ドレッセWISEたまプラーザ

[元たまプラ住人]

公式URL：http://www.wise-tp.com/index.html
売主：東急電鉄、三菱商事、三菱地所レジデンス、大林新星和不動産

所在地：神奈川県横浜市青葉区美しが丘一丁目8番1（地番）
交通：東急田園都市線「たまプラーザ」駅より徒歩4分
間取り：2LDK～4LDK(予定)
専有面積：61.92m2～96.33m2(予定)
総戸数：278戸〈会員優先販売済みCOURT[A](88戸)含む〉
施工会社：東急建設株式会社
管理会社：株式会社東急コミュニティー（予定）

【物件情報の一部を追加しました2017.4.25 管理担当】

[2401: 匿名さん]

あなたは、ここで何を参考にしてるの？

[2402: マンション検討中さん]

>>2399 匿名さん
たしかにそうだとは思いますが、wiseの悪口ばかりになっているのは残念です。

[2403: マンション検討中さん]

>>2398 マンション掲示板さん
勝ち組とかいう言葉はやめませんか。
荒れるだけです。

[2404: 匿名さん]

ここは間違いなく勝ち組の物件です。
まぁ、いいとこ三日天下ぐらいですが。

[2405: 匿名さん]

立地が最高なのに、儲かる確率が低い理由は、なんだろう？
法則に当てはめると、建物にランドマーク性がないところかな？
駅近なのに憧れられない団地と同じ？
ちょっと惜しいよね。

[2406: マンション掲示板さん]

ここの物件は朝マンション下のカフェスペースで英字新聞を読みながらゆったり過ごす国際サラリーマンが似合います。勝ち組までいいませんが購入が厳しい荒らしの方は身の丈にあう鷺沼や宮前平の物件おすすめします。あの付近もステキな街並みです。

[2407: 検討板ユーザーさん]

>>2405 匿名さん
自分で住むためのマンションを探しています。
なので儲かるとか考えていません。
いざという時に売りにくかったり、大きく値下げされなければいいかな。
売ること前提より、長く住む予定の人が購入したマンションになってくれた方が嬉しいです。

[2408: 契約済みさん]

>>2406
たまプラに国際サラリーマンはいませんよ。

[2409: 匿名さん]

A棟購入者は7割がキャッシュで購入で自分達が住むため、資産価値など全く気にしないものと思ってました。なので、投資価値という言葉でそこまで気に触るとは思いませんでした。

今の時期に購入で中長期的に儲かる物件は日本中に何処にもないのではないかと思ってますが。。。

[2410: 匿名さん]

ここを買う人は、この立地に価値を見出だしている、お金はいくらでもある、ということですね。

だとすれば、東急さんはグロス価格は気にせず、建物も、ここを購入する人のプライドを満足させ、周りも羨むような、最高のものを追及すべきでしたね。

そうすれば、お金はあるが、建物のグレードで二の足を踏んでいる層も取り込め、もっと儲かったはず。

東急さんの完全な戦略ミスです。たまプラを見くびっていたのかな？

[2411: 匿名さん]

>>2410
そういう人達はたまプラなんかに住みません。

[2412: 匿名さん]

国際サラリーマン 笑

[2413: 匿名さん]

自家用車通勤の中小企業の社長さんかな？

[2414: 通りがかりさん、]

>>2413 匿名さん
私の友人がここの高層階4LDKを買ったそうですが、彼はまさに外資系大手の役員で国際派ビジネスマンですよ。

[2415: 匿名さん]

もうちょっと詳しくお聞かせください。

[2416: 通りがかりさん]

>>2415 匿名さん
これ以上は書けませんが、たまプラーザは直通で大手町等に繋がっているのでビジネスエリートも多いですよ。

[2417: マンション検討中さん]

>>2416 通りがかりさん
直通って言っても遠すぎるわ

[2418: 名無しさん]

たまプラ上げに必死だねぇ…直通だからたまプラって笑
本当に成功しているエリートは、満員電車に揺られてこんな田舎まで通勤しないでしょうよ。
四ツ谷や青山、どれだけでも選択肢があります。
このスレ見てると、「所詮たまプラ」という自覚がなく宮前区などを下に見るコメントが多くて笑えます。

[2419: マンション掲示板さん]

>>2418 名無しさん

必死じゃねえよ。まだネガキャンするやつがこのスレにいるのがわからねえ。業者？勝ち組以外くるな。雰囲気が悪くなる。

[2420: マンション掲示板さん]

>>2418 名無しさん
宮前区は田舎の自覚はいいかげん必要ですよ。
折角雰囲気いいといったのに。横浜と川崎一緒でないですから。

[2421: 通りがかりさん]

>>2417 マンション検討中さん
なにも知らないのですね。

[2422: 通りがかりさん]

>>2418 名無しさん
あなたが知らないだけですよ。
たまプラーザ、青葉台は大企業社長も何人もいますよ。満員電車ではなく、運転手付きの車通勤ですよ。

[2423: マンション検討中さん]

>>2418 名無しさん
駅前のマンションどうしの価格を比較すれば違いは明白ではないですか？

[2424: 名無しさん]

>>2422 通りがかりさん

それじゃ、大手町直通だからエリートビジネスマンが多いとか言ってるバカの意見は却下という事で良いですか？

[2425: マンション検討中さん]

>>2418 名無しさん

1億円で四谷、青山に買えるけど
古くて狭くて日当たりも悪くて、、しか
買えないですよね。

どれだけでも選択肢があります。って？
無いです。無いです。

[2426: 名無しさん]

>>2425 マンション検討中さん

そうそう、都心の一等地でいいマンション買うだけの資産はないの。この小金持ち感がたまプラーザのいいところ。

[2427: マンション検討中さん]

>>2424 名無しさん
エリートビジネスマンも多いですよ。
貴方はビジネスエリートではないですね、知らないなんて。
たとえば三菱商事、三菱UFJ銀行、野村証券、アクセンチュア、日本IBMなどゴロゴロいますよ。

[2428: 名無しさん]

>>2427 マンション検討中さん
「大手町直通だから」という部分に関して矛盾を指摘したまでです。
頭悪いやつらばかりですね。

[2429: 契約者さん]

>>2427 マンション検討中さん
社宅や独身寮がこの沿線には多く、そのまま住み着いた、で、古くなった社宅はマンションに、ってのが多いですからね。

[2430: マンション検討中さん]

>>2426 名無しさん
当たり前でしょう。あほですか。
wiseレベルの新築マンションは青山、麻布では倍はする。
wiseの1億4千万円の部屋は3億以上でしょう。
そんなのと比較する方がおかしい。

[2431: 匿名さん]

>>2427 マンション検討中さん

主婦の方ですね。

[2432: マンション検討中さん]

>>2428 名無しさん
朝の直通というのはこの上なく便利なんですよ。
自分の無知に気付くべき。

[2433: マンション検討中さん]

>>2431 匿名さん
違いますよ。

[2434: 周辺住民さん]

>>2427
聞いたことないです。

[2435: マンション検討中さん]

>>2434 周辺住民さん
本気ですか？

[2436: 匿名さん]

武蔵小杉の台頭によって、たまプラは存在感が薄らいでしまいましたね。朝の時間、たまプラから大手町は50分ほどかかりますが、武蔵小杉から東京駅は20分。往復で1日50分ほどの差ですが、これを1週間、1ヶ月、1年と積み重ねていくと、やはり通勤で浪費している時間の差は膨大なものになりますからね。。

[2437: 周辺住民さん]

>>2435
はい。
聞いたことないです。

[2438: 匿名さん]

満員電車に乗って都内に通勤する方々には、たまプラーザはちょっと大変だと思います。

[2439: マンション掲示板さん]

冷静に考えたらこの物件はいくら駅近とはいえ、東京まてかかる時間の割に価格が高すぎの印象になりました。検討物件から外します。

[2440: マンション検討中さん]

>>2426 名無しさん

小金持ち感。
なるほど！上手いことおっしゃいますね。

商社、銀行、証券にお勤めで
子供を私立中学くらいからいれると、
ギリギリ小金持ち？の生活です。

教育費と子供部屋と家族旅行がある生活は
ちょっと東京から離れてしまうんです。

同じ収入でも独身なら都心に住めますね。

[2441: 周辺住民さん]

商社、銀行、証券勤めの人聞いたことないです。

[2442: マンション検討中さん]

>>2437 周辺住民さん
周辺住民さんの周りはめずらしい方の集まりなんですね。
わたしのところは自治会のお付き合いから書いたような勤め先の方々だらけですが。

[2443: マンション検討中さん]

>>2441 周辺住民さん
ちなみに具体例を挙げると自治会に参加しているフロラージュだけでも書いたような職業の方々ばかりです。
東急が販売の時に選別したのではと感じるほどです。

[2444: マンション検討中さん]

>>2440 マンション検討中さん
WISE購入層は小金持ち以上でしょう。
はやり富裕層ですよ。

[2445: マンション検討中さん]

>>2438 匿名さん
ビジネスマンは皆大変なんですよ。
たまプラーザ ー 大手町程度は普通ですよ。

[2446: マンション掲示板さん]

>>2445 マンション検討中さん
たまプラー大手町は普通ですよ。ただ高かったらわざわざ少し離れたところに住む意味ない。

[2447: マンション検討中さん]

>>2446 マンション掲示板さん
なくはないですね。
たまプラーザの環境が好きなんですよ、購入者の皆さんは。

[2448: 匿名さん]

おまえらまだくだらないやり取り続けてんのかw

[2449: マンション検討中さん]

>>2448 匿名さん
なにがくだらない。
具体例に書いてみな。

[2450: マンション検討中さん]

>>2441 周辺住民さん
単に銀行って言ったって腐る程あるからね。

[2451: マンション検討中さん]

>>2450 マンション検討中さん
あれ、事例として銀行名書いたよね。
分かってる？

[2452: 匿名さん]

今は住環境より通勤時間を重視する人が増えたかな。世の中、専業主婦家庭より共働きの家庭ほうが多くなったのも関係していると思います。共働きで子育てだととにかく時間がない。環境の良い所に住むことよりも、家族や子供と過ごす時間をできるだけ長く取れることのほうが大事なのかも。だから職住近接で都内に住む人が増えたり、交通の便の良い武蔵小杉が人気なのは分かる。たまプラは1馬力の専業主婦家庭のほうが多いイメージですが、実際どうなんですかね。

[2453: 名無しさん]

>>2452 匿名さん
私もそんな印象です。ここでも、頭悪そうな専業主婦がママ友ランチでどうのこうの書いてましたよね。

[2454: マンション検討中さん]

>>2453 名無しさん
頭悪いのお前だろ。
専業主婦をバカにするなよ。

[2455: 大きく下がるでしょう]

売るときには、十中八九かなり下がりますよ。
だってデベの利益がかなり乗っていますからね。

[2456: 大きく下がるでしょう]

↑2407さんへのレスです。
少しでも売る可能性があるならやめた方が良いです。

[2457: マンション検討中さん]

>>2455 大きく下がるでしょうさん
なぜそういいきれる？
抽選になるほど人気の場所だよ。
マンションなんてどこでも利益乗ってるでしょ。
ここは土地取得が高い。

[2458: 匿名さん]

なんかこう、わくわく感、夢がない物件なんだよね。みんな、そう思いつつ、唯一無二の立地だからと、そこに目をつむり、なんとか自分を納得させて買っているんじゃないかな？

[2459: マンション掲示板さん]

>>2458 匿名さん

たまプラ駅近という立地、場所も良いという安定物件なので価格は高いがワクワク感なくても良い年寄り向けなんだろうね。これから発展するかもしれない、がしないかもしれないワクワク物件はそれなり価格かな。

[2460: 名無しさん]

>>2458 匿名さん

わかる。なんとなく見た目も間取りも既視感があって、新鮮味も高級感もないからね。
飛び抜けているのは立地と値段だけ。

[2461: 大きく下がるでしょう]

>2457
土地取得費が高いという事は本来の価格より割高と認めているわけで、デベはそれを売値に転嫁して、更にそこに利益を乗せているからより割高物件となる。今のような不動産販売側にとってよい経済状況では、永住するからと言ってその辺のことを考えずに新築で買う人はいても、中古を買う人は時価で判断するのでその値段では買わないだろう。土地代の転嫁された分は、土地建物に乗せられたかなりの利益と合わせ買主のリスクとなる。相続税対策で資産圧縮という別の目的もあるなら、割高なこともメリットになるが、その場合は相続後売却前提だから節税分の大半は値下がり分で失ってしまう。
これがこの程度の駅近ではなく駅上ならプレミア感は比較にならないくらいあり、価値の落ち方はもう少し違うだろうが。

ちなみ相続税対策で買うなら3Aのスーパー億ション。次の買い手も相続税対策のツールとして使うから値下がりしにくい。

[2462: マンション検討中さん]

>>2461 大きく下がるでしょうさん
なるほど、そういう推測もあるのでしょうね。
でも別の観点もある。
デパートや大型スーパーから至近距離ということはシニアには最大の価値です。
そしてこの規模でこの住所。
そういう観点から将来においてもたまプラーザの一軒家などからの住み替えシニアなどにはプレミアム。

あと私の場合は10年住んでたまプラーザが好きになり今後も住みたいと思い、たまプラーザでは一等地のマンションが気に入った。
資産価値は二の次。
購入者はこういう人が多いと思う。

[2463: マンション検討中さん]

>>2461 大きく下がるでしょうさん
ところで3Aとはなんのことですか？

[2464: マンション検討中さん]

>>2461 大きく下がるでしょうさん
3A分かりました。
たしかに。

[2465: 匿名さん]

街のことを考えるとシニアは戸建てエリアを守り住んでくれていた方が良い気もする。シニアが駅近に移り住んで、空いた戸建てに若い人を入れていこうという意図があるように感じるけど、昔と違って今の若い人に郊外の徒歩20分30分のバス便庭付き一戸建てなんて魅力あるんだろうか。むしろ駅近には若い人を住まわせて、駅遠エリアはそのまま緩やかに自然に帰していけばスムーズにコンパクトシティに移行できそう。

[2466: マンション検討中さん]

>>2465 匿名さん
80歳過ぎたら厳しいでしょう。
シニアも若い人も駅近になってきていると思いますよ。

[2467: 匿名さん]

価格やリセールをあまり気にしない資産持ちシニアの存在があるから価格が高くなっている部分もあるのでは。若い人は気の毒だけど、経済原理が健全に働いているということですかね。仕事に子育てと忙しい若い人が駅近に住みたい気持ちは分かるけど、駅近にこだわるなら長津田や中央林間と下っていくしかないのかも知れませんね。というか、こことの比較ならもっと都心寄りの駅近物件が買えそうですが。

[2468: 大きく下がるでしょう]

＞2462マンション検討中さん

そういう考え方は当然人それぞれなので私がとやかくいうつもりはありません。

ただ、そう遠くない将来売却の可能性が高く、駅近だから値崩れしないだろうと思って買う人の場合は
よくよく検討した方が良いというつもりでの発言です。

なお、”資産価値は二の次”で購入を検討しているシニアの方も多くいると思いますが
将来相続を受けるお子さん達のご意見を聞いておくのは大事だと思います。

[2469: マンション検討中さん]

高い、高くないを今議論してもしょうがないですからね。
終わりなき旅です。
ご自身の判断基準で決めればいいのでは。

ちなみに、20年前、ファーストリテイリングは購入可能最低単位の株価で約200万円でした。
その時のPERは250倍くらいあって、「高すぎる、買う奴はアホ」と言われていましたが、もし現在も保有していたら、今の価値は約2億です。

周りがごちゃごちゃ言おうが言おまいが、別に責任取ってくれるわけではないんですから、「価値がある」と判断するなら自信持って買えばいいだけです。

[2470: 匿名さん]

>>2468 大きく下がるでしょうさん
相続に関しても、人それぞれ。
私は、不動産には資産の数分の一しか配分しませんし、そもそも私が残したものを子供達が受取るか否かを決めれば良いと思っているので、意見を聞く気は全くありません。

[2471: 匿名さん]

>>2469 マンション検討中さん
おつしやるとおりです。
専門家ぶって知識自慢をしたり、反論には汚い言葉でキレてみたりと、価値の低い書き込みが多すぎると思います。

[2472: 大きく下がるでしょう]

一軒家などからの住み替えというキーワードがあったので最後に一点だけ。

建築物は経年で確実に劣化し特に日本の今の建築物は４～５０年もたてばそのままでは価値はほぼゼロです。
戸建ては資産価値に占める土地の割合が高いので例えば美しが丘３丁目の物件を売却しWISEのプレミアムを買うことが可能ですが、逆にWISEのプレミアム階でも土地の持ち分はあっても１０数坪ですから、経年でどんどん価値は下がってしまうので４～５０年には普通の億ションすら買い替えることは難しいだろうということをしっかりと理解しておく必要がありますね。

[2473: 大きく下がるでしょう]

＞＞2470さん

そうですね。
差し出がましいように聞こえたならお許しください。

これから竣工へ向け入居の準備を楽しんでください。

[2474: 匿名さん]

マンションの場合は、その立地における専有面積に価値があるのです。
だから、マンションの価値に土地持ち分は関係ありませんよ。
でなければ、立地に優れているタワーマンションの価値が落ちにくいことの説明がつきません。

[2475: 評判気になるさん]

今田都乗っていて駅1分のシティタワー駒澤大学の広告みたんで価格調べたら坪平均450と。もちろん世田谷だから比較できませんが今の時期の新築はどこも高いといえば高いですね。

[2476: 匿名さん]

＞＞2474匿名さん
その立地における専有面積に価値があるからこそ建物が老朽化して使えなくなってしまえば残るのは更地にした後の土地の価値のみです。
都心の限られた立地のタワーマンションの価値が落ちにくいのは、次の買い手も相続税対策のツールとして使う人が多いからで、実際の価値はあまり関係ないのです。６憶で買ったマンションが数年後に売る際に６億円の相続対策物件を探している人が飛びついて買うのです。また次もその繰り返し。

ただしそれらも建物が老朽化してくればどうなるか分かりませんし、国税がタワーマンション減税をターゲットに動き始めているので近い将来ババを引く可能性がありますね。

いくら都心の一等地で200㎡の広さがあるとしても実需で考えるとあまりにも常識的ではないですね。当然お金が有り余っていて実需で買う人もいるとは思いますが。

[2477: 匿名さん]

「実際の価値はあまり関係ない」の意味がわかりません。市場取引価格以外の実際の価値って何？？？

[2478: 匿名さん]

＞＞2477
例えば建物の超高級仕様、一等地としてのプレミア分、広告費、販売経費、利益を上乗せしてもどう見積もっても５億円が適正な価格の場合に更に1億円が利益として乗せられ販売価格としては６億円のマンションの場合、５億円が「市場取引価格以外の実際の価値」。
本来は５億円でも割高かなと分かりつつも相続時に数億円の圧縮効果を得た後に、６億円もしくはそれ以上でも売れる前提で６億円で買っている人が結構いると思います。

[2479: 評判気になるさん]

すみません、で結局このマンションは買いなんですか？相対的に。

[2480: 匿名さん]

＞＞2479
相対的というのは何と比べてなのか分かりませんが
駅近だから割高だけどこの先中古で売るときに値崩れしないだろうという考えを持つ人はやめた方が無難でしょうね。2478のような話も都内のごく限られた一等地でしか通用しない話でしょうからここに求めるのには無理がありますね。購入者と思しき人達の発言を見ている限り割高とか割安とか関係なく、今たまプラの駅近物件を欲しいという人が主な購入層になるのでしょう。

[2481: マンション検討中さん]

ある程度減価償却するのは仕方ないでしょう。
でもかなりの価値は残る。

[2482: 匿名さん]

>>2478 匿名さん

誰が5億を実際の価値って決めるのよ。
客観性ゼロじゃない。

企業買収の場合は、会計ルールによる時価評価純資産と買収額の差額をのれん代というけど、

あなたのその論法だと、あなたのいうところの実際の価値は、相続税評価額という、一意に決まる価格じゃないと変ですよ。

でも、マンション取引でそんなの実際の価値なんていいません。

[2483: 評判気になるさん]

わかりました。たまプラ愛がある人みんなで買ってあげましょう。

[2484: 匿名さん]

>>2481
減価償却分価値が下がるのは当たり前。法外に上乗せされた利益は一瞬で消えて無くなる可能性が高いということ。
>>2482
不動産鑑定時に価格を計算する方法には原価法・収益還元法・取引事例比較法があり、5億円は原価法の考え方、極めて客観的です。あなたの考え方は取引事例比較法寄り。実際の鑑定時にはこれらを総合的に判断します。投資対象と考える人は収益還元法に重きを置くでしょう。私は居住用建物の場合は原価法に重きを置きます。

[2485: 匿名さん]

「６憶で買ったマンションが数年後に売る際に６億円の相続対策物件を探している人が飛びついて買うのです。また次もその繰り返し。 」

ずっと6億円で売れ続けるなら、6億円が実際の価値だと思いま～す。

以上

[2486: 購入者]

ここは駅近で住むのに大変便利なんで買ったので、投資では買っていません。
ここを投資で買う人は少ないのでは？
なぜ投資の観点からのコメントか延々続いているのでしょう？

[2487: 匿名さん]

税法が変わって相続税対策効果がなくなった場合は売れる価格は多分原価寄り、つまり5億に近づくので、原価を理解しておく必要があるのです。

[2488: 匿名さん]

くだらない議論ww

[2489: 匿名さん]

中古価格がいくらになるか楽しみです。
たまプラーザでナンバーワンは間違いないでしょうから、そのままこの街の評価と思っていいでしょう。
都心回帰の傾向のなか、郊外型高級住宅街がどこまでがんばれるか。
ここが頑張れないなら、ほかの郊外はもっとダメでしょうから、郊外代表として頑張って欲しいです。

個人的には、価格維持できると思ってます。

[2490: 匿名さん]

＞＞2489
価格維持と考える根拠を教えてください。

ちなみにたまプラの住居系では基本的に戸建の資産価値を合わせた方がマンションより圧倒的に大きいと思います。
よってここの中古価格が街の評価になるとは言い過ぎですね。

[2491: マンション検討中さん]

>>2490 匿名さん
この最高の場所のシンボル的マンションであるWISEの価値がたまプラーザの評価の代表的指標って、いえてるとおもいますが。
おかしくないですよ。

[2492: 匿名さん]

>>2490 匿名さん

価格維持しないという根拠を教えてください。

[2493: 匿名さん]

東急さん。時差ビズライナーのたまプラ通過はいいとして、特急できたらたまプラ停車してくださいね。
これだけ高い価格で販売しておいて通過とかあり得ないですよ。

[2494: マンション検討中さん]

>>2492 匿名さん
本当維持出来ない根拠をロジカルに教えてほしいですね。

[2495: 名無しさん]

2493みたいエゴ丸出し品質悪い住民が、自称金持ちのたまプラザに大い思います。

[2496: 匿名さん]

>>2495 名無しさん

読むに耐える文章で投稿しませんか？せめて一度は読み返してみて！

[2497: 検討者さん]

たまプラーザ近くに住んでいるので、このマンションにとても引っ越したいのですが、駐車場当たらなかったらどうしようと言うのが悩みです。2年前に、気に入った車を買ったばかりで、それを手放す事になる可能性が高いのは、とても悩むところです。どんなに駅近でも、車が必要な事が多々あり。近々に抽選がありますが、その時に大体、車保有者数とかわからないものでしょうかね。どなたかしりませんか？

[2498: 匿名さん]

>>2495
日本語でお願いします

[2499: 匿名さん]

＞＞2492
まず、人の質問に答えてから質問しましょう。
価格維持しないという根拠を示してください。
感覚だけで言っているならそういう答えでも良いですよ。

[2500: 匿名さん]

↑
価格維持する根拠を示してください。
の間違いです。失礼しました。

[2501: 匿名さん]

>>2500 匿名さん

まず、人に質問する前に、自分の意見を言いましょう。
人の意見にケチつけて、自分の意見を言わないのって、民進党と同じですよ。

[2502: 匿名さん]

質問に答える義務ってあるの？
2499は、何か上から目線で勘違いしてますよね。

[2503: 購入者]

>>2497 検討者さん
営業の人に聞いても分かりませんか？

我が家は今回は駐車場は申し込まないのですが、子供が将来車を欲しがるかもしれませんし、駐車場はもっと欲しかったですね。

[2504: 通りがかりさん]

>>2499 匿名さん
人の意見に反論するならあなたが先に論拠をしめすべきではないでしょうか。

[2505: 匿名さん]

>>2499 匿名さん

そのまま、お返ししまし。

[2506: 匿名さん]

＞＞2492
価格維持の根拠をやっぱり答えられないんだね。
要するに根拠もないのに事業者側の人間が宣伝のためいっただけということがはっきりしたね。
逆効果だよ。

価格が維持できないと判断している理由はこれまでも散々多くの人も書いている通り。
常識外に上乗せされた利益、値段に釣り合わない仕様、一階店舗という高級マンションとはいえない構成。
あと、立地がNO1などと言っている人が何人かいるが、駅からそこそこ近いという利便性は認めるが、どうも団地の端っこというイメージを持ってしまうのは私だけだろうか。
要するに割高度合いが半端ないから、その分すぐに下がる可能性が高いということ。
アベノミクスを契機に上昇してきた不動産価格が既にピークを打ったのを理解しているのかな。
まあ、今後100年間の間では土地価格は今回の買った価格より上昇する可能性はゼロとは言えないが
その時は建物の価値はほぼゼロだから、可能性的には価格維持するのはゼロに近いということ。

[2507: 通りがかりさん]

>>2506 匿名さん
一点だけ。
立地はデパート至近、美しが丘1丁目アドレスという点から評価が高いのだと思います。

[2508: 契約者]

議論になるとおり、どちらの主張にも決定打はないと思います。
たまプラーザ愛のない方が投機目的でというのは絶対に避けるべき物件でしょう。
美しが丘二丁目の屋敷を処分して利便性の高い駅前にという方にはお勧めです。

[2509: 匿名さん]

＞＞2508契約者さん
私の主張が100％正しいと押し付ける気は毛頭ありませんが
まず、2489さんが価格維持という主張の根拠を示してからにしていただきたい。


確かに処分する二丁目の不動産価格もかなり上振れしているので、wiseの上振れ分はある程度は吸収できますね。

[2510: マンション検討中さん]

抽選はいつですか？

[2511: 通りがかりさん]

抽選は今月末だったと思います。
見学に行きましたが、イメージ映像ばかりで構造に関する話が無かったのが気になりました。
一応聞いたら震度7でも建物が壊れて圧死することはないです^_^と言われ
ふーんと言う感じでした。
どこかで話題になった杭を何メートル打ったとか、そういう話はされなかったですね。
そういうのは皆さん興味ないのでしょうか？

[2512: 匿名さん]

>震度7でも建物が壊れて圧死することはない

正確には建物が倒壊して圧死することはない。これって建築基準法の規定。ちなみに震度５強では損傷せずなので、震度６以上では壊れることもある。されに言うとこの規定って構造分が対象。非構造部分である乾式壁は壊れても設計上問題なし。３・１１の時乾式壁は結構あちこちで壊れている。ここは部屋によって戸境壁が乾式壁なのでちゃんと確認しないと。まあ、乾式壁以外を選んでも、戸境壁って共用部分だから、補修費用は皆で負担することになるけど。

[2513: 匿名さん]

ここって、部屋によっては玄関扉が大梁の下にある。梁が損傷するような巨大地震に襲われたら、耐震ドア枠であっても梁の重みには耐えられない。閉じ込められるリスクがあるから要注意。

[2514: 契約者さん]

>>2513 匿名さん

この辺りは地盤がかたいのでリスクが低いこともあわせてですね。

[2515: 匿名さん]

戸境壁って延焼を防ぐ役割があるから、地震で乾式壁が壊れたあとに火が出たらアウト。

[2516: 通りがかりさん]

私はこの沿線の戸建にいますが、
ここを購入する時にたまプラーザの戸建も検討したのですが、当時の建設者にいた知り合いにたまプラーザは地盤が弱いからやめたほうがいいよといわれたことがありました。
利便性たまプラーザという場所は魅力で、やはりいいなあと思うのですが、地盤は硬いのですか？
知り合いの言ったことは間違いなんでしょうか？
地盤の事は引っかかって悩んでいます。

[2517: 通りがかりさん]

2517ですが、その建設省にいた知り合いとは20年近くご無沙汰していて真意はわからないのです。

[2518: 購入者]

既知の断層線は走っていません。
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f5152/

美しが丘４等の川沿いを除く丘陵地は岩盤まですぐですので、多くはベタ基礎です。
http://www.jiban.co.jp/tips/kihon/ground/municipality/kanagawa/aoba/P1...

[2519: マンション検討中さん]

>>2517 通りがかりさん
いいかげんな事言われましたね。
ここはかえって安全ですよ。

[2520: 匿名さん]

＞＞2516
この辺りは丘陵地を切土と盛土で均したから盛土部分も多く表面の地盤が弱い可能性が高いという意味で言ったのでしょう。

[2521: 匿名さん]

ここは支持層まで５〜１０ｍあるから盛り土なんだろうね。

[2522: 契約者さん]

>>2521 匿名さん
支持層まで5-10mなら盛り土じゃないですね。
関東ローム層の厚みがこのあたりならこんなものです。

[2523: 通りがかりさん]

皆さんありがとうございます。
地盤については心配無いのですね。
検討したいです。

[2524: 匿名さん]

地盤だったら、国土地理いんかどっかのインターネットサイトで調べられませんでしたっけ。

確かに元の地名が 元石川町 だから、川だったのかな？

随分内陸だし、地盤は色々問題になっているから、東急を信じて大丈夫のような気がしますが。。。

[2525: 通りがかりさん]

横浜市盛土情報です。ご参考に。
http://www.city.yokohama.lg.jp/kenchiku/takuchi/takuchikikaku/news/mor...

[2526: 名無しさん]

ありがとうございます。
横浜市盛土情報を見ると、TOTAIの前と、公園そばの道の部分が谷埋、建物部分はそれ以外の場所になっていますね。

現住地でも、実際の震度よりも－１くらいの感じです。
（勤務地の都心軟弱地盤地域だと＋１くらいの感じ）

[2527: 匿名さん]

たまプラーザ、憧れです。大規模住宅にはちょっと抵抗があるんですが、住んでいる方、どうでしょう？今までそこまで大規模に住んだことがないので、どんな方が住むかドキドキしています。

立地は文句なしで東急のお隣。台所感覚で東急に行けるリッチな感じがします。イトーヨーカドーもありますから、普段の買い物はヨーカドーにもできます。小学校や中学校もそこまで遠いような気がしますし（中学校は少し距離があります）、公園もあり。

盛り土だと何か問題がありますか？ちょっと心配ですね……。

[2528: 通りがかり]

>>2527 匿名さん
近くの同じ東急の大型マンションに住んでいますが快適ですよ。
住民の方々皆常識的ですし、東急の管理会社も基本的によくやってくれます。
その点からはWISEも似ているのではないでしょうか。
敢えていえばWISEはシニアの比率が少し高いかもしれませんが、落ち着いていていいのではないでしょうか。
別の観点から言うとマンションの方が戸建より近所付き合いは少ないと感じます。

ただしどこでも同じでしょうが子供が小さい時のママ友たちとの付き合いは注意ですね。深入りしないとことかなぁ。
女性はマウンティング的なことが起きやすいので。

[2529: マンション検討中さん]

日経新聞に大大的に広告が載ってましたね！

[2530: 匿名さん]

>>2529
苦戦してるからね。

[2531: 評判気になるさん]

>>2530 匿名さん、
苦戦してるんですか？
なぜわかるのでしょうか？

[2532: 名無しさん]

>>2531 評判気になるさん

値段の割にダサくて間取り仕様もショボいからではないでしょうか？

[2533: 評判気になるさん]

>>2532 名無しさん、
それただの名無しさんの推定ですね。
ちなみにA棟は大人気だったと聞いています。

[2534: 名無しさん]

>>2533 評判気になるさん

団地的と揶揄されるような残念な外観であっても、立地は良いですからね。
どちらも兼ね備えた物件というのが一番いいでしょうが、まぁ妥協も必要ですから。

[2535: 評判気になるさん]

>>2534 名無しさん
まぁ、マンションは立地が一番大事な条件ともいいますしね。
我が家は外観や仕様はさして気にしていません。
申し込み予定の部屋ができれば抽選にならないといいのですが。

[2536: eマンションさん]

都内も今や皆高くなってしまいました。全体的に人件費や資材、土地代マックス状態。都内買えないしここで妥協もありかもしれません。そのぶん安いから他にお金回せますね。

[2537: 名無しさん、]

>>2536 eマンションさん
安いかなぁ。
高いでしょう、普通のサラリーマン買えないよ。

[2538: 検討者さん]

買えないですよ。40代だって大会社の役員クラスじゃないと、子供の養育費もあるし、余裕ない。

[2539: 検討者さん]

本当のところどうなのかわからないですが、苦戦してるとしたら、4LDKが少ないってことが要因かもね。

[2540: 匿名さん]

たまプラ～青葉台辺りで、ここよりお安い大規模物件の計画とかないんですかね？

[2541: 名無しさん]

>>2537 名無しさん
都内に比べたら安いってことね。
都心で駅近だと、70m2で億越えなんて普通ですから。
我が家も、本当は二子玉川や桜新町の方がよかったけど、高いお金出して狭い部屋に暮らすのも…と思い直しこちらを検討中。

[2542: 匿名さん]

マンションって近隣に住んでるか、地縁のある人の購入が多い。なので、普通は折り込みチラシとか地域限定で広告する。新聞の一面広告やテレビのCMのようにエリアを限定しない広告を始めるのって、思うように資料請求が集まっていない可能性が高い。

それから、優先販売でA棟を売り切ったけど、まだ、全体の1/3。あざみ野のドレッセは優先販売で９割売り切った。それから考えると実は低調なのかと思われたりする。

[2543: 名無しさん、]

ここも70ヘーベイ後半で億でしょう。
8,9階になると坪500万以上ですよ。
たいして変わりないのでは？

[2544: 名無しさん、]

>>2542 匿名さん、
人気が高い注目物件なのに優先多すぎると一般の方々にチャンスがなくなるからA棟だけにしただけ。
殺到してるよ。

[2545: 匿名さん]

>2544

優先って友の会会員対象だから、デベに登録している購入意欲の高い人たちがターゲットだし、DM送るだけだから宣伝費も安上がり。優先で売れるのならわざわざ一般販売なんてしないよ。

[2546: 匿名さん]

>2540

多分、東建が計画している。少し前にたまプラエリアのマンションについてアンケートが会員向けにあった。ただ、ここほど登ったくり価格ではないけど安くはなさそう。

[2547: 匿名さん]

>2544

それを知ってるのは関係者のみ。まあ、関係者が過疎ってるなんてコメントするわけないし。

[2548: 匿名さん]

>>2546
東建コーポレーションがマンションですか？
アパートのイメージしかないですが、大規模物件なのでしょうか？

[2549: 匿名さん]

東京建物。

[2550: 匿名さん]

ということはブリリアですかね
ドレッセの方が格が高いイメージです

[2551: マンションキチ]

下の階にカフェがあって、東急には数秒で行ける物件はやはりプレミアだと思います。たまプラーザの数あるマンションの中でも立地は最高です。大規模物件のドレッセシリーズの中では間違いなく一番だと思います。

[2552: 匿名さん]

はいはい

[2553: マンション検討中さん]

ネガさんが必至ですね（笑）
新聞広告をできる物件は限られてますよ。

チラシとは費用が全然違いますから。
大規模の人気物件だけが新聞広告をします。
これ、不動産業界の常識です。

[2554: 匿名さん]

莫大な費用をかけて広告しなければ売れないって判断したわけでしょ。

[2555: 匿名さん]

大々的な新聞広告は
売れ行きが悪く(売れ残り在庫一掃の場合も）莫大な広告費を使うケースと
規模の大きいマンションで地域（青葉区）の潜在ユーザー以外
にも募集を掛ける必要があるケースがあり、
今回は後者だと思います。
値上がりが激しい都内マンション所有者や
都内勤務の高収入層がターゲットじゃないでしょうか。
ほかの地域ではこれだけの金額を出せる層は限られてる。

[2556: 名無しさん、]

>>2553 マンション検討中さん、
本当にネガに必死の人たちってなんのためにやってるんだろ。
中身はほとんど自分勝手な憶測ばかり。

[2557: マンション通さん]

>>2545 匿名さん、
そんなことないですよ、今回は。

[2558: マンション検討中さん]

ディアナコートにも9300万の南向きがあるみたいですよ！高っ！！！
南向きはもう無いって言われたのに、なんで今頃？

[2559: 匿名さん]

>2555

大規模でも人気物件なら近隣だけでもはける。エリア外から集めなければならないってことは決して人気であるとは言えない。

[2560: 匿名さん]

優先販売で倍率がついていたってのもかなり眉唾。倍率がついていたのなら、落選者が少なからずいるはず。普通は一期2次って形で救済するんだけど、ここはそういうのもなし。

見込み客がすでにいるのなら、広告なんかしていないで、さっさと販売するでしょ。

[2561: 匿名さん]

落選者放置していたら、他の物件に逃げられちゃうしね。

[2562: 匿名さん]

他デベの物件だけど、今のマンション、入居後に売主からプレゼントがあった。広告費かげずに早期に売れたから還元してくれたんだろうね。ちなみにここより少し大きな規模。

ここはそういうの期待できないだろうね。広告費かけちゃってるわけだから。

[2563: A棟抽選参加者]

>>2560 匿名さん、
なんにもしらないのに、書き込みしない方がいいですよ。
A棟は抽選の部屋がかなりありましたし、特に4LDKは数倍の抽選がほとんどでした。
でも今回は救済処置ないんです。

[2564: マンション通]

>>2558 マンション検討中さん
ここはあまり場所よくない。
たまプラーザ住んでればわかる。

[2565: 名無しさん]

>>2559 匿名さん
出た、勝手な根拠ないネガ推測。
暇なんですね。

[2566: マンション検討中さん]

買えないと人間はネガに走るんですね（笑）
ここのレスみて思いました。

日経新聞の一面に広告出せる物件なんてなかなかないですよ！
ここに書き込んでる人は日経新聞を読んでない方が多いと分かりました(笑）

[2567: 匿名さん]

以前、某大手デベ社員が暴露本に書いていたけどダミーの登録なんてのもあるらしい。倍率なんて当てにならないよ。

そもそも、落選者に対する救済がなくて、ここに不満の書き込みがないってのも怪しい。

[2568: 匿名さん]

人気なんていってる人がどんな立場かばればれ。検討者なら倍率が上がるようなことか書き込まないでしょ。

[2569: 匿名さん]

>2566

買えないなんて揶揄するのはどんな立場の人か。

[2570: 匿名さん]

おまえらまだやってんのか。ほんと暇だな

[2571: 名無しさん]

>>2570 匿名さん
ほんと、暇なネガキャンの人がいますよね。

[2572: 抽選参加者]

>>2567 匿名さん
東急はそんなことしませんよ。
いい意味でも悪い意味でももっとおっとりした企業体質です。
実際抽選会場も満杯でしたし、多くの方々が肩を落として帰っていかれました。
ここを本気で申し込む方々は常識的な方々なのだと思います。だから不満の書き込みなんかしない。
前にも書きましたが匿名さんも憶測ばかりの書き込みやめましょうね。

[2573: 名無しさん]

>>2571 名無しさん

WISE購入者も、近隣マンションの掲示板にネガな書き込み&WISEがナンバーワンとか恥ずかしい書き込みしまくって荒らし回ってますよ。
暇なんですねぇ〜

[2574: 匿名さん]

>>2571
ネガキャンではなくてあなたのような暇人の批判ではないかと思います。日本語はお分かりになりませんか。

[2575: 名無しさん]

>>2574 匿名さん
意味わからないでしょう。
頭大丈夫？

[2576: 名無しさん]

>>2573 名無しさん
WISEI購入者？
なぜわかるのですか？

[2577: 名無しさん]

>>2576 名無しさん
WISEがナンバーワンだのWISE一強だの、他のマンションを貶した上でやっぱWISEだよね、など。
WISEの関係者とバレバレな不愉快な書き込みが多数。
ジオの掲示板なんて、ひどいもんだよ。

[2578: 名無しさん]

>>2577 名無しさん
そうですか。
本当の購入者でないといいのですが。

[2579: 匿名さん]

この掲示板って匿名をいいことに、自物件のさくらとライバル物件のネガって構図。近隣物件見ているとそういうことする会社かどうかってすぐわかる。そういうことするモラルのない会社ってわかるから、ちゃんと確認しないとね。売ったら最後、あとは知らないってことしてくれるよ。

[2580: 匿名さん]

この会社の戸建見に行ったけど、ひどかったよ。戸建なので実際の建物をモデルハウスとして公開してるんで、手袋を渡されてつけるように言われた。売り物だから手垢とかつけられないようになんだろうけど、営業は素手でべたべた触っていた。開いた口がふさがらなかった。

[2581: 匿名さん]

>東急はそんなことしませんよ。

関係者って自白してるようなものだな。当事者でないと知らないこと。

[2582: 通りすがり]

売り出したら誰か買ってあげて。

[2583: 匿名さん]

優先販売の頃はここまでひどくなかったんだけどね。やはり一般販売になって不調なのかな。

[2584: 匿名さん]

そろそろ販売開始。販売戸数とスケジュール道理に販売できるかで、優先販売時の好調を維持できているかがわかる。まあ、７月中旬の販売開始は無理かな。来週だものね。

優先販売でA棟全戸販売してたから、同じくらいの戸数ださないとじり貧確定。残った、B、C棟はA棟と比較すると条件悪いからきついかな。

[2585: マンション検討中さん]

田都沿線ではここは例えばブランズ二子玉川テラスなどの東京より安いよどう考えても。ただ本当はより東京に近いと便利なんだよね。それでもこの物件気になるのはやはり街の雰囲気などの立地の良さ、利便性かな。妥協も必要だよね。

[2586: 匿名さん]

多摩川渡った神奈川でこの価格は明らかに割高。都内の物件と比較してる時点で高いってことを示している。

[2587: マンション検討中さん]

ここの管理費以下のコストで保険会社の人達は隣の社宅に住んでるんです。

[2588: 名無しさん]

相変わらず早朝からここでご自分の推測のネガコメントばかり書かれている方、そんなにWISEに不満ならここにこないでください。
買うつもりもなくここに執拗にきているのはなんのため？
真面目に購入検討している参加者にとって煩わしいです。

[2589: 名無しさん]

>>2584 匿名さん
優先販売の時もスケジュールは後ろ倒しになりました。

[2590: 落選者]

>>2584 匿名さん
条件が悪いって例えば？百貨店や駅からA棟よりは遠くなる他に？A棟と部屋の作りや素材が違うとか何かありますか？

[2591: マンション検討中さん]

>>2587 マンション検討中さん
社宅住人の友人にローン無しで買えるんじゃあない？と聞いたら、狭くなるし荷物も入らないし駐車場も少ないのに買う意味ある？とかえされた。

[2592: マンション検討中さん]

ここは壁は石膏ボード採用の物件ですか？

[2593: この物件悩んでいます]

モデルハウスは値段の割にです。この物件は場所を買うんでしょうから。たまプラーザの駅が今の姿になってから、昔の雰囲気はなくなりました。一番のネックは美東小の前道路がつながったことです。尻手黒川からの流れが。C棟前の商店街道路はこれからの季節、暴走族の通り道です。

[2594: 通りがかりさん]

>>2591 マンション検討中さん
自分の資産でもない社宅と比較してなんの意味があるのですか？？？

[2595: 購入悩むが理性が・・]

地域支援の施設を入れてクリアした高さ制限って入居者にとって意味ある？何のコストも払っていない人間が敷地内を通り抜けして、保育園や学童の子供たちが走り回る姿って想像できない。外に入居者以外の子供たちも利用する遊び場？大丈夫？カフェが出きるおしゃれな絵図らしか見えないけど。

[2596: たまプラ住んで30年]

>>2595 購入悩むが理性が・・さん

通り抜けだけじゃなく、フリースペース(フリーってどういう意味？)でイベントもやると。なんかセンター北の安っぽい駅近マンションと一緒ですね。

[2597: 名無しさん]

>>2596 たまプラ住んで30年さん

そうなんですよね。そのあたりを考えると、やはりここは本当に高級なマンションとは言えないのではないかと思っています。
立地はいいだけに、中途半端感が拭えないんですよね…

[2598: 匿名さん]

よく高級マンションと高額マンションって違うっていいますからね。
でも、土地活用の面から、どこも商業地域や大規模開発のマンションは、
行政から何らかの条件を付けられます。
パークコート山下公園ですら、下駄ばきです。

[2599: 通りがかり]

B棟とC棟の間ですよね？あそこは公開空き地なので、マンションの敷地ではないはずです。だから、正直、夏場とか、商店街もろもろで飲み終わった人たちがたむろする可能性も否めないと感じます。A棟優先販売の際に、そのことを営業担当に伝えたところ「あそこは敷地ではないので、24時間警備の対象外で...」と敢えなく言われてしまいました。

[2600: 匿名さん]

公開空地ならマンションの敷地。管理義務はマンション住民にある。駅前だから放置自転車とか、場合によってはホームレスに占拠されちゃうことも。