ドレッセWISEたまプラーザ

[元たまプラ住人]

公式URL：http://www.wise-tp.com/index.html
売主：東急電鉄、三菱商事、三菱地所レジデンス、大林新星和不動産

所在地：神奈川県横浜市青葉区美しが丘一丁目8番1（地番）
交通：東急田園都市線「たまプラーザ」駅より徒歩4分
間取り：2LDK～4LDK(予定)
専有面積：61.92m2～96.33m2(予定)
総戸数：278戸〈会員優先販売済みCOURT[A](88戸)含む〉
施工会社：東急建設株式会社
管理会社：株式会社東急コミュニティー（予定）

【物件情報の一部を追加しました2017.4.25 管理担当】

[261: 匿名さん]

このマンションは、ズバリ高齢者で埋め尽くされてしまうと思う。
このエリアの戸建に住み、1~2億円の預金を持ち、老後は駅近のマンションが便利という人達。
これでは売主のコンセプトとは大きくズレてしまうのだが。

[262: 匿名さん]

>>261 匿名さん

売主はまったく関係ない。
デベだって売ったあと、老人か住もうが考えてない。
これからの時代、さらに少子化になり、人気マンションの価格も下がり、損するでしょう。

[263: 匿名さん]

定借物件ではありますが、ドレッセたまプラーザテラスも高齢者の住替えが多かったと聞きました。
それも、東急が昔に分譲した戸建てからの。

[264: マンション検討中]

あざみ野徒歩10分に三菱地所がマンション＆戸建を造ります。ワイズマンションと同じ時期に。
できれば、ワイズマンションの方が良いけど、騒がしいならば駅近とはいえ考えてしまいます。
たまプラーザあざみ野は横浜市青葉区、横浜のなかで資産価値ある場所なので、悩ましいです。

[265: 匿名さん]

本当に値段次第ですよね。
3Lで9千万までならサラリーマンでも買えるでしょうし。
東急がどういう価格設定するかですね。

[266: 匿名さん]

サラリーマンで9千万円って、普通無理でしょう。
子供なしで、夫婦ともに外資系金融機関とか、ごく限られたケースではないですか。

[267: 匿名さん]

世帯年収1000万くらいで
ローン4000万くらいが妥当だと思います。
あとは預金がいくらあるかですね

[268: 匿名さん]

そうですね。
9000マンサラリーマンは無理かと。
4000マンローン妥当でしょうね。

[269: 匿名さん]

なので年収2000万以上の
サラリーマンか
貯蓄が多い方になってきそうですね。
サラリーマンで確定申告してる人ですね。

でも共働きで世帯年収2000万超えなら
割といる気がしますよ

[270: 匿名さん]

2000万年収ある人はたまプラーザとか武蔵小杉のタワマンには入居はほとんどないかな。
そういうかたは、白金台、広尾、青山に行くでしょう。

[271: 匿名さん]

7000万前後が多そうな気がするな〜
最上階は億越え
上層階は9000万前後
中層階が7000〜8000
低層階が6000〜7000
低層で小さい部屋はギリギリ5000万円台か
世帯年収1000万で頭金1000〜2000万程度の方は
低層階がやっとですかね

[272: 匿名さん]

271さんくらいの感覚を私も持っています。今の相場環境を見ていると、それ以上は高値掴みになりそうかな。

[273: 匿名さん]

だったらニコタマかうわぁ

[274: 匿名さん]

9000万円出して買うくらいなら少し狭くても職場に近い都心の物件を買うかな。

[275: 匿名さん]

ドレッセ的にはこれくらいが妥当ですよ
鷺沼の杜だって9000万円台が上限でしたし
階数と駅近を考えると
むしろこのラインだと割安かもです。

でもマンションの売れる売れないは
割安感よりも金額に絶対値の影響が大きいと思うのでこのくらいが確実に完売するなら
妥当かもしれないですね

[276: 匿名さん]

ここが、9000万が中心のわけないでしょ。
皆さん、信用しないでください！
9000万ならば、広尾の中古か二子玉川のRIZE買うから。

[277: 匿名さん]

ここまでの文面で
誰が9000万中心って言ってるの？？
9000万は高層階だっていってるじゃん

[278: 匿名さん]

広尾や二子玉がいいと思う人は
たまプラ買わないよ

[279: 匿名さん]

同感。
ニコタマ買う人は、たまプラを下に見てる。

[280: 匿名さん]

7000〜8000万中心なら十分検討できる。
1億以上だと世田谷・目黒区のマンション（桜新町や池尻大橋駅近）を選択するかも。

[281: 匿名さん]

そうなんだよね
正直、
都内に住めないから多摩川渡るんじゃなくて
都内に住みたくないからだからね…
そこを、「強がってる」とか言ってる人達は
こっちに来ない方がいいです
良さを理解できない人達には苦痛ですよ
満員電車の辛さもあるので尚更

[282: 匿名さん]

＞＞２７０　2000万年収ある人はたまプラーザとか武蔵小杉のタワマンには入居はほとんどないかな。 そういうかたは、白金台、広尾、青山に行くでしょう。
＞＞
たまプラ、武蔵小杉だとちょうど年収2000万くらいの人が多いんじゃないかな。
白金台、広尾、青山は2000万だときついよ。
自分の感覚だと、たまプラ、あざみ野、武蔵小杉あたりが年収2000万ゾーン、世田谷区、目黒区が3000万〜5000万、渋谷区、港区の良い場所は年収１億以上ないと、周りとの釣り合いが取れない気がする。

[283: 匿名さん]

そうだね
駅徒歩10分以内で
余裕を持って生活するには
そんな感じだろうね

自分は鷺沼で世帯年収2000弱で
ちょうど良い感じです

[284: 匿名さん]

>>281 匿名さん
そういう考えもあるかもね。

[285: 匿名さん]

>>282 匿名さん
おおげさ

[286: 匿名さん]

周りと釣り合い取れないのは、年収の問題だけでなく、子供を私立小に通わせ、妻はならい事たとえばエッグの教室やフラワーで上級の資格を取り教えるなど教養も必要なんだよね。
たまプラ、あざみ野、鷺沼って極めてサロンマダムになってる人少ないよね。

[287: 匿名さん]

>>281 匿名さん
多摩川を渡りどの駅が人気がありますか？

[288: 匿名さん]

>>287
急行停車駅が基本ですが
溝の口は私は好きではありません

鷺沼、たまプラ、あざみ野がベストで
いずれも特徴的な街ですが
私が3駅の駅近に住んだ感想としては
たまプラ>鷺沼>あざみ野が好きな順です。
あざみ野以遠ですと青葉台ですが
この3駅に住んでしまうと遠い感覚になります。

[289: 匿名さん]

あざみ野以外は
丘の上の街なので開けており
風が吹き抜ける清々しい環境です。

10年前に荻窪から
初めてたまプラに来た時は
空気が美味しい！と思ったのを覚えています

[290: 匿名さん]

>>288 匿名さん
ありがとうございます。

[291: 匿名さん]

あざみ野、たまプラ、鷺沼を田舎の街と取るかたもいますが、これからの駅は魅力があります。

[292: 匿名さん]

自分は、
たまプラーザ＞あざみ野＞青葉台

[293: マンション検討中さん]

小さくても74平米。6000万はまずなさそうですね。ジオの一番安い部屋でも6600万ですし。

[294: 匿名さん]

都内だと20畳のリビング多いけど、このマンションもあるのかな？

[295: 匿名さん]

A棟が74平米からであって、BかCは70以下もあるって聞きましたよ。なので6000台はあると思います。

[296: 匿名さん]

老後二人住まいだったら70平米位でいいかな。
駅近で便利だろうし。車も要らないかも。

[297: 匿名さん]

住んだ感じはあざみ野より鷺沼が良いのか。それは意外だった。
急行停車駅としての歴史の違いなのかな。
やっぱり住むとしたら土橋あたりなのかな？
それ以外で鷺沼で良い住宅街といったらどこになるんだろう。
坂が多そうだし。

[298: 匿名さん]

マピオンで調べたら、標高は鷺沼駅周辺が60ー70メートル、たまプラーザ駅周辺が50-55メートル、あざみ野駅周辺が30メートルくらいだったよ。
みすずが丘、あざみ野第二小学校のあたりが60-65メートル。

[299: 匿名さん]

ここは他エリアと比較しない人が買う物件。
多分割高だし、周辺環境も決して良くはない。
それでも旧日生社宅の取壊し前から、情報集めていた人が多い。

[300: 匿名さん]

購入するならば比較はするでしょう。
投資用でも自宅用でも。

[301: 匿名さん]

うちはこのマンション当たれば投資用に考えています。
やはり庭のある自宅は住んでいたいからね。

[302: 匿名さん]

ジオ、ディアナ、ドレッセワイズ高い
15年前ジオ美しが丘は坪220万でした
そういう事考えるとバカらしい

[303: 匿名さん]

>301

投資って売却益狙いor賃貸運用のどっち。いずれにしても郊外物件は厳しいでしょ。

[304: 匿名さん]

>>302 匿名さん さん

過去を見ても、何も始まらないよ。

江戸時代は、もっと安かったんじゃない？

[305: 匿名さん]

>>304 匿名さん
今さー
たまプラの土地が上がったからじゃないからねー
デベの人件費や材料費があがったからだからねー

[306: 匿名さん]

投資用として成立するとは思えない。
たまプラから離れたくないそこそこお金持ってる老人が、高いの承知で買う物件。
売り手の狙いも多分その層でしょう。

[307: 匿名さん]

[自作自演、もしくは成りすまし行為を確認したため、削除しました。管理担当]

[308: 匿名さん]

>>300 匿名さん
ここが開発されたら必ず買いたいと決めてた人が多いということ。
抽選外れたら、とりあえず今の自宅から移る必要も無し。

[309: 匿名さん]

>>308 匿名さん
買いたいと決めていた人が多い
てなんで分かるの！！？

[310: 匿名さん]

308さん勝手に決めつけはよくないぞ

[311: 匿名さん]

309さん 310さん
20年来のたまプラ住民の中では結構知られていること。
日生大口契約者、東急の物件購入者、地元金融機関大口預金者、東急百貨店外商先などの中に多い。

[312: 匿名さん]

たまプラは振興住宅地だけど、価値あるの？

[313: 匿名さん]

抽選で当たって買って家族と住んだとしても、
旦那がいる限りお部屋が汚れるのよね。

[314: 匿名さん]

この立地でマンション建ったら相場的に多少の高値でも絶対買うという、って層が確かに存在するという強み。デベにとっては「ちょろい」商品だ。
他にも同様の物件はある。例えば神楽坂周辺。外観はなんの変哲もないマンション、仕様もまあまあ。ある程度ふっかけても立地だけで売れちゃうから、コストダウンしたそれなりのマンションを建てる。
マンション好きとしては残念な限りだけど、まあ苦もなく売り捌けるからデベとしては全く問題なし。

[315: 匿名さん]

つまり、類似した条件の色々な物件を比較検討している「一般的な」潜在的購入層にとっては、魅力の少ないマンションになる。
投資用なんてもってのほか。デベもそこはわかってるから、実需しか相手にしてない。占有面積広い部屋しか作ってないのもそういう理由。
それでも買うかどうかは人それぞれ。私は正直うーん、、って感じですね。

[316: 匿名さん]

デベの都合
デベのプラス

[317: 匿名さん]

314.315さんは鋭い方だね。

[318: 匿名さん]

立地が最高ながら値段が高すぎて売れないマンションの例は無いのかな。
もし、値段に関わらず買う層がいたら、とんでもない高値になりそう。でも、そうしたら返って諦めがつく。
住環境は劣るけどより都心に近い世田谷・目黒区で割安感のある物件も検討せざるを得ない。

[319: 匿名さん]

考えてみたら全国的に見ても平均年収が最も高い地区に入る青葉区の中でのナンバーワンの立地だから、ヘンテコマンションでもプレミアム価格は仕方ないのかな。確か何年か前の調査結果で、青葉区と都筑区が全国で五本の指に入る高所得地域だった。

[320: 匿名さん]

結局WISEは二百数十戸しかないわけだし、青葉区全域プラス都筑区の一部（セン北、セン南あたり）家庭の大ユニバースが控えていることを考えると、地域一番立地の物件購入に高値を厭わない富裕購買者数は優に300は超えるわな。青葉・都筑に医者や会社役員、スポーツ選手やパイロットなどゴロゴロいるし。。サラリーマンの感覚で考えたらダメな立地なのかも。

[321: 匿名さん]

まあ医者も開業医や共働きで医者じゃない限りは
大したことないからね…
教授クラスで1500程度だし

しかし、ここはスロップシンク無し以外に
コストダウン要素は何があるかな〜

[322: 匿名さん]

>>317 匿名さん
レスありがとうございます。
私自身も計画が出た段階からここには注目していたんですが、悪い方の予感が当たってしまいそうですね。
いやはや、マンションは難しくそして面白い。

[323: 匿名さん]

>>318 匿名さん
二子玉駅5分の住友の新築マンションがそうかと思う。

[324: 匿名さん]

>>321 匿名さん
同感

[325: 匿名さん]

そうそうシティハウス二子玉川ね。
駅徒歩5分で１億。
売れてないらしいよ。
たまプラが9000万以上は売れないでしょうね

[326: 匿名さん]

二子玉、徒歩5分、1億でも売れ残るんだ！
なら、WISEもそこまで高値つけられないのかな。

[327: 匿名さん]

見に行ったよ。
シティハウスはｲﾏｲﾁだしね。
強き価格を昨年からだしたけど、
結構売れ残ってますね。
ジオ美しが丘２丁目ヒルズは残ってるし、
ディアナもｲﾏｲﾁだしね。

[328: 匿名さん]

ジオもディアナも良いマンションと思います。特にファミリーには。
WISEと比較すると駅距離には差があるので、エリア内住み替えのシニア富裕層にはこちらが好まれるでしょう。逆に新築時から居住者の年齢層が高いマンションには一抹の不安を覚えますが。

[329: 匿名さん]

高値だとニコタマもたまプラーザも売れないって事ですね。

[330: 匿名さん]

今、二子玉シティハウスのHP見てみたら、確かに4戸残ってるね。ひとつは88平米くらいので9980万円。メゾネットで地下ドライエリアだから微妙だが、立地を考えたら、この値段でなぜ売れ残るんだろう。
現地見てないからわからないけど、北側が大井町線に近くてうるさいとか？
二子玉でこの物件売れないなら、たまプラーザでも1億越すと購買層が極端に減るのか。

[331: 匿名さん]

デベの都合や儲けと誰か言ってたけど、
我々も賢くならないとなのかな。

[332: 匿名さん]

一昔前の
美しが丘やあざみ野のツボ単価が分かっている方が多いと思います。
そうなると、馬鹿らしいとなってしまうのでしょう。

[333: 匿名さん]

向きが真南むいていないし、前にデパートがあるので日当たりチェック要ですね。

[334: マンション検討中さん]

ここで売れないとか高いとか言っても安くはならないよ（笑）
私は1億以上でも買います！
二度と出ない立地ですからね。

[335: 匿名さん]

2億でも買うのかな？笑
私は南向き低層が8000万円以下なら考えようと思います。

[336: 匿名さん]

ディアナにしてもジオにしても、たまぷらのマンション価格は
今がピークの気がします。
含み損を抱えないように、冷静に判断したほうが良いのでは？

[337: 匿名さん]

億越えは最上階だけじゃないかな〜
高層階は8000〜9000だと予想してます

[338: 匿名さん]

この近辺で所有権マンションとしては
最高の立地ですので
けっこう奮発する人は多い気がします。
眺望は気にしなくとも
利便性は最高ですからね

[339: 匿名さん]

東向き、西向きはどれくらいでしょう？

[340: 匿名さん]

オークション性にすればいいのにな。
人気のない部屋は高値販売→売れ残り→値引き。
一方、抽選倍率が高い部屋は本来もっと高い値段で売れただろうからデべにとっても遺失利益がある。
そんなに上手い値付けができないなら、株式市場みたいに需要と供給をもう少し短期間でマッチングさせる仕組みにしてもいい。
「もうでない、立地のはずか、売れ残り」みたいことは避けられる。

[341: 匿名さん]

まぁ、値段だけで販売してもらうと変な方も入居してしまいますからね。そういう方ばかりにもなりかねない。それは避けたいでしょう。

[342: 匿名さん]

普通のサラリーマンには手が届かない物件で残念です。

[343: 匿名さん]

たぶん年収三千万以上か、ローンに無縁な一軒族の買い替えしか無理ですよね。

[344: 匿名さん]

鷺沼、たまプラ、あざみ野の
駅徒歩10分以内のドレッセは
普通のサラリーマンじゃ買うの厳しいですよ

[345: 匿名さん]

どなたか価格情報お持ちではないですか？
Aの平均いくら程度でしょうか。

[346: 匿名さん]

マンションには、資産価値と居住価値の二つの側面がある。
この物件、資産価値では@400なんてあり得ないが、特定の人にとっては@500でも居住価値がある。

[347: 匿名さん]

時々売りに出て時間を置かず蒸発していた
たまプラ駅近（徒歩5，6分以内）優良中古マンション。
店頭に出なくなりました。
待ち構えている買い手がおられるのでしょうか。

[348: 匿名さん]

普通のサラリーマンには手が届かないかもしれないが、青葉区の20%くらいの家庭なら、ちょっと無理すれば手が届くんじゃないか。
年収1000万以上の世帯が23%、1500万以上も7.5%くらいいるし。
なんだかんだ言っても、現実として青葉区、都筑区は所得が高い家庭が多い。
http://media.yucasee.jp/posts/index/14275?la=mb3

[349: 匿名さん]

世帯所得、長寿率、外車登録数、税務署の個人部門の配置人員、どれをとっても青葉区は他とは違う。
こんな田舎なのに何故？

[350: 匿名さん]

神奈川最富裕地区の青葉区、都筑区に限ってもそれぞれ世帯数が13.2万世帯 8.4万世帯、合計21.6万世帯ある。それに対してWISEの住戸数は300以下だから0.14%程度。比率としては700世帯以上に対して一戸の割合。
もちろん、青葉区、都筑区の世帯のうち住み替えを考えている割合はさほど多くないかもしれないし、都筑区住民で横浜方面勤務者は通勤が不便になるたまプラーザは選択肢にないと思われるが、絶対的な数としてWISEを購入を検討できる世帯はかなり多いと思われる。

[351: 匿名さん]

>>348 匿名さん
東横線の港北区が所得が高いと思ってたが、青葉区どころか都筑区にも大差つけられてるね。
日吉、綱島、大倉山、菊名、妙蓮寺+新横浜でもダメなのか。
ムサコのある中原区も全体としてはまだまだだな。

[352: 匿名さん]

逆に1500万以上が7.5%というのが少なく感じられる。
青葉区13.2万世帯で7.5%は１万世帯。
たまプラ、あざみ野、青葉台はもちろんのこと藤が丘、市が尾、江田あたりの駅近の戸建てや値段の高いマンションに住んでる世帯は当然世帯年収1500万以上だろうし、それが合計１万世帯くらいしかないとは思えないのだが。
それとも、ひとつひとつの住戸を数えていったら意外に1万世帯くらいしか良い場所に住んでいないのか。

[353: 匿名さん]

世帯年収1500万程度では手取り1100万程度。これではWISEは買えないでしょう。
やはり3000万以上ないと。そうなるとそんなに多くはないですよ。

[354: 匿名さん]

労働対価の所得だけの問題だけでなく、資産及びそこからの収入が大きい人もいる。
このエリアの住民には、職業欄に資産生活者と書く人も多いことをお忘れなく。

[355: 匿名さん]

それ含めて所得の分布に出ているのではないですか？

[356: 匿名さん]

資産生活者ほどの資産家はWISEの最上階は別として、WISEには住まないでしょう。

[357: 匿名さん]

>>353 匿名さん

>>353 匿名さん
同感。
うちは年収1500万の時8000万の家をほとんどローンで買って苦しかった。
その後年収3000-4000万円程度に増えて少し楽になったが、それでも大して余裕があるわけではない。子供2人いて私立中学~大学までの教育費払ってると、年収3000万円でやっと青葉・都筑でまずまずのレベルの生活が送れる感じ。買った当初から家も相当値上がりしたが、所得税やら住民税やら税金高いので年収3000-4000万でもWISEへの買い替え躊躇しているのが実態。

[358: 匿名さん]

>>355 匿名さん
所得以外にも、資金化できる資産がどれくらいあるかということ。

[359: 匿名さん]

確かに自分の年収低くても代々の資産家なら問題ないね。

[360: 匿名さん]

一軒家族は一軒家に拘りがあるから、普通はマンションにしようとよ思わないと思うけど。まして都内ではないし。