者通路が有ります。
南側正面の百貨店の所も２４時間歩行可能な自由通路です。
３階のベランダ位の高さになりそうです。

東側は建物が有りますが、
低い建物ばかりなので４階位から上は開放感は有ると思います。

西側は某生保の社宅が高さのある土地の上に数棟建っています。
７階～８階位迄は目線の先に建屋があると思います。

マンションの南側との真向かいの百貨店の北側の壁には各階の大きな排気口が有ります。
以前某社の社宅だった時に、知人から温度のある風を感じると聞きましたが
どの位の影響があるのかは判りません。

[388: 匿名さん]

周辺住民さん、
貴重な情報ありがとうございます。
知らない観点ばかりでした。
チェック要ですね。
やはり7F以上がよさそうですね。

[389: 匿名さん]

>>388 匿名さん
余計なお世話かもしれませんが、真剣に検討される可能性があるのならば、一度ご自身の目で確認された方が良いのでは。

[390: 匿名さん]

ありがとうございます。
時々デパート側から現地を見るのですが、周辺住民さんの書かている観点のチェックはしていませんでした。
一度デパートの屋上にも行って見ないといけないですね。

[391: マンション検討中さん]

配置図から見ると、駐車場はC棟の北側だけでしょうか？
A棟からはかなり遠く感じますね。

[392: 匿名さん]

駐車場は少ないですからね。
抽選でしょうね。

[393: 匿名さん]

HPの販売開始時期が3月下旬になっていますが、優先販売が3月下旬開始なのでしょうね。
そうすると一般販売開始は4月に入ってからですか。

[394: 匿名さん]

メールによると1カ月で資料請求1500件らしい。
やはりすごい人気だな。

[395: 匿名さん]

条件悪いパンダ部屋もあるのかな？仕様とか平凡でいいから買いやすい価格の部屋も
出してほしい～

[396: eマンションさん]

>>395 匿名さん
仕様、平凡でいいんだ…
そういう系の人が多いマンションなのかな

[397: 匿名さん]

場所が平凡ではないのだから、仕様まで特別にしたら全部の部屋が1億超えになってしまって売れないのではないでしはか。

[398: 匿名さん]

仕様は平凡でしょうね
キッチン天板に御影石使うくらいで
食洗機、ディスポーザー、ミストサウナ
エネファームはあって
スロップシンクは一部住戸のみと
予想してます

[399: マンション検討中さん]

仕様なんて自分で変えられるからね。
そんなことより立地が一番重要です！

[400: マンション検討中さん]

安すぎず高すぎずでお願いします東急さん！