ドレッセWISEたまプラーザ

[元たまプラ住人]

公式URL：http://www.wise-tp.com/index.html
売主：東急電鉄、三菱商事、三菱地所レジデンス、大林新星和不動産

所在地：神奈川県横浜市青葉区美しが丘一丁目8番1（地番）
交通：東急田園都市線「たまプラーザ」駅より徒歩4分
間取り：2LDK～4LDK(予定)
専有面積：61.92m2～96.33m2(予定)
総戸数：278戸〈会員優先販売済みCOURT[A](88戸)含む〉
施工会社：東急建設株式会社
管理会社：株式会社東急コミュニティー（予定）

【物件情報の一部を追加しました2017.4.25 管理担当】

[2014: 匿名さん]

高さ制限は２０ｍだから７階建てまでだけど、ここと同じように緩和制度を利用して同じ高さくらいまでの建物は建つ可能性がなくはないと覚悟しておいた方がいい。

[2015: マンション検討中さん]

>>2014 匿名さん
WISEは東急のフラッグシップのマンション。
これの価値をさげるようなことはたまプラーザでは行われないよ。

[2016: マンション検討中さん]

ちなみに西側の開発もやる時は東急がやる。
だからWISEとぶつかるようなことはしない。

[2017: マンション検討中さん]

西側を東急がやるなら日当たりくらいは考慮されるはず。
ただ眺望は高層階を除いて影響あるだろうね。東急も利益優先だから少しでも部屋数増やしたいだろうし。

[2018: マンション検討中さん]

>>2017 マンション検討中さん
9階考えてます。
大丈夫でしょうか？

[2022: マンション検討中さん]

>>1999 マンション検討中さん
ユリノキ側の向かいの建物を気にするかどうかも影響しますね。

[2023: 検討板ユーザーさん]

やはり午前だけではなく午後の日当たりも考えたら、西側の方が我が家はいいですね。
あと上層階であれば景色も西側の方がいいと思います。

[2024: 匿名さん]

[No.2019～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[2025: 匿名さん]

ちなみにC棟9Fのユリノキ側4LDKとりそな側4LDKの価格はいくらですか？

[2026: 検討者]

>>2025 匿名さん

アポとって、実際に話聞いた方がいいですよ。

[2027: 匿名さん]

たまぷら立地に興味を持って検討しようかと思いましたが、すでに駅に近い棟が会員優先販売済みとのことなんですね。掲示板既出かと思いますが、どのような会員だったのかご存知の方教えてください。残りの棟でも駅近ではありますが、やっぱりどうせなら近いほうがよかったなあと躊躇しています。

[2028: 購入者]

2016年12月6日時点で今回のデベロッパー、東急であれば「街」の会員が対象でした。

[2029: 匿名さん]

西向きでLOW-Eでないなんて・・・。

[2030: 匿名さん]

東急と地所の会員だったけど、案内は東急からしか来なかったな。東急以外の会員で優先販売の対象になった人っているのかな。

[2031: マンション検討中さん]

たまプラーザ住民ならばこの立地にはかなり魅力感じますよね。だから人気殺到。
欲しくていくらお金があっても抽選に当たらないと買えない物件。
ある意味公平な販売方法と感じます。

[2032: 匿名さん]

>2031
会員向け販売は、抽選だったのですね。人気ですね。
東急の価格設定が安すぎたってことですかね。
担当者が上層部から怒られてないかな。

[2033: マンション検討中さん]

アナリストは今年の日経平均の高値を2万1000円～2万3000円と予想してますが、いつになったら2万1000円～2万3000円になるんですか？

[2034: マンション検討中さん]

>>2032 匿名さん
高い位だと思いますよ。
倍率が付いたのは多くは4LDKです。

[2035: 匿名さん]

>>2033 マンション検討中さん

でた。

[2036: 検討板ユーザーさん]

>>2033 マンション検討中さん
ジョージソロスは空売り中、らしい

[2037: 検討者]

>>2036 検討板ユーザーさん
ここのマンションになんか関係あります？

[2038: マンション比較中さん]

西向きでも複層ガラスだったらLow-Eでなくても大丈夫ですよ。
タワマンの様にダイレクトウインドウなら分りませんが。。。
ここは２ｍの奥行きのベランダがあるし。

蛇口はあるようですが、スロップシンクは無いようです。
クーラーもないです。

建築価格が高騰している昨今ですが、経費削減はこの程度の細かなもので
基本的には大丈夫と思ってますが。。。

グループ会社の東急建設だから、無碍な経費削減もする必要は
ないかな？

[2039: 匿名さん]

複層ガラスは断熱（ガラスとガラスの間の空気層で熱が移動するのを防ぐ）で、あって遮熱（日差しによる輻射を防ぐ）ではない。それからバルコニーで直射がさえぎられるのは高度の高い夏の南向き。ほぼ真横から日が差す西日はさえぎられない。

なので、西向きはLOW-Eでないと暑いよ。りそな側に高い建物を建ててもらって日が当たるのを防いでもらうとか。

ここは高いのに随所にコストカットが見られる。ぼったくりでしょ。

[2040: マンション比較中さん]

当方西南西向きバルコニーで複層ガラスのサッシで、そんなに暑くなかったので。
経験則の話です。（室温はそれほど暑くはなりませんが、まぶしさは
すごく　遮光カーテンが必要です。）

今はどこのマンションも高騰してますよ。
A搭の坪単価やたまプラーザ自体あまり知りませんが
そこから考えるとそこそこ妥当じゃないのかな。。。。

まあ、建設会社がグループ会社で、土地もJVデベの親会社の土地だから
すこしは親戚価格で手に入れられたんだと想像しますが。

[2041: 匿名さん]

西向きでも南に傾いていると高度が高いのでバルコニーがー庇になってくれる。ここは北に傾いているので西日がもろに部屋に入ってくるはず。

[2042: 匿名さん]

高額マンションなのに随所にコストカットがあるのは残念ですね

[2043: マンション比較中さん]

確かにこのご時世でリリースするので細かいコストカットは目立ちますが。。。

大きな所は高級ではありませんが最低でも標準レベルはクリアして大丈夫かなと。。。

[2044: 質問]

質問ですが、このマンションにコンシェルジュサービスはありますか！？

[2045: 匿名さん]

コンシェルサービスあるみたいだけど、こういった配棟だとフロントから離れた部屋はわざわざ出向かないといけないから縁遠くなるだろうね。

[2046: A棟購入者]

まぁ、しかし色々ケチつけるものですね。
それだけ注目されている物件ということなんでしょうね。

私は今同じく東急の大型マンション住んでますが、不満はほとんどありません。
東急グループはあまり儲け主義でもないし、おっとりしているけど対応は信頼できると思っています。
住んでみないとわからないのかもしれませんが。

[2047: マンション比較中さん]

ケチというより知人の購入前に思わぬ落とし穴がないか探しています。

まあ、東急電鉄のフラッグシップだから大丈夫だとは思いますが。。。
（三菱地所がコア抜きマンションを作ったり、三井不動産が杭打ち不正マンションを（知らずして？）売るなどありますし。。。）

[2048: 契約者です]

残念ながら、ＷＩＳＥにコンシェルズサービスはないようですよ。

[2049: A棟購入者]

>>2048 契約者ですさん
あるでしょう。

[2050: 質問]

無いんですか…。
どうやって、キッチンスタジオとかゲストルームの申し込み、管理をするんですかね。

[2051: マンション比較中さん]

ネットか管理人さんに申請用紙を出すかではないですか。
コンシェルジュがいないマンションに住んでますが、
そんなに必要性は感じませんが。。。

[2052: 匿名さん]

>>2050 質問さん

コンシェルジュと管理人は、ちと違うからね。わかってる？

[2053: 契約者A]

>>2048 契約者ですさん

本当に契約者の方ですか？

[2054: 契約者A]

>>2052 匿名さん
何が違うの？

[2055: 匿名さん]

>>2053
違います

[2056: 匿名さん]

>2047

その考え間違い。地所が問題を起こしたのはフラグシップブランドとして打ち出したグランの一発目。

[2057: サラリーマンさん [ 30代]]

なんか、たまプラのド真ん中に高さだけある２流デべの「ドレッセ」なんか建てて、東急のセンスを疑うわぁ。
長津田みたいに一つだけドーンッと高い建物立てるなんて、あれって異様な光景だって思わないのかな？

たまプラは郊外の静かな住宅地で、街の造りが上品だから人気を保ってきた。
駅近マンション神話に踊らされ、高さだけの品位の疑わしいマンションが建てられ、価値云々とか抜かす下品な輩がどれだけ集まるか（お金があるなしではなくてね。）。
あんな所に普通のマンションが必要な街ではなかろうに。
街の発展の可能性を一つ、潰したね。

このマンションのせいでたまプラの時間の流れが変わる。
一般的な人気の街と同じ土俵で勝負したら勝てないのは明らか。
あとは大衆的な全国チェーン店が増えないのを祈るのみ。

[2058: 匿名さん]

>>2057 サラリーマンさん [ 30代]さん

しょせん、団地が似合う街ということ。
自意識過剰ですよ。

[2059: 匿名さん]

買えない方々の僻みですね〜
何処に住んでいるかはこの街では大事。
団地とか賃貸とか美しの森はバカにされます。
本当ですよ。だから最強のWISEを選ぶわけです。TOPofたまプラーザ。

[2060: 口コミ知りたいさん]

>>2059 匿名さん
大体は同意ですが少し聞き捨てならない点あり。
美しの森でも一部のマンションは美しが丘2丁目。価格も高いし、環境もいい。
学区は親の所得がたまプラーザで最も高く、青葉区でも2番目の高さの美しか丘東小学校。
お忘れなきように。

[2061: 匿名さん]

>>2059 匿名さん

バカにする民度が問われているのかと。
井の中の蛙、お山の大将、夜郎自大天丼や

[2062: 匿名さん]

>>2057 サラリーマンさん [ 30代]さん
貴方と貴方のご家族はWISEの住民になれる属性ではない。

ちなみに庶民発想の比定的意見だけで何かたまプラーザに貢献できるのか？

[2063: 匿名さん]

>>2060 口コミ知りたいさん
最初に全く論理性のないくだらない絡みをしたのは2057サラリーマンさん[30]代さんでしょう。

[2064: 匿名さん]

>>2058 匿名さん
だったらたまプラーザに来るなよ。
消えろ、庶民。

[2065: 匿名さん]

たまプラって、もともと団地や社宅が多い。そのレベルに合わせたんでしょ。東急のネーミングにみんな騙され過ぎ。

[2066: 匿名さん]

>>2064
事実を言ってはいけないの？

[2067: 評判気になるさん]

なんかあれてますがここが田都の世田谷あたりなら将来的にも価値下がらず価値が高くてもありだと思いますが、たまプラは…永住目的ならいいんじゃないですかね。

[2068: 匿名さん]

少し前に週刊ダイヤモンドに中古マンションの騰落率があったけどたまプラは惨敗。ここは新築販売価格が突出してるから、さらにひどいことになる可能性大。

ちなみに長い人生何があるかわからない。いざ売りに出す必要が生じたときに、オーバーローンなんてことになっていたら身動きが取れなくなって悲惨。中古の転売のことは考慮しておかないと。

[2069: 契約者さん]

>>2068 匿名さん

たまプラーザは郊外にもマンションが多くありますので、そこを含めればそうなるだけ。
駅徒歩5分の美しが丘アドレスが持つ意味は、分からない人には分からないでしょうね。

[2070: 匿名さん]

田園都市線の川崎側より街の雰囲気は落ち着いていて
シニア向けだと思います。たまプラーザは周辺のお店も
洒落ていてそこも魅力に感じます。

[2071: 匿名さん]

南口の駅前にもドレッセがあるけどそれも含めて惨敗。まあ、あれはミニバブル期物件だったけど。ここもアベノミクスバブル期物件として名を遺すんじゃない。

[2072: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2073: マンション検討中さん]

>>2072 匿名さん
即日完売で抽選。
事実を見ろ。

[2074: 匿名さん]

>>2066 匿名さん
じゃあ事実を数字で示して見ろよ。
どうせあなたの庶民的感覚か？？？

[2075: 匿名さん]

>>2069 契約者さん
全く同意。
2068って統計分析の意味も理解できないのにも度々同じこと書き込んでますね。
ただのねたみアンチなんだな。

[2076: 匿名さん]

>>2071 匿名さん
住所がちがう。
同じにするな。

[2077: 匿名さん]

>>2072 匿名さん
貧乏なんですね。
買えないくせに趣味で説明会行かないようにね。
東急に相手にされなかったでしょう。

[2078: マンション検討中さん]

>>2068 匿名さん、
駅10分以内の美しが丘アドレスのマンションの中古は10年物件でも最初の価格より高い事実知ってる？
週刊誌の記事何も考えないでそのままか。
もう少し頭使ってから書き込んでね。

[2079: 匿名さん]

選民意識、凄いね。
目くそはなくそを笑うを地でいっている。

[2080: 匿名さん]

ドレッセ美しが丘二丁目ガーデン　▲1.7%　９分

[2081: 匿名さん]

築十年だとミニバブル期前の販売価格が安い時期だったからまだ上がっている。ミニバブル期以降のたまプラ物件の中古は苦戦。販売価格が上がっていたからね。ここはそれ以上に上がっている。

[2082: ご近所さん]

結構荒れてますね。
匿名だからと言って、汚い言葉を書くのはいけませんね。
人前で話をしているのと同じ言葉を使えばお互い言い争うことはないと思いますが。

前置きはこれくらいにして、相続税対策で購入物件を探している関係で
本物件が駅近なのでどれくらいの価格なのかと思いこの掲示板を見させていただきました。
アップされているA棟の価格表を見ましたが凄い坪単価ですね。
最近の都心物件も含めそれなりの場所は同様に、実際の建設費や持ち分敷地の路線価ベースから
割戻し想定した原価をかなり膨らませて計算した金額と比較しても
数年前では考えられないレベルの利益が更に上乗せされているようですね。

評価額の圧縮効果という意味では特に高層階の坪600万円レベルの物件が良いのでしょうが
将来売る際のことを考えるとここのところのミニバブルの影響でピークに達しているこの価格での購入は
駅近といえ、駅上ではないので、かなり目減りするリスクを抱えることになると感じました。

（売却時の価格や利回りを特に意識する）相続税対策や投資物件という観点ではなく、
たまプラに愛着があり、駅から近いというメリットを享受しずっとここに住み続けるということなら
将来価格が下がろうが上がろうがあまり関係ないので良いかもしれませんね。

[2083: 匿名さん]

ミニバブル期前って、バブル崩壊後の失われた１０年で不動産価格は下がり続けた底値の時期。その後、ミニバブルがあって不動産価格は上昇。そういった経緯を知らずに、１０年たった物件でも価格が上がってるなんて考えるのは脳天気。

[2084: 匿名さん]

>2082

住み続けるつもりの購入でも、何かあって売る必要が生じるかもしれない。中途転売のことを調べておかない痛い目に合うかも。

[2085: マンション検討中さん]

正しく書くと以下の物件の価値は高い
美しが丘アドレス
駅10分以内
200戸以上の大規模物件
南向きの部屋
ドレッセ美しが丘2丁目ガーデンは当てはまらない。

[2086: 匿名さん]

＞２０８５

価値が上がっているのはミニバブル期前って条件もある。今買って、おなじことを期待するのは無謀。

[2087: 匿名さん]

高値掴み。バブル期と一緒でしょ。

[2088: 匿名さん]

ドレッセ美しの森フロラージュ　8.7％　９分　2007年

一見上がっているように見えるけど、この時期は横浜の他エリアでは40~60%上がってる物件がざらにある。相対的にはかなり見劣り。

[2089: 購入者A]

高値掴みとかなんとかはあまり気にしていません。
たまプラーザのこの場所が気に入って、住みたいので買いました。
購入者はそういう方が多いと思いますよ。

[2090: 匿名さん]

高値つかみということをきちんと理解して、いざというときの準備もしておかないとね。不動産を持つってことはリスクを負う。

[2091: ご近所さん]

>2090

不動産は金額が大きく地域要因だけでなく金利情勢や経済情勢等でかなり変動するわけで、
明らかにピークであるだろうし、デベの利益の上乗せも凄い現時点で購入することは、将来売却することを考えれば当然リスクがかなり高いですね。
私は上に書いた通り同様の考えです。異常に割高だと思います。

ただ、2089さんのように、今は安いから買う、又は高いから買わないという投資的な考え方はせず物（不動産以外も）を買う人がいるのも事実で、それは人それぞれです。多分そういう人はそれなりの資産背景があり、購入する物件が虎の子ではないのでしょう。いざという時にも困らないからそういう考え方ができるのだと思います。
もしくは諸事情で高いかもしれないが今買わなくてはならない人もいるでしょう。それはそれで良いと思います。

不動産をより投資的な側面でとらえる人からは馬鹿だなと思うかもしれませんが、結果的に将来売らないといけない時にたまたま売ったら高値になっていたということも絶対にないとはいえませんし。
逆に絶対に高値だと思って売ったらもっと上がったなどということは良くあることですから。

[2092: 購入者A]

>>2090 匿名さん
いざという時ってなんでしょうか。
将来シニアになっても年収も高く蓄えも十分。
ここを買う方々はこんな感じでしょう。

[2093: マンション検討中さん]

>>2088 匿名さん

横浜で40-60%値上がりしている物件がざらにあるのですか。
いくつか例を教えてください。

[2094: 匿名さん]

2088ではないですが、
10年前前後の物件に限れば、
ナビューレは、2倍になってます。
それは極端でも、同じ頃の横浜駅周辺、みなとみらい物件も、そのレンジくらいは上がってるかな。
少し離れても、パークタワー東戸塚、コルティーレ山手なんかも30%以上上がってます。
横浜ではないけど、武蔵小杉のタワマンもそう。
それくらい、2005年前後は安かった。
それでも、当時は高いだなんだといわれてた。いまのような高騰は誰も予想できなかったからね。
ここも、十年後は、安かったねってなるかもよ。まあ、金利は最低水準だし、買える人は、買って大損はないと思うよ。
ただ、外廊下、田の字の高級感のない普通のマンションというのは、返すがえすも残念。

[2095: 匿名さん]

>2094

週刊ダイヤモンドのデータだとナビューレは60%アップ。横浜ではトップだけど、同じ時期の横浜駅周辺、みなとみらい物件と比較すると突出して上がってるわけではない。２倍ってのは成約価格ではなく販売価格なのかも。中古の販売価格って売主の言い値。

上がってる物件は、ミニバブル期前。あの当時、不動産は底値だったからね。１９９０年ころのバブル物件なんて下がっただけでしょ。資産価値を考えるのなら相場を考えないと。

不思議なことに株と同じで上がってるときはもっと上がるってみんな考えるんだよね。バブルはいつかはじけるって歴史が証明してるんだけど。

[2096: 匿名さん]

ナビューレは一期でほとんどの住戸を販売して瞬間蒸発だった。ここは売れていると煽ってる人がいるけど、一期ででは総戸数のたったの１/３の販売。価格を考えたら検討してるといった程度。

[2097: 匿名さん]

あざみ野のドレッセも優先販売でほとんど売り切っちゃったし。ここはそれほどの勢いはない。

[2098: 匿名さん]

駅に近い条件のいいA棟を最初に売り切っちゃったわけだから、条件の劣るB,C棟は販売に時間かかるかもね。

[2099: 匿名さん]

>>2095 匿名さん

住まいサーフィンの騰落率データです。
ナビューレは、突出してるはずですが…

[2100: 匿名さん]

横浜駅周辺やみなとみらいだけでなく、ミニバブル期前だと、武蔵小杉、センター北、川崎でも４０％アップの物件がある。それと比べると、たまプラだけでなく、あざみ野、青葉台といった田園都市線沿線はかなり低調。

[2101: 匿名さん]

>2099

住まいサーフィンのデータは怪しいよ。あのサイトって以前はここと肩を比べるくらい盛況だったんだけどね。

[2102: 匿名さん]

まあ、当時も上がると思って買ってないし。
ただ、一つ言えることは、駅前立地、都心に近い条件でないと、絶対に上がりません。
郊外のここは、果たしてどうでしょうか。

[2103: 検討中さん]

>>2098 匿名さん
小さめの部屋はもしかすると時間かかるかもしれないけど、4LDKは、即完売ですよ。

[2104: 落選者]

我が家は、たまプラーザから離れたくないから、ここを買う。そういう方が多いと思われます。

[2105: 匿名さん]

>>2074
たまプラの串カツ田中に行ってみて下さい。

[2106: マンション検討中さん]

B棟C棟の販売スケジュールがわかる方がいらっしゃいましたら教えて頂けませんでしょうか？

[2107: 匿名さん]

ここは、何で買う気もない人がいちいち書き込みしてるんですかね？
ここでネガティブキャンペーンしてる暇があったら、もっとましな時間の使い方できると思いますが。
何がしたいのかさっぱりわかりません。
ひとまず、この物件は不動産的に駐車場以外一般的なメリットをほぼ兼ね備えているのは間違いないです。

[2108: 購入者Aさん]

>>2107 匿名さん
全く同感です。
値段が高くて手が出ない層が面白くなくて粗探ししてるのでしょうね。
ネットで顔が見えないのでやるのでしょう。

[2109: 匿名さん]

僻みですね。
金持ちだけが買えば完売です。
無理して庶民が買わなくとも富裕層はこの街にはおりますから。

[2110: 検討中さん]

>>2109 匿名さん
買えもしない人たちはここに来ないでほしい。
真面目に検討している人たちと有意義な意見交換したいのに、本当に邪魔になる。

[2111: 匿名さん]

そもそも、たまプラーザって名称が恥ずかしくないですか。
しかたなく社宅があるので住んでますが、
住んでるところを聞かれて答えるのがはずかしいわ。

[2112: 匿名さん]

下らなすぎてここで伝える意味がわかりません。

[2113: 匿名さん]

>>2111
同感です。