ドレッセWISEたまプラーザ

[元たまプラ住人]

公式URL：http://www.wise-tp.com/index.html
売主：東急電鉄、三菱商事、三菱地所レジデンス、大林新星和不動産

所在地：神奈川県横浜市青葉区美しが丘一丁目8番1（地番）
交通：東急田園都市線「たまプラーザ」駅より徒歩4分
間取り：2LDK～4LDK(予定)
専有面積：61.92m2～96.33m2(予定)
総戸数：278戸〈会員優先販売済みCOURT[A](88戸)含む〉
施工会社：東急建設株式会社
管理会社：株式会社東急コミュニティー（予定）

【物件情報の一部を追加しました2017.4.25 管理担当】

[2077: 匿名さん]

>>2072 匿名さん
貧乏なんですね。
買えないくせに趣味で説明会行かないようにね。
東急に相手にされなかったでしょう。

[2078: マンション検討中さん]

>>2068 匿名さん、
駅10分以内の美しが丘アドレスのマンションの中古は10年物件でも最初の価格より高い事実知ってる？
週刊誌の記事何も考えないでそのままか。
もう少し頭使ってから書き込んでね。

[2079: 匿名さん]

選民意識、凄いね。
目くそはなくそを笑うを地でいっている。

[2080: 匿名さん]

ドレッセ美しが丘二丁目ガーデン　▲1.7%　９分

[2081: 匿名さん]

築十年だとミニバブル期前の販売価格が安い時期だったからまだ上がっている。ミニバブル期以降のたまプラ物件の中古は苦戦。販売価格が上がっていたからね。ここはそれ以上に上がっている。

[2082: ご近所さん]

結構荒れてますね。
匿名だからと言って、汚い言葉を書くのはいけませんね。
人前で話をしているのと同じ言葉を使えばお互い言い争うことはないと思いますが。

前置きはこれくらいにして、相続税対策で購入物件を探している関係で
本物件が駅近なのでどれくらいの価格なのかと思いこの掲示板を見させていただきました。
アップされているA棟の価格表を見ましたが凄い坪単価ですね。
最近の都心物件も含めそれなりの場所は同様に、実際の建設費や持ち分敷地の路線価ベースから
割戻し想定した原価をかなり膨らませて計算した金額と比較しても
数年前では考えられないレベルの利益が更に上乗せされているようですね。

評価額の圧縮効果という意味では特に高層階の坪600万円レベルの物件が良いのでしょうが
将来売る際のことを考えるとここのところのミニバブルの影響でピークに達しているこの価格での購入は
駅近といえ、駅上ではないので、かなり目減りするリスクを抱えることになると感じました。

（売却時の価格や利回りを特に意識する）相続税対策や投資物件という観点ではなく、
たまプラに愛着があり、駅から近いというメリットを享受しずっとここに住み続けるということなら
将来価格が下がろうが上がろうがあまり関係ないので良いかもしれませんね。

[2083: 匿名さん]

ミニバブル期前って、バブル崩壊後の失われた１０年で不動産価格は下がり続けた底値の時期。その後、ミニバブルがあって不動産価格は上昇。そういった経緯を知らずに、１０年たった物件でも価格が上がってるなんて考えるのは脳天気。

[2084: 匿名さん]

>2082

住み続けるつもりの購入でも、何かあって売る必要が生じるかもしれない。中途転売のことを調べておかない痛い目に合うかも。

[2085: マンション検討中さん]

正しく書くと以下の物件の価値は高い
美しが丘アドレス
駅10分以内
200戸以上の大規模物件
南向きの部屋
ドレッセ美しが丘2丁目ガーデンは当てはまらない。

[2086: 匿名さん]

＞２０８５

価値が上がっているのはミニバブル期前って条件もある。今買って、おなじことを期待するのは無謀。

[2087: 匿名さん]

高値掴み。バブル期と一緒でしょ。

[2088: 匿名さん]

ドレッセ美しの森フロラージュ　8.7％　９分　2007年

一見上がっているように見えるけど、この時期は横浜の他エリアでは40~60%上がってる物件がざらにある。相対的にはかなり見劣り。

[2089: 購入者A]

高値掴みとかなんとかはあまり気にしていません。
たまプラーザのこの場所が気に入って、住みたいので買いました。
購入者はそういう方が多いと思いますよ。

[2090: 匿名さん]

高値つかみということをきちんと理解して、いざというときの準備もしておかないとね。不動産を持つってことはリスクを負う。

[2091: ご近所さん]

>2090

不動産は金額が大きく地域要因だけでなく金利情勢や経済情勢等でかなり変動するわけで、
明らかにピークであるだろうし、デベの利益の上乗せも凄い現時点で購入することは、将来売却することを考えれば当然リスクがかなり高いですね。
私は上に書いた通り同様の考えです。異常に割高だと思います。

ただ、2089さんのように、今は安いから買う、又は高いから買わないという投資的な考え方はせず物（不動産以外も）を買う人がいるのも事実で、それは人それぞれです。多分そういう人はそれなりの資産背景があり、購入する物件が虎の子ではないのでしょう。いざという時にも困らないからそういう考え方ができるのだと思います。
もしくは諸事情で高いかもしれないが今買わなくてはならない人もいるでしょう。それはそれで良いと思います。

不動産をより投資的な側面でとらえる人からは馬鹿だなと思うかもしれませんが、結果的に将来売らないといけない時にたまたま売ったら高値になっていたということも絶対にないとはいえませんし。
逆に絶対に高値だと思って売ったらもっと上がったなどということは良くあることですから。

[2092: 購入者A]

>>2090 匿名さん
いざという時ってなんでしょうか。
将来シニアになっても年収も高く蓄えも十分。
ここを買う方々はこんな感じでしょう。

[2093: マンション検討中さん]

>>2088 匿名さん

横浜で40-60%値上がりしている物件がざらにあるのですか。
いくつか例を教えてください。

[2094: 匿名さん]

2088ではないですが、
10年前前後の物件に限れば、
ナビューレは、2倍になってます。
それは極端でも、同じ頃の横浜駅周辺、みなとみらい物件も、そのレンジくらいは上がってるかな。
少し離れても、パークタワー東戸塚、コルティーレ山手なんかも30%以上上がってます。
横浜ではないけど、武蔵小杉のタワマンもそう。
それくらい、2005年前後は安かった。
それでも、当時は高いだなんだといわれてた。いまのような高騰は誰も予想できなかったからね。
ここも、十年後は、安かったねってなるかもよ。まあ、金利は最低水準だし、買える人は、買って大損はないと思うよ。
ただ、外廊下、田の字の高級感のない普通のマンションというのは、返すがえすも残念。

[2095: 匿名さん]

>2094

週刊ダイヤモンドのデータだとナビューレは60%アップ。横浜ではトップだけど、同じ時期の横浜駅周辺、みなとみらい物件と比較すると突出して上がってるわけではない。２倍ってのは成約価格ではなく販売価格なのかも。中古の販売価格って売主の言い値。

上がってる物件は、ミニバブル期前。あの当時、不動産は底値だったからね。１９９０年ころのバブル物件なんて下がっただけでしょ。資産価値を考えるのなら相場を考えないと。

不思議なことに株と同じで上がってるときはもっと上がるってみんな考えるんだよね。バブルはいつかはじけるって歴史が証明してるんだけど。

[2096: 匿名さん]

ナビューレは一期でほとんどの住戸を販売して瞬間蒸発だった。ここは売れていると煽ってる人がいるけど、一期ででは総戸数のたったの１/３の販売。価格を考えたら検討してるといった程度。

[2097: 匿名さん]

あざみ野のドレッセも優先販売でほとんど売り切っちゃったし。ここはそれほどの勢いはない。

[2098: 匿名さん]

駅に近い条件のいいA棟を最初に売り切っちゃったわけだから、条件の劣るB,C棟は販売に時間かかるかもね。

[2099: 匿名さん]

>>2095 匿名さん

住まいサーフィンの騰落率データです。
ナビューレは、突出してるはずですが…

[2100: 匿名さん]

横浜駅周辺やみなとみらいだけでなく、ミニバブル期前だと、武蔵小杉、センター北、川崎でも４０％アップの物件がある。それと比べると、たまプラだけでなく、あざみ野、青葉台といった田園都市線沿線はかなり低調。

[2101: 匿名さん]

>2099

住まいサーフィンのデータは怪しいよ。あのサイトって以前はここと肩を比べるくらい盛況だったんだけどね。

[2102: 匿名さん]

まあ、当時も上がると思って買ってないし。
ただ、一つ言えることは、駅前立地、都心に近い条件でないと、絶対に上がりません。
郊外のここは、果たしてどうでしょうか。

[2103: 検討中さん]

>>2098 匿名さん
小さめの部屋はもしかすると時間かかるかもしれないけど、4LDKは、即完売ですよ。

[2104: 落選者]

我が家は、たまプラーザから離れたくないから、ここを買う。そういう方が多いと思われます。

[2105: 匿名さん]

>>2074
たまプラの串カツ田中に行ってみて下さい。

[2106: マンション検討中さん]

B棟C棟の販売スケジュールがわかる方がいらっしゃいましたら教えて頂けませんでしょうか？

[2107: 匿名さん]

ここは、何で買う気もない人がいちいち書き込みしてるんですかね？
ここでネガティブキャンペーンしてる暇があったら、もっとましな時間の使い方できると思いますが。
何がしたいのかさっぱりわかりません。
ひとまず、この物件は不動産的に駐車場以外一般的なメリットをほぼ兼ね備えているのは間違いないです。

[2108: 購入者Aさん]

>>2107 匿名さん
全く同感です。
値段が高くて手が出ない層が面白くなくて粗探ししてるのでしょうね。
ネットで顔が見えないのでやるのでしょう。

[2109: 匿名さん]

僻みですね。
金持ちだけが買えば完売です。
無理して庶民が買わなくとも富裕層はこの街にはおりますから。

[2110: 検討中さん]

>>2109 匿名さん
買えもしない人たちはここに来ないでほしい。
真面目に検討している人たちと有意義な意見交換したいのに、本当に邪魔になる。

[2111: 匿名さん]

そもそも、たまプラーザって名称が恥ずかしくないですか。
しかたなく社宅があるので住んでますが、
住んでるところを聞かれて答えるのがはずかしいわ。

[2112: 匿名さん]

下らなすぎてここで伝える意味がわかりません。

[2113: 匿名さん]

>>2111
同感です。

[2114: 検討者]

>>2113 匿名さん

恥ずかしいなら、このマンションと全く関わりないですよね？書き込みやめてください。

[2115: 匿名さん]

それだけ注目されてる物件ということなんでしょうかね。

[2116: 評判気になるさん]

少なくとも飛びついて買わない方がいいかも。たまプラ愛の方が飛びついた後、売れ残りを値引いてもらおうと考え中です。

[2117: 購入者]

たまプラ愛じゃないんなら、このマンションは高値のリスクもあるし買わないほうがいいと思いますよ。というより、売れ残らないでしょう。

とはいえ、たまプラは本当にいいところです。よその人にはわからないでしょうけど。

[2118: 名無しさん]

ここ数日、ジオやディアナコートで、WISE購入検討者と思われる荒らしが頻出しています。
内容を見ると、相当に偏った価値観の持ち主である上にかなりのバカだと思われます。
WISE購入された皆様、お隣にとんでもないバカが住むリスクが高まっているようですので、お気をつけてくださいね。

[2119: 匿名さん]

値段が高くて手が出ない
僻み
金持ちだけ買えば
買えもしない人たちは

↑
これが勘違い、たまプラマウンティング住民。
世間的な評価との乖離を知りつつも認めたく
ないがために、必死。

[2120: 匿名さん]

たまプラーザではマンションはマウンティングのツールです。
価格が安かったり駅遠いと様々な陰口を叩かれます。ましてや完成売れ残りマンション住人は恰好の叩かれ役。価格が高いほど高い方がステータスになります。
住んでる人ならわかるけどバーや昼間のママランチの際に誰が何処のマンション買って幾らしただの旦那の収入はどうだのしか話してないから本当に！

[2121: 名無しさん]

>>2120 匿名さん

へー、すっごくしょうもない街だね
ドン引きだわ

[2122: 匿名さん]

必要もない承認欲求のぶつかり合いばかりですね。
それぞれの価値観で決めればいいと思います。
低俗な宗教じゃあるまいし、たまプラーザ愛とか内に閉まっとけばいいんです。自分の生活が豊かになると思える選択をすればいい、それだけ。
他人は所詮他人、価値観の合わない人の話をわざわざ聞く必要もなし。そもそも感情的になるような掲示板ではない。
ここは建設的な意見が少なすぎるので、既に機能してないですね。

[2123: 匿名さん]

価額はそこそこ自慢できる水準だが、仕様が全く価額に見合わず、購入者が気の毒すぎる。この団地仕様で自慢するのかママどもは。
マンションブロガーに取り上げて欲しいが、2017年度残念なマンションナンバー1ではないか。
角部屋2階で9千万、9階で15千万と凄まじい階差なのだが、一体なにが望めるというのか。

[2124: 名無しさん]

>>2120 匿名さん

どバカな専業主婦の＊＊なんですねー、たまプラーザという街は
よくわかりました、情報ありがとうございます！

[2125: マンション検討中さん]

>>2111 匿名さん
社宅住まいの庶民が語れるマンションじゃないよ。

[2126: マンション検討中さん]

>>2120 匿名さん
昼間にそんな話してるのはあまりお金のない庶民の奥さまたちでしょう。
どの街でも庶民的な日常ですね。
このマンション買える層とは関係ない話。

[2127: マンション検討中さん]

>>2118 名無しさん
WISE購入者と思われるって、推測でそんなこと言わない方がいいですよ。

[2128: マンション検討中さん]

>>2123 匿名さん
お金ないあなたには関係ないでしょう。

[2129: マンション検討中さん]

>>2122 匿名さん

同感です。
たまプラの住民がどんな層だとか、たまプラの街がどうだとか、感じ方は人それぞれ。ここのマンションに興味を持ち、購入したいと真剣に考えてる方たちの情報交換の場として機能してほしいですね。

[2130: 匿名さん]

>>2126 マンション検討中さん

「このマンション買える層」(爆

たまプラ愛を代表する選民思想を表すフレーズ。

[2131: マンション検討中さん]

>>2130 匿名さん
事実でしょう。
それを選民思想とは言いがかりに近いな。

[2132: 匿名さん]

コンシェルジュサービスがないようですが、それによりどんなことが不便になりますか？
イメージがわかないので。

[2133: 匿名さん]

>>2123 匿名さん
A棟のことですか？
2階で1億、8階で1億3,600ですね。
9階は1億5,400万。
9階はプレミア除くと実質最上階なのでいきなり2,000万近く上がったのでしょう。

[2134: 匿名さん]

>>2133 匿名さん

プレミアでもないのに、基準フロアの最上階だけで2000万円も上がるのですか。

9階から何か眺望が抜ける、あるいは、プレミアに準ずる仕様になるなど、あるのでしょうか？
常識的なマンションでは考えられないのですが。

[2135: 匿名さん]

A棟デパートを抜ける階からいきなり値段が上がります。これは仕方ないと思います。

[2136: 匿名さん]

>>2134 匿名さん
言われるところの基準フロアの最上階だからでしょう。
将来も含めてデパートは完全に抜けるでしょうしね。

[2137: 匿名さん]

このマンションママ会ランチで高いと話題です。
年配者の戸建て買い換えが結構いらっしゃると噂でした。1億出したら美しが丘5丁目では40坪の土地に戸建て作れますのでお若い方は買わない気がいたします。現在美しが丘西等のバブル期分譲の良質戸建てからの買い替えそうで便利さを求めた終活者には最適だと思いますよ。

[2138: 契約者]

>>2137 匿名さん、
A棟契約会の時に見た限りではたしかにシニアがやや多めでしたが、かといって小さい子供連れの若い夫婦の方も結構いらっしゃいましたよ。
シニアも50,60代という感じがほとんどで終活という感じではないですね。
B棟、C棟はさらに若い方が多いと思います。

[2139: A棟購入者]

>>2137 匿名さん
一軒家からの買い替えもいればそうでない人もいますよ。
うちは近隣のマンション3LDKからWISE4LDKへの住み替えです。
40代、まだ小さい子供がいるファミリーです。

[2140: A棟購入者]

うちは近隣のアパートからの住み替えです。

[2141: A棟契約者]

A棟の契約者ですが、現在青葉区在住、年齢60歳以上、ローン・買替特約利用なし（手元金融資産にて現金支払）がそれぞれ7割程度と営業担当の方から聞いております。
逆に約3割は、これらに当てはまらない方々ということになります。
あくまでA棟の実績ですので、BC棟がどうなるかは分かりません。

[2142: 匿名さん]

老人ホームですね。

[2143: 匿名さん]

ボロデパート越えで２０００万円アップか。。

無茶苦茶な値付けだな。

[2144: 匿名さん]

高齢者が過半を持つ日本の金融資産をどんどん使ってもらうのは景気にとっては良いことですね。
ただ、どう見積もっても建設坪単価150万、土地坪単価を路線価の1.5倍と見積もって坪250万、部屋の持分の土地坪数でわると多分80万位。つまり土地建物合わせてかなり高めに見た坪単価230万円のものを坪355万円位で売っているのだから、デベロッパーが儲かるだけな気はしますが。

[2145: 匿名さん]

見学してきました。やはり高いですね。部屋の質感も値段を見ると
しょぼく見えました。
　
　何とか手が出そうな部屋だと今より15㎡以上狭くなるので自分は降参です。（笑）

約10年前にあざみ野からたまプラに越してきましたが、
昨今のたまプラの価格を見て
自分は本当に良い時代に購入出来たんだなと思いました。

　たまプラこれからも価格上昇続くのですかね。

　WISE買えないたまプラ住民としては、世帯数減らして全てプレミアム住戸にして本当の金持ちしか買えない象徴的なマンションにしてほしかったですね。多分それでも完売するでしょ。

[2146: 匿名さん]

もうちょっと高級感出してほしかった…

[2147: 通りがかりさん]

誰か買ってあげて。高値づかみだっていいじゃないたまプラなんだし笑

[2148: 匿名さん]

値段が高い理由の一つ

地上の高さに人通りを作るために法切工を行った。
デべも最初は法切工を行わずに以前の建物が建っていた高さからマンションを
建てたかったが、商店街は人の流れを気にするから、そこの反対にあって法切工を行った。
結果、高くなった。

[2149: 契約済みさん]

>>2146
たまプラに高級感なんて似合わないよ。

[2150: ご近所さん]

＞2145

たまプラに土地を持つ身としてはこれからも上がってほしいですが
ここ当分の間は多分これ以上は上がらないでしょうね。
日本の少子化が収まらない限り。

ちなみに本当の金持ちという表現に違和感を覚えますね。
そういう物件を買える資産を持っている人は多くいると思いますが、
色々な状況を考え、買う人、買わない人がいるでしょうし
あまり何も考えずに買う人もいるということだけです。

少なくとも私は不動産にかかわらず、物を買うときは
価格の高低ではなく価格とグレード他のバランスを考えますので
ただ価格が高いだけのものは買わないでしょうし、そう考える人も多いと思いますので
完売するとは思えませんね。
不動産の中でも土地を買って家を建てるならお金を出せば良いものが手に入りますが
マンションの場合は高いからといって良いものとは限りませんので。

[2151: 匿名さん]

>2148

それが理由なら分譲価格ではなく、テナントの賃料に転嫁すべきだよね。

[2152: 匿名さん]

＞2148

その費用を分譲価格に転嫁したというのをばらしては元も子もないですね。
そんなのは事業者の都合で購入者には直接関係ないですからね。
その分割高と言っているようなものですよ。

＞2151

このマンションはまさか下駄ばき（１階に店舗が入った決して高級とは言えないマンションの形態）
ではないですよね。
多分2148さんのいう話は近隣の商店街が人の流れを道路レベルに作るように圧力をかけたとうことでしょう。
でもヨーカ堂に向かって上り勾配なのだからその面だけ道路にあわせてもあまり意味がないし、
その高さがあればあと一階低くても眺望が開けたのにもったいないですね。
しかも圧力が本当だとしてそもそもそんなの聞く必要ないと思いますが。
さらにその分の費用は土砂の掘削と捨て代くらいだからしれてると思いますが。

[2153: 匿名さん]

ここ、その下駄ばきだよ。

[2154: 匿名さん]

＞2152
しかも圧力が本当だとしてそもそもそんなの聞く必要ないと思いますが。


そもそも横浜市と東急電鉄の官民共同の街づくり（http://jisedaikogai.jp/）の一環だから、
デべの利益優先のマンションは許されなかったんではないですか？

しかし、ここでwise cityって使っているのがそのままマンション名になったの？

[2155: 匿名さん]

下駄ばきですか・・・
そんなことせずに小さくても商業棟を分けて作ればよかったのに。

[2156: 通りがかりさん]

下駄箱は騒音や食べ物扱っている店ならゴキブリでないかなど気になります。

[2157: 匿名さん]

＞2154
これだけ駅前に商業があって市がここにも商業を作らせたりはしないでしょうね。
むしろ東急が駅から東急百貨店を超えて人の流れを作りたいのでしょう。
入るテナント次第ですが。
そうすれば百貨店の売り上げも上げられるかもしれませんからね。
WISEの住人にとっては便利ではありますが・・・

[2158: 購入者さん]

>>2156
ゴキブリをホイホイをたくさん置けばいい話です。

[2159: 匿名さん]

国家成長戦略ですか。家計学園、森友学園同様、ここもたたけば埃が出るかも。高い販売価格の裏で、誰かの懐が潤ってるのかも。子育て支援施設が怪しいね。

[2160: 匿名さん]

更に上がってほしいなんて、寝ぼけた話だと思います。ただでさえこれまで過剰評価されてきただけの町なのに。

[2161: 匿名さん]

＞2150
住居に2億、3億出せる人は本当の金持ちと思うけどな。
思慮深さ、人間性は別にして。

[2162: 匿名さん]

>2161
私の違和感は、本当のという部分と、金持ちという部分の両方に違和感を感じるということです。
こういうところですぐに金持ちとか貧乏人とか表現することがどうかということです。
そういう言葉を使う人は自分が上の方にいると思っていることが多いですが上には上がいることを理解した方が良いと思います。
他人が自分よりお金があろうが無かろうが関係ないですからね。
少なくとも現金がある、もしくはローンの審査が通る人が、それぞれの考え方でここを買う買わないを判断すれば良いだけのことです。

[2163: 匿名さん]

＞2612
言ってることがズレてない？。

自分が上とか・・・。言っている事がよく分からない。

上って佐治さんとか？。

[2164: 匿名さん]

ズレていると思うあなたがズレているかもしれませんよ。

[2165: 通りすがり]

>>2163さん
めんどくさくなりそうですね。意見を言っただけなのに、揚げ足とられて。

[2166: 匿名さん]

＞＞2165通りすがりさん
はい。2164は確かに面倒です。（笑）
金持ちの定義なんて人それぞれなのに。

[2167: 匿名さん]

学歴や勤務先にコンプレックスかある。こればかりは頑張っても変えることができない。だから多少無理してでも背伸びしていいマンションを買って自己満足する。

[2168: 匿名さん]

自己満足サイコーじゃん！！。

[2169: 匿名さん]

無理して買って、周りのレベルについて行けなくて、もっと引け目を感じることになるかも。

[2170: 匿名さん]

無理して買うから満足感に満たされるんだよ。

[2171: A棟購入者]

>>2167 匿名さん
このマンション買える人にコンプレックスなんてないよ。
サラリーマンで買える人は、会社でも成功者だからこの金額が出せる。

[2172: 匿名さん]

サラリーマンの成功者って高給である期間が何年くらい続くんだろうか？取締役になったら今はほとんどが1年改選だしね。まあこのマンション買った優秀な人は人脈が豊富ですぐに他社からヘッドハンティングされるのかな。

[2173: 匿名さん]

サッシの等級がT-1またはT-2となっていますが棟によって違うということですか？

[2174: 匿名さん]

億ションでT1、ある意味すごい。

[2175: 匿名さん]

前にアップされてるA棟の価格表は本当なのかね。
限られた人に内々で販売した後ということは本当にその金額で売っていたかは他の人はわからないよね。
高めの値段を出して反応を見てＢＣの値段を決める参考にしてるとは考えられない？

[2176: 匿名さん]

タワマンでないのに乾式壁。これまたすごい。