ドレッセWISEたまプラーザ

[元たまプラ住人]

公式URL：http://www.wise-tp.com/index.html
売主：東急電鉄、三菱商事、三菱地所レジデンス、大林新星和不動産

所在地：神奈川県横浜市青葉区美しが丘一丁目8番1（地番）
交通：東急田園都市線「たまプラーザ」駅より徒歩4分
間取り：2LDK～4LDK(予定)
専有面積：61.92m2～96.33m2(予定)
総戸数：278戸〈会員優先販売済みCOURT[A](88戸)含む〉
施工会社：東急建設株式会社
管理会社：株式会社東急コミュニティー（予定）

【物件情報の一部を追加しました2017.4.25 管理担当】

[2201: マンション検討中さん]

>>2199 匿名さん
親からの遺産がなければ一部上場の部長程度では無理でしょう。
2,000万円の年収で手取り1,300万円程度、年収3,000万円で手取り1,800万円程度。
1億超えの物件は難しいよ。
まあサラリーマンなら大企業の常務や専務以上でしょう、買えるのは。

[2202: マンション検討中さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2203: 匿名さん]

坪500万(二億)の住戸は一部でしょう。
年収のmax10倍位なら、貸し出し先に困ってる銀行は頭金を積めば貸してくれるでしょう。

五年前なら同じ住戸が400万代、今の坪350の住戸が300万で買えたのでしょう。

[2204: マンション検討中さん]

>>2203 匿名さん
A棟は8階以上は坪500万円以上でした。

[2205: マンション検討中さん]

>>2203 匿名さん
貸してくれても返済で手一杯でビンボー生活になる。このマンションの購入者にそんな人いないと思いますよ。

[2206: マンション検討中さん]

>>2204 マンション検討中さん
角部屋4LDKの話ですが。

[2207: 匿名さん]

頭金2000万で6000万の35年ローンで月々10万から20万位でとか、ディンクスなら一人4000万のマンションを買う感じで。

ただ、ここのターゲットは3丁目のシニアに移住してもらうんだろうから、一人4000万のディンクスは職住近接でここには買わないでしょうね。

[2208: マンション検討中さん]

>>2207 匿名さん
1億超えの部屋の話をしています。

[2209: 匿名さん]

失礼しました。

[2210: マンション検討中さん]

商売している側から見るとWISEの住人は一見であっても上質客と判断する。
ここに住んでいるだけで一目置く。
まして上層階なら尚更。
そういう意味では田園都市線ではライズと双璧の位置づけ。

[2211: 名無しさん]

>>2210 マンション検討中さん
失笑
おめでたい人ですね

[2212: マンション検討中さん]

>>2210 マンション検討中さん

二子のライズと双璧って…笑

[2213: マンション検討中さん]

ネガキャンやめて！いい加減誰か買ってあげて！

[2214: マンション検討中さん]

>>2211 名無しさん
まぁ、あなたなんか買えもしないでしょう。
笑ってないでもっと稼がないと。

[2215: マンション検討中さん]

>>2212 マンション検討中さん、
なにがおかしいか具体的に書いてみなよ。
おバカさん。

[2216: マンション検討中さん]

>>2213 マンション検討中さん
心配ないよ、すぐ完売するから。

[2217: 匿名さん]

>>2216
じゃあ、買ってあげたら？

[2218: 匿名さん]

確か最初から住まないで投資用には買えなかったと思います。賃貸の住民も増えなそうで、いいですね。

[2219: 匿名さん]

ライズの中古の方が「賢」くないですか？

[2220: 匿名さん]

ちょっと前まで近辺で坪200万代だったらしいから、大分バブルってると思うけど、ブランド駅のno.1マンション、駅力が落ちなければコアなたまプラーザファン層が支えてすぐには人気は落ちない感じもしますが。。。

坪500万のだだっ広い(70平米の規格からはずれた)お部屋はオリンピックが終わり建設費用が落ち着き、回りに目にやさしいマンションがでだしたら、とても新築価格はキープ出来ないと思いますが。。。

[2221: 匿名さん]

>>2220 匿名さん

no.1マンションとはどのような点ですか？
価額だけはぶっちぎりな気もしますが、
他にあれば教えてください。

[2222: 匿名さん]

唯一無二ではないが、駅近、そこそこな規模まではno1になれる余地はあったが仕様をケチったためなれそうにないな。割高さでは間違いなくno1。

[2223: 評判気になるさん]

ここからの売れ行きが気になります。ある程度たまプラ愛の人たちが買った後一気に完売まで上り詰めるか。一度流れ止まったら高額だけにきつくなりますね。

[2224: 匿名さん]

マンションは立地がすべてで、各駅にno.1マンション、すなわち、駅から近く、かつ立地条件がいいマンションがあると思います。

最近では再開発に依る駅直結のタワマン(ペンシルはだめ)がそれに該当すると思います。

たまプラーザ駅からマンションまで、間に東急ストアだけかつ大規模というここは明らかにno.1マンションでしょう。おそらくたまプラーザ住民なら許されない回りを囲む建物で、マンシンなのに眺望が阻害されてますが、そこは都心でありえないセットバックで逃れられてるかな(東急側の上階は普通のマンション並みにぬけてるから、ごみごみが嫌いなたまプラーザ住民は更にプレミアムを払うんでしょう)

[2225: 匿名さん]

繰り返しになりますが、都心では駅徒歩4分にこんな団地は作れないでしょう。だからキッチンに天然石をつかわなかったり、すろっぷしんくなしの蛇口のような細かいコストカットだけでよくやってけたと思います

[2226: マンコミュファンさん]

マンション好きで色々見てますが、飽きの来ないデザインだと思いますよ。タイルの色もシック過ぎずモダンですし、ビルでもやたらと四角を好む日本人には合っていると思います。配置も面白いなと見ておりますが。

[2227: 検討板ユーザーさん]

色々いう奴はいるがこのマンションは普通の人では買えない。
富裕層が住んでいるマンションである点は間違いない。

[2228: 匿名さん]

>2224
立地が良くても肝心の仕様が高くないとダメ。
ちなみに地元の人は分かってるけど、この場所へは駅の正面を出て右に坂を下って東急の脇を通って現地に行くわけで、なんとなく人の流れも表通りではないんだよね。
駅のバスターミナルの横からまっすぐ行くのも裏って感じ。
完成したら東急デパートの遊歩道を通って行くのかもしれないけどこれもまた裏通りって感じ。
現地も東急の裏、ヨーカ堂の裏って感じで決していい場所とは言えないね。
そもそも団地の場所だからそんなものだろうけど。
あとゼネコンもスーパークラスじゃないとNO1とは胸を張れないね。

[2229: 匿名さん]

>>2228 匿名さん
???40年たまプラに住んでるけど、じゅうぶん表通りじゃない？そもそも表通りってどこ？

[2230: 検討板ユーザーさん]

>>2220 匿名さん
130ヘーベイの部屋は坪660万円です。

[2231: 匿名さん]

ほぼ、キチガイ物件と見ています。

どんなに高く見積もっても坪３００。

東急、調子乗りすぎじゃないか。
中央林間ドレッセと言い、一層、時刻絵図の
不人気路線になるね。

[2232: 評判気になるさん]

でも今はどこも総じて高いからここも妥当では？そりゃないか。

[2233: 匿名さん]

A棟バブルなんでしょうかね？最後の棟が売れるまで弾けないと思いますが。

実需だから、弾けても購入者は何とも思わないでしょうがね。そこは往々にして投機になるマンションが多い昨今ですが、ここは安心ですね。

恐らく、企画段階では東急も疑心暗鬼でリスク削減で一生懸命細かいコストカットして望んだら、ふたを開けたらA棟バブルでその心配も杞憂に終わったのでしょうか。。。でも、さすが電鉄会社、住民のニーズ、恐らくたまプラーザ(郊外)の鉄則のごみごみ感は排除してるから、基本は踏み外して無いんじゃないかと思います。すろっぷしんくが幾らするか分かりませんが、270部屋分でも大した金額にならないと思いますが。。。

[2234: 匿名さん]

スロップシンクって普通レベルのマンション仕様からのコストダウン。フラグシップを謳うなら、ビルトインエアコン、無垢板or突板フローリングといった仕様があってもよかった。そ子から考えると大幅なコストダウン。

[2235: 匿名さん]

プラウドもスロップシンクないよね。あそこも当時はたまプラーザ三大高級マンションの１つって売り出してたよ。だから最近はスロップシンク自体がそんなに需要がないのかね。あれば便利だけどね。

[2236: 匿名さん]

スロップシンクって最初にコストダウンされる設備。地味だからね。ただ、後付けで気にから入居してからしまったと思っても後の祭り。食洗器みたいな後付できるものをコストダウンされる方が、あとからどうにかなるんだけど食洗器ないとモデルルームで目立つからね。消費者も見る目を養わないといけないんだけど。

[2237: 匿名さん]

スロップシンクはコストカットの例えのひとつですが、エアコン、天然石不使用、三面鏡の下部がまた鏡、洗面所が引戸でない等、要望書をとるまで東急も億ションはそうていしてなかったか、それとも細かい仕様は、不動産が専業で日生の跡地開発が多いグループ会社の新星和が担当したか(新星和は吉祥寺のマンションで知りプラネスーペリアシリーズの個人的にはお金のかけるところが、アルコープ等のゆとり感の部分で金ぴか成金マンションを作らず好きな会社ですが。。。)

[2238: 匿名さん]

店舗階と住居階の間のピットフロアーにも驚きましたが、個人的にはアルコープに並びベランダの隣家との境がコンクリでプライバシーがないペラペラの防火壁でないのが好きです

[2239: 匿名さん]

ゆとりのある設計というのならアルコーブでなく、門扉をつけてポーチだよね。それだと独立性も高まる。

アルコーブにしてるのはエネファームを置く場所を確保するためでしょ。エネファームではないけど、３・１１のときエコキュートの配管が壊れて水浸しなんてケースもあった。中に水があるからゆすられて、それに耐えられなかったんだろうね。それからエネファームって低周波振動で不眠って問題が起きている。エネファームは今まで戸建で採用されるケースが多くて建物とは少し離れたところに設置されていた。玄関脇の寝室に近いところに設置されているわけだから、影響はより大きいかも。

[2240: 匿名さん]

>2229
バス便の人は表通りと思っているのかもしれないが、東急百の駐車場入り口のあるあの歩道は表じゃないね。
駐車場に入るときに滅多に待たされないのも、人通りがあまりないから。車には表通りなだけ。
その先はこの物件の高い擁壁があり暗ーい感じ。だから美しが丘公園方面に行く人は商店街を通ってるよね。
駅を左に出てノジマのある公団住宅の場所の方が建替えるなら立地としてはいいね。

[2241: 匿名さん]

>>2240 匿名さん
ノジマのところとか線路沿いでうるさいしなぁ…というか表通りって車も多いしうるさいから面したところには住みたくないけど。なんだかんだ言ってやっぱり立地は最高だと思います。

[2242: 匿名さん]

ホームページの間取り図では確認出来なかったのですが、ここってリビングに床暖ありますか？

[2243: マンション検討中さん]

>>2242 匿名さん

もちろんついていましたよ！

[2244: 匿名さん]

良かったです。

[2245: 評判気になるさん]

場所はブランド駅近なのに比較的に閑静、学校近い、建物は比較的高級、トータルは最高の物件ですよね。明日にでも予約見学して契約しないとなくなる気がします。皆さんも周り気にせず急いだ方がいいですよ。

[2246: 検討板ユーザーさん]

>>2245 評判気になるさん
まだ販売始まってません。
7月予定です。

[2247: A棟購入者]

>>2237 匿名さん
洗面所引き戸の部屋もいります。たとえばA棟4LDKは引き戸です。
スロップシンクも蛇口があるのであまり問題なし。
その他もオプションで対応できるし大した事ではないでしょう。
私はやはりこの場所が一番の魅力です。

[2248: 匿名さん]

>2245
こういうなんの根拠もない、いかにも事業者サイドの発言は逆効果になるのが分からないのかな。
建物が比較的高級？何と比較して？
少なくとも坪単価には見合ってないよね。
大体これを買う所得層だと公立の学校近くても意味がないし。

[2249: A棟購入者]

>>2248 匿名さん、
確かに高級感はもっとあれば良かったと思います。
ただ小学校はここの美しいが丘東小学校は洗足などの私立小学校並みのレベルです。
開成や神奈川御三家進学者も毎年多数出ています。

[2250: 匿名さん]

アルコープやセットバックは、建築費と言うより空間の費用だから土地代が反映し、スロップシンク等の仕様は東急建設に支払う建築費になるから、建築費高騰の煽りをくって数々の仕様がコストダウンタウンされたのかな。5年前にマンション検討したときに、建築費高騰でこんな仕様は当分出来ませんよと言われましたが、現実になったのですね。

ここの好敵手が有ればしばらく売れ残るんでしょうけどいなそうですからね

[2251: eマンションさん]

>>2249 A棟購入者さん

神奈川御三家って情報古いだよ。

[2252: A棟購入者]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2253: 匿名さん]

>>2245 評判気になるさん

ブランド駅って。たまプラザことですか？

[2254: 匿名さん]

>2249
高級感もっとって、全然ないですね。美東小と同じで。
洗足などの私立小学校並みって、タダだからそれらよりレベルは低いけど仕方ないかって感じですか。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[2255: 周辺住民さん]

>2253
ブランド駅とか自分でいうと突っ込みたくなりますよね。
許してあげてください。

でも確かに都内の高級住宅街と比べると大したことないかもしれませんが
駅前にデパートがあり、駅徒歩の戸建てエリアは１億円以上というのはそこそこだとは思いますよ。
少し前でしたが２台に１台は外車が走る日本一外車率が高い街のようで、
要するに小金持ちが多い街なのでしょうね。
大田区なんかは田園調布の大金持ちもいるけど町工場も多くあるので平均するとそうでもない。
青葉区はたまプラ、あざみ野・・・と小金持ちの街が多く、その中では一番富裕層が多い街であるのは間違いないですね。

[2256: マンコミュファンさん]

たまプラーザ在住の者ですが、多分、そこまで高級にしなくても、たまプラーザじゃないと絶対駄目な人にとっては、駅近でデパートに陸橋一本で行けて、下にカフェがあるマンションは魅力的なんだと思います。そこまでお金を払ってでも変え難いものがあるんだと思いますね。皆さん、そうですよね？

[2258: 評判気になるさん]

>>2253 匿名さん

たまプラはブランド駅です。この付近に住んでいる人ならすぐわかりますよ。近くの宮前平あたりやあざみ野から西に住んでいる方は羨ましがられます。あなたはどこからかきた田舎者？でもこのマンションにお互い住めば完全勝ち組。あなたも含め皆さんここ購入して勝ち組気分味わいましょう。生活変わりますよ。

[2259: サラリーマンさん [ 30代]]

こんな好立地に建てるなら、もっと高級感のあるマンションにしてほしかったと思っているだけですよ。
部屋さえ選ばなければ、誰でも買えてしまうようなセンスのないマンションをど真ん中に建てて、品の疑わしいドヤ顔住人が増えて、落ち着きを損なった街にならなければいいなぁと思うだけですよ。武蔵小杉みたいにならければいいなぁと。
やれ、ファミレスが少ない、ファーストフード店が少ない、チェーン店が少ない、とかいう声が大きくならなければいいなと思うだけですよ。

[2260: 匿名さん]

以前、勤務先や学歴の話がありましたが、
今度は子供の進学先まで出てきたね。
A購入者なる人の息子が、東小から御三家
(誇らしげに東大実績かくあたりからして、
浅野ではなく聖光あたりでしょう)に合格
したらしいが、so what状態です。
この類の連中が多く入居するのかと思うと、
小金持ちでブランド駅で外車率ナンバーワンか
何だか知りませんが、吐き気がする。

[2261: 匿名さん]

>>2258 評判気になるさん

「評判気になるさん」
内容からして、虚栄心の固まりのような人ですね…

[2263: 匿名さん]

①
都心に通勤している人の価値観は東京のセンター中心。
路線地価も一般にそうだが。

②
しかしながら、ここに長年住んでいて零細企業の社長、開業医、退職者など
都心にいく必要がなく、長くこの辺りに住んでいる人は価値観が全く違う。

このマンションを先行して買った人の多くは②であり、
①の人の意見は、一般的にはごもっともだが、②の人には響かない。

以上！

[2264: サラリーマンさん [ 30代]]

だからこそ、こんな半端なマンションにしてほしくなかったですよね。
庶民的すぎる。

[2266: 匿名さん]

ここの購入希望者の価値観、言動は確かに社会人として恥ずかしい。
何を競ってるのやら…余裕ないですね。

[2267: 匿名さん]

皆さん相当ひまなんですね。
品のない書込みをする人とそれを無視できない人。ここでやり取りしても何も生まれません。

[2268: サラリーマンさん [ 30代]]

素晴らしい方達が大勢いらっしゃるのは知っています。
駅近、イェーイ！と小躍りしている方ではなく、駅から離れた見事な豪邸を構えていらっしゃる方達が支えてる街だからこそのたまプラーザです。

まぁ世代交代は必要なんでしょうけどね。
そのためにも、この場所に何ができるかは重要だったのに。。。
一人でも多くの粋な方が入居されることを祈ります。

[2270: 匿名さん]

くだらないやりとりが、面白いです。
全く主旨に合わない、子供じみた言い争いですね。他人の評価なんて何も自分の人生のプラスにならないのに。それぞれが大勢の代弁者のような口振り、人の評価尺度は様々なのに、多様性について大した理由なく否定する。みんなストレス貯まってるんですね。勝ち組も何も、いい人生だったかなんて、死ぬその時まできっとわからないし、心のなかで思ってればいいのに。皆さん税金払ってるんですから、お互い様お陰様ですよ。金額がいくらであろうと、感謝できないようならいい関係なんて土台無理です。

[2273: 匿名さん]

沿線別の公示価格を見ても、都心からの同距離と比較すると割高な沿線、駅です。

これはたまプラ住民や東急が作り出した価格（価値観）なので、他と比較することは
ナンセンスだと思います。

あまり変な書き込みをせず、皆さんでたまプラの価値を上げましょう！

[2280: 匿名さん]

価格です？

[2282: 匿名さん]

びっくり。角住戸のプレミアが尋常でなく感じますが。。。

[2283: 匿名さん]

が思ったより安いですね

[2286: 匿名さん]

角部屋、特にデパートが抜けた眺望の部屋は高いですね。
この価格で即日完売とは。
やっぱりこの街はお金に余裕があるひとが沢山いるのですね。

[2287: 落選者]

あの〜子供の話とか、マンションに特化したこと以外の話は、このクチコミ見てる人にはど〜〜でもいい事で、何か情報はないかなと探す妨げになるので、よそでやって下さい。ここ購入したい人は、その事しか興味ないので。その位、わかりますよね？

[2288: 落選者]

グリーンは4LDKで、戸数は少ない。あとは、C棟に少ししかない。地域活性化だかで、ファミリー層を呼びたいなら、もう少し戸数減らして4LDK増やして欲しかった。

[2289: e戸建てファンさん]

どこもあるんでしょうけど、簡単なアンケートがあり、購入希望率にチェックするのですが、価格表見せられても100%にチェックする人が多ければ、価格は強気になりますよね。あと販売は2期もあるようですよ。

[2290: 匿名さん]

主寝室の引戸と洗面所の開き戸は他の新築マンションのホームページでも見ました。使い勝手悪そうですが今の流行りでしょうか？

[2291: 匿名さん]

落選でむしろよかったと思う日も来るかもしれませんよ。
２０１７年度首都圏ナンバーワン割高物件だと思いますので。マンションマニアさんなどに取り上げて欲しいところ。

[2292: 匿名さん]

理想をいえば、主寝室だけでなく各居室と洗面台のすべてが引き戸ってのがいいんだけどね。

[2294: 匿名さん]

>>2292 匿名さん

洗面所の開き戸はコストダウンの為なんでしょうか？

[2296: 匿名さん]

私立小は塾にも通って受験をしてわざわざ入ってきてるんだよ。だから親の意識もみんなそれなりに高い。
美しが丘小学校のような公立小はそれら”より”レベルは低いとはかいたが、”全然レベルが違う”なんて書いてないけどね。
ちょっとはマンション・不動産に関係あること書いたら。
早く自分の理解力のなさと上から目線に気が付いた方が良いよ。
不動産の書き込みがない投稿が迷惑と分かっているなら無意味な返事のみは書かなければよい。

[2297: マンション検討中さん]

[No.2257～本レスまでは、個人を批判する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[2298: 匿名さん]

>>2296 匿名さん
聞き捨てならないな
うちも含めてこの地区の多くの子どもが通っている美しが丘小学校をレベル低いだと
受験して入ればレベル高いのかよ
お前のようなやつは消えろ、ここから

[2299: 匿名さん]

洗面所の開き戸はコストダウンと見てますが、主寝室が引戸なので、交換すればコストは同じなので、確信は持ててません。モデルルームでは収納を優先したみたいな事を言われましたが、深くは質問しませんでした。

非常に細かいですが洗面所は狭いから開き戸だと邪魔だと思うんですが。

[2300: 匿名さん]

洗面所のレイアウトにもよるんだけど扉のすぐそばに洗面台がある場合、開き戸だと誰かが顔を洗っているときに知らずにあけるとごっつんこになる。ここもそういったレイアウトの間取りがある。

ということで洗面所は引き戸にするのが基本なんだけどね。引き戸で音が下に響かないように対策するとそれなりにコストがかかる。最近はコストダウンで開き戸ってパターンが多い。

[2301: 2286]

>>2296 匿名さん
今見たらまた絡んできてる。
昼間から暇なんですね。
男性なら年取っても忙しくしてないとボケますよ。
相変わらず公立小を見下して私立小崇拝ですか。
まぁ、あなたのような人が保護者なんだからその私立小のレベルも推して知るべしですね。

[2302: 匿名さん]

>>2301 2286さん

ほら、最後にまた相手と同じこと言ってる。

[2303: 匿名さん]

引き戸は下にレールがあると溝に埃が溜まるので今は上吊りが主流ですよね？
ここの引き戸はどうなってますか？

[2304: 匿名さん]

リビングの行灯部屋の引戸は上吊は確認しましたが、洗面所と主寝室は確認しませんでした。個人的には利便性より主寝室に引戸を使うデザインが嫌ですが。

[2305: 匿名さん]

今、見たら麻布のパークハウスも、大橋のマンションも中央線のマンションも、みんな洗面所が開き戸でした。ここ5年くらいマンションをウォッチしでしたが、気が付きませんでした。

[2306: 匿名さん]

>2303

上吊ってのは音対策でもある。

[2307: マンション検討中さん]

いい加減喧嘩やめてください。たまプラは最高です。誰が見てもあきらがですよね。勝ち組になりましょ。東京や川崎では味わえない雰囲気です。売り出しの結果みて後悔しないで。後で買っておけばよかった気持ち抑え批判は厳禁よ。

[2308: 匿名さん]

東京や川崎では味わえないここまでの非常識な割高感ですよね。

[2309: 周辺住民さん]

たまプラNO1ですから割高も仕方ありませんよ。
ただ、10年後、20年後のたまプラってどうなんでしょう。
シルバータウン？

[2310: マンション検討中さん]

2307さん
BC棟購入検討者ですが、最高とか勝ち組とかいう表現はこういうところではあまり使わないようにしましょうよ。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[2311: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[2312: マンション検討中さん]

入居後顔を合わせる人の中にそういう人がいるかと思うとちょっと怖いです。
売り言葉に買い言葉なんでしょうけど、
普段普通でも何か勘に障るとああいう感じになるかと思うと。

[2313: 名無しさん]

>>2310 マンション検討中さん

同意です。
ご自分の事を勝ち組だナンバーワンだなどと、この様な公の場で誇らし気に仰る事自体が、視野の狭さを露呈していると思います。
私はたまプラが気に入って住んでいますが、所詮ちょっと小洒落た程度の地方都市だと思っています。
恥ずかし気もなく、たまプラが勝ち組などと書いているのを見ると、目白や麻布にお住まいの方がこれを見たらどう思うだろうかと思ってしまいます。

[2314: 匿名さん]

勝ち組、＊＊＊？そもそも何と戦ってるんでしょう？
ただ、たまプラーザは良いところです。
それと、たまプラーザの自慢話好きな人の話にたいしたことないとか返答してる人も正直同レベルの自己アピール好きですね。

めんどくさいからほんとよそでやってください。
不快になる。

[2315: 通りがかりさん、]

>>2310 マンション検討中さん
なぜ静かになっているのにまた蒸し返しのか
不自然
おたく最後にだまった私立小推しさんですか
そういうことやめようよ

[2316: マンション検討中さん]

おー！ブランズ横浜より高いのか。
やるね、たまプラ。

[2317: マンション検討中さん]

>>2315通りがかりさん

またもめ事になるのが嫌で書き込みをしたつもりでしたが
私の書き込みで嫌な思いをさせたならお詫びいたします。

[2318: マンション検討中さん]

>>2315通りがかりさん

書き忘れましたが、もちろん以前の書き込の方とは無関係です。

[2319: マンション掲示板さん]

wise管理者にお願いです。私はa棟にあたり入居楽しみにしてます。がここのスレ見てるとわざとさげのコメ多いみたいです。本当は売れて当たり前の高物件ですがもしここのスレみて買い渋りがすすみ入居厳しくなっても価格下げないで下さいね。知ったらそれなりの手段にでますよ。

[2320: マンション検討中さん]

>>2319 マンション掲示板さん

それなりの手段、とは‥‥？

[2321: 名無しさん]

近隣相場からみても法外に近い価格だと
個人的には感じます。
「売れて当たり前の高物件」と断言する
理由をお聞かせ願いたく。

[2322: 匿名さん]

たまプラーザは立派な戸建てが立ち並ぶ街ですが、最近はここのような駅に近いマンションの方が人気なのでしょうか。近隣の戸建てからの住み替えの方も多いですか？年を重ねてからの住みやすさや資産価値を考えると戸建てなのかマンションなのか迷います。

[2323: 名無しさん]

2319さんは、こんなどこの誰が書き込んでいるかもわからない掲示板のコメントやそんな陳腐な脅し文句で、東急が価格設定を変えるとか本気で思ってるのかな。
無知すぎて和むわww

[2324: 匿名さん]

年をとると子供が独立するし階段がある一戸建てから駅まで近く買い物が楽なマンションがいいのではという事で３丁目からA棟に移住しているのではないですかね。
一戸建て資産価値は土地だけだから、３丁目は見たことありませんが、一戸建て売った金額でA棟買えるんですかね？

その場合、東急に売もお願いしてる場合、予定価格で売れなかったら、手付金は戻ってきますが、キャンセル住戸になりますね。

[2325: 匿名さん]

ここの住民は我が強いトラブルメーカーが多いのでしょうか、怖いですね。
住民の質も大事ですよね。

[2326: A棟契約者]

>>2324 匿名さん
A棟契約者の7割は現金購入者と営業担当の方が言われていました。
我が家もそうですが、手元の預金等からWISEを購入し、今の戸建は子供家族が住んでも、貸しても、売却しても、どれでも良いかなと思っています。

[2327: 匿名さん]

人様の事ですが、一戸建て保有したまま、もういっこマンション買うなんて1種の不動産投資ですね。しかも両方ともたまプラーザって、住んだことありませんが、たまプラーザコレクションですね。３丁目が空き家だらけにならないといいですね。

[2328: 匿名さん]

たまプラ空き家多いからね。

[2329: 周辺住民さん]

徒歩15分程度の戸建は空家率高くなりますね。

[2330: マンション検討中さん]

生活応援価格でお願いします。

[2331: 検討中さん]

>>2324 匿名さん
たまプラーザの戸建て売ったら十分かえますよ。お釣りくるでしょう。

[2332: 匿名さん]

>>2321 名無しさん
高い高いと言う方が多いですが、どうしてですか。
今の相場は高くなってしまっているのですよ。。。

同じマンション内でも坪単価は違います。
あの街より高いなんて！と比較されても
条件が違えば意味ないです。

今住んでいる街が気に入っているけど
戸建てのメンテナンスが負担に感じてきたから、
新築のマンションに引っ越すのはよくある話です。

[2333: たまぷら在住]

>>2322 匿名さん
かつて高級住宅街といわれる三丁目の方々が高齢化してきたり、たまプラーザは坂が多いので、駅近に住みたいと言うだけです。マンションはマンションの便利さもありますしね。

[2334: 口コミ知りたいさん]

>>2331 検討中さん
高層階角部屋4LDKも楽々ですか？

[2335: 匿名さん]

4LDKって子供が沢山いるイメージですが、坂がつらいシニア夫婦が4LDKって、一戸建ての感覚をまだ引きずっているんでしょうか。

[2336: 検討中]

4LDKを買われているかはわかりませんが、広い家から越すのですから、それなりの広さは必要でしょう。だこら、今回、4LDKの戸数がすくないから、悩むところです。

[2337: A棟契約者]

>>2335 匿名さん
A棟で4LDKの人気が高かったのは、角部屋だったからのようです。
プラン変更で3LDKにした方が大半と聞きました。

[2338: マンション比較中さん]

なるほどプラン変更で納得です。角部屋にこだわるところもさすが戸建感覚が抜けきらないですね。A棟の年齢構成を見るとここの保育園はほとんどが外部の子供になるんでしょうね。

[2339: 通りがかりさん]

>>2335 匿名さん
夫婦二人だと4Lより3Lのほうが使いやすいのではないですか。
戸建で部屋が余っている、
住み替えをきっかけにスッキリ暮らしたいっていうのも
引越しの動機になっていそう。

角部屋が人気なのは戸建て感覚が抜けきらないって
って書いている方がいて不思議です。

賃貸マンションからの購入でも社宅からの購入でも
戸建てからの買い替えでも
角部屋は人気ではありませんか？？

[2340: 匿名さん]

プラン変更といっても、ここってスケルトンインフィルではないから、リビングの隣の部屋をつなげるくらいしか出来ないんだよな。

[2341: 匿名さん]

確かに角部屋は人気が高いですがお値段も高いです。一戸建てって窓が凄い多いから、それを引きずっているのかなと連想しました(通常角部屋からなくなることは少ないと思いますが、ここは角部屋から売れていったイメージだから)。

逆にこれだけ囲まれてマンションとしての眺望は良くありませんが、そこは逆に戸建てもそうだから、あまり気にされないのかな。

[2342: 匿名さん]

角部屋からはけていくってのは別に珍しいことではないと思うけど。

[2343: 評判気になるさん]

そうですよね。
角部屋から売れて行くのはよくあること。
人気があるから高めの値段になるのも当たり前です。
角部屋と中住戸が同じ坪単価の方が不公平です。

眺望がイマイチでも窓が欲しい。って考えも普通です。
窓がない部屋よりずっと良いです。

プラン変更の不満をおっしゃている人がいますが
分譲マンションの制約を考えればこの程度だと思います。
それ以上のこだわりはご自身でリフォームをすればいい。

このマンションの件でない、多くのマンションが該当する不服が
続いていませんか。

[2344: 契約者]

>>2337 A棟契約者さん、
そうなんですか。
家族3人なので3LDKにプラン変更するか迷いましたが結局4LDKのままにするつもりです。
でも多くの方は3LDK変更なんですね、やはりその方がいいかなぁ。

[2345: eマンションさん]

検討板なのに。

一戸建てって凄く窓が多いとか
戸建感覚が抜けきらないとか
引きずっているとか
高齢者ばかりが入るような年齢構成のように言うなどなど

変な方向。

もしかして戸建て住宅のお仲間が
買い替えで引越するからさみしいのかしら。
お仲間のお家に若い家族が入ったら、
町が若返っていいですよ。

[2346: 匿名さん]

一戸建てからのマンションへの買い換えについて議論したかっただけです。その特徴的な現象が現れていると読んだだけです。

実際、3LDKへのプラン変更を迷ってる人もいたし。

中住戸も断熱や騒音、窓が少ない分セキュリティに優れる面もあり、マンションをしらないシニアが一戸建てからマンションに引っ越す場合オススメです。

あと郊外活性化うたうwise購入者自体が、自ら郊外を３丁目に作ろうとしている事に矛盾を感じ、またやはり一戸建てといっても地歴も何もない東急の造成地、たまプラーザ、自分の土地を簡単に去るんだなと

[2347: 匿名さん]

郊外のしかも駅から離れた庭付き一戸建て、今の若い人は欲しがりますかね。共稼ぎで子育てというスタイルが主流となり、時間に追われ忙しく過ごす毎日です。利便性を優先するようになるのは必然で、欲しいのはやはりここのような駅近マンションである気がします。ただ、さすがたまプラで価格が高い。価格見て沿線の他物件に流れる人も多いと思います。

[2348: 匿名さん]

>>2347 匿名さん
住み替えの方に中住戸はオススメ。

若い人が欲しいのは駅近マンション。

ではこのマンションは売れそうです。

あとは予算によってお安い場所か
もっとお高いもっと都心か。
予算ぴったりのたまプラーザか。

予算も優先順位も価値観も人それぞれです。

[2349: 匿名さん]

今の共働き子育て世代の流行りは職住近接です。都心勤めなら、ここに払う坪350万でもっと都心のマンション買うでしょう。実際、時代の勝ち組は恐らく坪300万切った値段で4、5年前に湾岸にタワー買ってます。4、5年前なら、A棟の高層階の値段で青山、広尾の新築マンション買えたでしょう。

ここが悪いという訳ではなく、マンション高騰の昨今、マンションらしい立地条件のよいマンションが少なくなっていましたが、久々にマンションらしい立地のマンションで、だから注目を浴びてるんだと思います。

[2350: 匿名さん]

追伸。今だって、坪350万前後あれば豊洲よりアクセスが落ちる都心の湾岸タワー買えるでしょう。

[2351: 匿名さん]

差別じゃないけれど住民が全所帯日本人ならいいな。

[2352: マンション検討中さん]

>>2350 匿名さん
私はたまプラーザの方がいいですね。
長く住むとこの街は好きになりますね。

[2353: マンション検討中さん]

>>2351 匿名さん
理由は？

[2354: マンション検討中さん]

>>2349 匿名さん
安い時期のタワーマンションの話は関係ありますか？

坪350万でも300万でもタワーを選ばない人が
ここを検討しています。

4,5年前が安かった話は住宅関係の掲示板、ブログでよく見ます。
今日の日経新聞にも記事が載ってましたよ。
中古マンションが3年前に比べて3割高いという記事です。
そもそも今買うことを考えているので
タラレバ話は意味ないです。

他にも興味深い記事ですが1棟だけで100戸近く売りに出ているタワーマンションもある！そうです。

私の場合は
投資目的や不法民泊が多くて落ち着かないタワーマンション、
部屋のドアから敷地の外まで時間がかかる。
その他にもいろいろ考えてタワーマンションはやめました。

そして田園都市線、駅近く、大規模マンションということで
ご縁がない駅ですが興味を持ちました。

そういう人多いと思っていました。
けれどこちらの掲示板の雰囲気は違いますね。

タワーマンションを下げたかったのではなくて
私は低層がいいという話です。
タワーの魅力も人気もわかります。
気を悪くした方がいたらごめんなさい。

[2355: 匿名さん]

[情報交換を阻害する恐れのある投稿のため、削除しました。管理担当]

[2357: 匿名さん]

タワーは例です。7割がキャッシュで購入するA棟購入者なら、タワーでも低層でも何処でも買えるでしょう。

[2358: 契約者さん]

>>2357 匿名さん

どこでも買えますが、たまプラーザから離れたくないんです。
たまプラーザで駅近のマンションがそもそもないんですよ。

[2359: eマンションさん]

>>2358 契約者さん、
wiseのような大規模はないけどマンションは沢山ありませんか？

[2360: 匿名さん]

別にここを貶めようという意図はありません。また、この分析結果（それ自体はデータ分析なので客観的）ですが、その通りになる保証もありません。あくまで一つの情報としてご提供します。

https://s.sumai-surfin.com
沖式だと新築時価100万円/m2、儲かる確率13%です。

http://diamond.jp/articles/-/132679?display=b
30％未満の儲かる確率かつ割高ならば、234／279＝84％の確率で含み損が出ている。

損得ではない、この立地に住みたいという方は、勿論気にする必要はありませんが、これから住み替えしながら資産形成を考えておられる若い方は、単純に駅前立地だから大丈夫、ではなさそうです。

[2361: 匿名さん]

わらしべ長者的な住まいサーフィンって難しいよ。中古の価格が上がってるときは新築はもっと上がってる、新築の価格が下がってるときは中古の価格はもっと下がってる。

[2362: 匿名さん]

住まいサーフィンするなら、安い時に買い増しして、価格が上がった時に中古を売却って形にしないとステップアップは難しい。ダブルローンは難しいから、少なくとも一物件はキャッシュで買うくらいでないと。

[2363: 匿名さん]

>>2360 匿名さん
参考になります。学区の世帯年収神奈川no1はてっきりたまプラ近隣の小学校だと思ってました。まさか宮前平とは。

[2364: 匿名さん]

いい立地は、値上がりするとわかっていても、高くて手が届かない。だから、自分のような庶民は少しずつ儲けて、少しずつより良い立地に買い替えて、資産を少しずつ増やすしかありません。

ここ数年の値上げトレンドでは、新築契約から竣工までの時間差を使い、新築は安いうちに買え、売却は高くなってから売ることができ、少し資産が増えました。

時代が味方してラッキーだった部分はありますが、やはり最初に資産価値が維持できる物件を購入できたことが大きかったと思います。

一次取得者は、賃貸に住んだ場合より値下げが小さければ、その分頭金が増えて、より良い物件に住み替えできるチャンスが生まれます。
逆に、最初に失敗して大きく下げてしまうと、その後の住み替えが難しくなります。

ここは、大きく下げることはないと思っていますが、住まいサーフィンのデータが、自分が思っていたよりもよくなかったので、老婆心ながら紹介させていただきました。

[2365: 匿名さん]

>2363

買い増しで入居してから売却でなくて、買い替えだと特約使って契約と同時に売却ってのが普通。時間差は使えないよ。さくらっぽいな。

[2366: 匿名さん]

旧居を売った資金を新居の購入に充てる資金計画で、特約使わずに入居までに売るなんてことして、都合よく売れなかったらアウト。資金調達できずに自己都合扱いの解約したら手付金没収。ギャンブラーだね。

というかまともなデベだったらそんな購入計画認めない。

[2367: 匿名さん]

自分のことかな？
一回目の買い替えは、不動産不況だったせいか、予定売却価格を決めて、その値段で売れなかったら、手付金返却の特約がついたので、賃貸仮住まいせずに住み替えられました。確かに、今はそんな特約ないですね。

上の事例は二回目の買い替え。低利で年収も増えていたので、手付金以外は全額ローンで資金計画が通ったので、資金計画と売却資金とは切り離せました。勿論、新築ローン執行までに、それまでのローン完済が条件でしたが。

売却までに市況が悪化して、売却価格が下がるリスクはありましたが、一応、そのリスクは小さいと考えたことと、仮に相当下がってしまっても大丈夫なリスク耐性があったので、そのリスクをとりました。結果的には、想定以上に高く売れました。

まあ、あまり一般的ではないかもしれませんね。

[2368: 匿名さん]

そうそう、2回目も、ローン完済資金は自己資金でおこない、売却資金を当てにしていないので、賃貸仮住まいせずに住み替えできました。

1回目も2回目も三井物件なので、一応、まともなデベロッパーだと思います。

[2369: 匿名さん]

ここみたいに高値つかみしたら、次の買い替え厳しいでしょ。

[2370: 匿名さん]

>新築ローン執行までに、それまでのローン完済が条件でしたが。

旧居を売却してローン完済なら、売却できなかったらアウト。そんなリスキーなことを三井が認めるなんて余程売れてない物件だったのかな。

[2371: 匿名さん]

>>2370 匿名さん

だから、それも後で追記したように、売却前に自己資金でローン完済しました。
三井にも、大してローン残ってないから、繰り上げで契約後直ぐ、完済すると言ってます。三井は、ゼロリスクです。

後、購入物件も竣工まで3年ありましたが、販売から半年で完売した人気物件。今では30%値上がりしてます。お陰で現在の査定は1億数千万円。

2回の買い替えで、今の含み益を入れて4000万円近く自己資本増えてます。

[2372: 匿名さん]

>>2371 匿名さん
今は価格の天井だから、
その含み益は、実際の利益になることは無いだろうね。

[2373: マンション検討中さん]

なんか投資目的物件かどうかの話題になってきましたね。

[2374: 匿名さん]

>2371

実質、買い増しってことね。手元資金が潤沢でないとできないこと。

[2375: マンション検討中さん]

>2371
譲渡所得税計算に入れてますか。
短期譲渡だろうから20％は持っていかれますよ。

[2376: マンション検討中さん]

資産価値も考えるなら本当はA棟の高層階角部屋ねらうべきだったでしょう。
デパート抜けてるし景色も良さそうだしね。
高くて抽選でもなかったようだし。

[2377: 匿名さん]

>>2376 マンション検討中さん
角部屋はそれぞれ抽選でしたよ。中部屋は抽選ナシでしたが。1番高い130平米の部屋は3倍でした。

[2378: マンション検討中さん]

>>2377 匿名さん
10階りそな側角部屋と9,8階両角部屋は無抽選では？

[2379: 匿名さん]

最上階近くのプレミア住戸が抽選って普通あり得ないですね。どんだけここが異常かという事ですね。

[2380: 匿名さん]

待ちの一等地に社宅という異常事態が、たまりにたまったマグマの様に流れだしたのでしょう。よそから見ると並木がある綺麗な団地街にしか見えませんが。

[2381: 匿名さん]

たまプラは利便性良く商業設備も十分。
たまプラーザで物足りないのは
図書館、人々が集える集会場やホール等の
文化公共施設。
折角規制緩和して10階建てにしたので
もう少し公共施設が出来ると期待したんだけれど残念。

[2382: 匿名さん]

高さ制限の緩和は公開空地を設置した統合設計制度によるもの。次世代郊外まちづくりとは関係ない。

[2383: 匿名さん]

そういえばここ集会室ないみたいだよね。理事会どこでやるんだろう。

[2384: マンション検討中さん]

>>2379 匿名さん
2億6千万円の部屋が3倍の抽選だから凄いですよね。
たまプラーザ一番の部屋なら買うという方々ですね。

[2385: 匿名さん]

>>2384
物好きがいたんだね。

[2386: 検討者さん]

羨ましい限りです。見晴らし良くて、広くて、駅近で、駐車場優先付きだし。本当に羨ましい。

[2387: 匿名さん]

駐車場設置率４割と少ないから空き待ちの人が多い状況だと、駐車場優先権は総会決議でひっくり返されるかもね。共用部分だから権利は平等のはず。

[2388: 匿名さん]

B棟、C棟でも値下がりしづらいのは9階、10階あたりではないでしょうか。
高いのでなかなか手が出づらいですが、やはり景色もいいでしょうし。
南西側には富士山も見えますよね。

[2389: マンション検討中さん]

>>2385 匿名さん
お金にはいとめをつけない方々です。
3億6千万円でもいいから買いたいと申し入れされた方や、いくらでもいいと申し入れされた方もいたそうです。
たまプラーザおそるべし。

[2390: 名無しさん]

>>2387 匿名さん

プレミアム住戸の駐車場優先権をひっくり返すなんて。
そんな残念な考え方ってあるのですね。

議会でこの提案を出した方にビックリします。

優先権込みだから高めの分譲価格だと理解してました。

[2391: マンション検討中さん]

>>2390 名無しさん
大丈夫。
そんなことする人は実際の入居者の方々にはいませんよ。

[2392: マンション比較中さん]

60代以降の金融資産は全金融資産の７０％。銀行においとかれるよりここに使ってくれた方が経済的にはいいかも。

[2393: マンション比較中さん]

高層マンションの原理だと一番投資価値が低いのが高層階。投資価値が高いのが低層階。ここは10階建てですが
上階がタワマン状態になってますからね。おそらく投資価値はひくいでしょう。

[2394: マンション検討中さん]

>>2393 マンション比較中さん
ここのマンションの特殊な環境を考えてますか？
たとえば高層階だけがデパート抜けるのですよ。
一般の理論だけ当てはめてもね、

[2395: 匿名さん]

投資価値が低いと判断しているならさっさと検討スレから出ていけばいいのに。
そもそも自分は検討してませんてアピールしたいだけですか？
相当暇なんですね。

[2396: マンション検討中さん]

>>2395 匿名さん
同じことを思っていました。
買わないけど気になって仕方ない感じですね。

人気がないマンションの掲示板は過疎っています。
こちらはアンチがいるほど注目されてるのかな。
とポジティブに考えましょう。

[2397: マンション検討中さん]

本当、投資価値ってうるさいですよね。
いやならここにくるなよな。
ここは購入検討者の広場だよ。

[2398: マンション掲示板さん]

全く同意だわ。本当イライラするわ。ここはwiseを購入したい勝ち組の為のスレ。ここが購入出来ない残念な奴は荒らしするな。

[2399: 匿名さん]

人によっては、投資価値も検討材料の一つ。
何も問題なし。

[2400: 匿名さん]

ここのコメントで投資価値を見極めようとしている時点で、本気度を疑うけど