ドレッセWISEたまプラーザ

[元たまプラ住人]

公式URL：http://www.wise-tp.com/index.html
売主：東急電鉄、三菱商事、三菱地所レジデンス、大林新星和不動産

所在地：神奈川県横浜市青葉区美しが丘一丁目8番1（地番）
交通：東急田園都市線「たまプラーザ」駅より徒歩4分
間取り：2LDK～4LDK(予定)
専有面積：61.92m2～96.33m2(予定)
総戸数：278戸〈会員優先販売済みCOURT[A](88戸)含む〉
施工会社：東急建設株式会社
管理会社：株式会社東急コミュニティー（予定）

【物件情報の一部を追加しました2017.4.25 管理担当】

[1811: 購入者]

>>1810 匿名さん
そんなことはないですよ。
青葉区の平均年齢は41.02歳。
東京23区のどの平均年齢よりも若い。

たぶん青葉区は飛び抜けた富裕層は目黒区などに比べて少ないかもしれませんが皆そこそこ裕福なのではないでしょうか。

[1815: マンション検討中さん、]

[No.1812～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1816: マンション検討中さん、]

青葉区は住民の平均年収も高くまた平均年齢も若い！
やはりなかなかの地域なんだということを数字の上でも再認識しました。
東急さんの開発、大成功ですね。

[1817: 検討者さん]

私は、先週、説明会にいったのですが、その時はまだ抽選日は決まってなかったですが、抽選日は決まったかごぞんじですか？あと、皆さんから高いって声が上がれば、若干、価格は見直すって言ってましたが、見直して欲しいな。今週末も予約でいっぱいかな。来場者の反応はどうなんでしょうね。B棟はわりと小さめだから、お金持ちのおひとり様が購入されるか、賃貸にする人もいそうですね。

[1818: マンション検討中さん]

皆んなが高いと言えば価格下がるのですね。
アンケートか何かに書くか、営業の方に言えばいいのでしょうか？

[1819: 匿名さん]

みんなで要望書出さない作戦やったら効果あるかも。

[1820: マンション検討中さん]

>>1819 匿名さん
そういう人は、抽選で当たらないな。
営業さんが味方でなくなるからね。

[1821: 検討者さん]

まっ、高いと言ったところで、人気物件で買いたい人が多くいるのはわかっているから無理だと思いますが。
担当営業は、どんな人にも、固定の人が付くんでしょうか？営業の人がついたからといって、力関係があって、当たりやすくなるとかないですよね〜

[1822: 匿名さん]

表に出ている倍率だけでなく他のお客様の申し込み動向等を教えてくれたりしますので、何でも言うことは聞く必要はないですが、仲良くしていて損なことはないですよ。

[1823: 匿名さん]

営業担当の方はずっと固定の方がつきますよ。多分どの物件もそうじゃないかな。抽選で有利にする等は無理ですが、他のお客さんとなるべくかぶらないようにする散らし上手な営業さんはいますね。どの方が担当になるかは運なのでなんとも言えませんが。購入意欲が高いのがわかるお客さんに対しては営業さんもできる限り力になってくれます。値引き前提で来る方には予算内で買えそうなそれなりの部屋を勧める感じかと。

[1824: A棟購入者]

今回のWISEは公平に抽選が行われていると感じました。
たとえば現金購入や職業での有利、不利など一切なかったと思います。

[1825: 検討者さん]

なるほど。皆さん、ありがとうございます。

[1826: 匿名さん]

>>1824 A棟購入者さん
何故そのようなことが分かるのですか？

[1827: 検討者]

>>1826 匿名さん

私は1824さんではないですが、だってガラポンの抽選だったので公平ってことじゃないのでは？どんな職業、購入方法だろうと、その抽選会に参加できたら、あとは、運だけですよね？

[1828: A棟購入者]

抽選の決め方が同一倍率同一番号でいっぱつで決める事、自分の番号は本当に申し込み順で決まること、あとは営業さんとの事前のやり取りからの雰囲気からです。A棟の時は現金の熱望組やお医者さんなどもかなり抽選で涙を飲んだとききました。

[1829: 匿名さん]

そりゃあ損を被る側の購入者に不利を自覚させるようなやり方はデベはしないでしょう。
年収3000千万のDrだとわかった途端、次期で販売予定の部屋だけどここだけの話特別にどうですか、って案内された経験がありますよ。
一旦値付けを済ませたらデベは1日でも早く完売させたいものです。そのくらいのことはやるんだなあと実感しました。

[1830: 匿名さん]

がらポンは操作できなくても、倍率を操作して特定の人に当選させるってのは可能。ダミーの登録を入れて、ダミーが当選したら、キャンセルが出ましたと連絡する。

この業界、何でもあり。三井の社員が暴露本に書いていた。

[1831: A棟購入者]

うーん、1829さんや1830さんが書かれているようなことは私も以前から知っていましたしが、今回はないですね。
またコンプライアンスの観点からもこのような注目物件では今はやらないと思いますよ。

[1832: 匿名さん]

知らないのかな。ここの売主、一期販売で不法行為してるよ。過去レス見てね。

[1833: マンション検討中さん]

>>1832 匿名さん
会員販売のやり方についてだと思いますがこれは全く不法行為ではありません。
また他社業者の方ですか？

[1834: 匿名さん]

そういえば優先販売にもグレーゾーンがいくつかあったね。でもそれとは別にアウトがあった。

[1835: マンション検討中さん]

>>1834 匿名さん
ないな、そんなもの。

[1836: 匿名さん]

実体験でいうと、抽選について営業に、「ほぼ間違いなく大丈夫です」と言われたけど、ハズレたことがあったw
次にその下の住戸を申し込んだら、やっぱり抽選で「今度は間違いありません」と言われ、当選した。
大人の事情だから深くは聞かなかったけど、まあ、色々あるのでしょう。

[1837: 匿名さん]

>>1811 購入者さん
目黒を含めた23区は借家人も多いし、単身者も多い。それに比べてたまぷらは持ち家のファミリー層ばかりでしょう。
ファミリー層だけの年収で比較するとかすれば、23区民のほうが断然平均年収は高いですよ。普通に考えて、都心から30分かかる青葉区が首都圏で上から3番目というのは大いに違和感がある話です。

[1838: マンション検討中さん]

>>1837 匿名さん
これはどんな年収の住民が住んでいるかの比較です。
単身者も借家人も含めてその街の住人ですよね。
わざわざ持ち家ファミリー層の比較をしている分析ではありません。

ちなみにどんな人たちが住んでいるが街の雰囲気に大きく影響すると思います。持ち家ファミリー層の分析に何の意味があるのですか？

[1839: たまプラ在住15年]

こういう人気マンションのスレって必ず職業、年収いくらとか自分自慢競争になるけど、もう少し有意義な討論にしましょうよ。

他人の地位、年収がいくらだろうと、
自分の人生、マンションの購入計画には関係無いでしょ？。

お隣さんが医者なら買うの？。

ホントにうざいです。

[1840: 匿名さん]

>>1839 たまプラ在住15年さん
1839さんに一票。笑

[1841: 匿名さん]

>>1839 たまプラ在住15年さん
私は自分が住んでる地域や同じマンションの方々の属性は気になりますよ。
付き合いが、ありますから。

[1842: たまプラ在住15年]

1841匿名さん

このスレで自分自慢する人のことを言っているのです。

属性ってどういうことを言っているのですか？

それで購入するしないが変わるのですか？。

[1843: 匿名さん]

>>1839 たまプラ在住15年さん
まあ、自慢大好き人間はどこにでもいるからね。
属性とか言って、エリートぶりたいんだよ。要するに大手企業にお勤めとか、医者とかそういう人がご近所じゃないと自分にはふさわしくないって言いたいわけでしょ。
となりに＊＊＊とか住んだら嫌だけどね。

[1844: マンション検討中さん]

販売価格で住人のおおよその経済力は決まってくるよね。自分が買えるかどうかで判断して、買うでしょ。ご近所さんがどんな人が住むかは 入居しないと分からないよね。

[1845: 匿名さん]

1841さん
実家の近所さんにパイロットと客室乗務員の夫婦一家が住んでるけど、鼻持ちならない傲慢さで評判の嫌われ者ですよ。

自慢ばかり聞かされてお茶代はきっちり割りかんで・・・。自慢聞いてあげてるんだから、お茶代くらい奢れっての（笑）
金持ちのはずなのに。

人間性じゃないですか。

　

[1846: 匿名さん]

検討者は将来のお隣さん候補。検討板の書き込みで傾向がわかるから、そういったことも判断材料にすればいいだけ。

倍率下げ目的に登録期間中にネガなんてものあったよね。自分だければ当選すればいいって考え方をする人ってのも考え物。

[1847: 匿名さん1841]

>>1842 たまプラ在住15年さん
自慢している人なんていましたか？
私は気がつかなかったですが。
統計的事実が自慢になるのでしょうか？
それを自慢と取るとしたら僻みかな。

[1848: 検討者さん]

私は、隣の人ことなんて気にする余裕なく、とにかく当たらないとその先進まない〜所詮、抽選なんだし、自分が後からはいるなら、ご近所の事確かめるけど、こればかりは、わからない事でしょ。あ〜今度こそ当たりますよ〜に。明日から、またワンサカ説明会に来るんだろうな〜

[1849: 匿名さん]

>>1843 匿名さん
これだけの価格のマンション買える人たちは皆さんそれぞれの分野での成功者でしょう。
いわゆる貴方の言うところのエリートでしょ。

[1850: 名無しさん]

>>1848 検討者さん
A棟に続き2回目なんですね。
幸運が来ることをお祈りしています！

[1851: 検討者]

>>1850 名無しさん

はい、そうなんです。ありがとうございます。ドキドキですよ。A棟の抽選会に行きましたけど、皆さん素敵な方々だと思いましたよ。だから、ご近所さんのこときになりませんよ。

[1852: 通りがかりさん]

モデルルームの場所、どなたか教えて頂けませんか。電話で聞けばいいのでしょうけど。

[1853: 匿名さん]

資料請求しましょうよ（笑）

公園脇です。

[1854: 匿名さん]

モデルルームの場所を公開していない段階だと、一見さんお断りってケースが多いよ。資料請求するか営業にコンタクトしないと。

[1855: マンション検討中さん]

>>1852 通りがかりさん
完全予約制です。
電話ででも予約取ったほうがいいですよ。

[1856: マンション検討中さん]

>>1852 通りがかりさん
冷やかしや物見さんのご近所さんが営業さんにとっては貴重な時間を取られて凄く迷惑なので予約がない人はお断りになってますよ。

[1857: 匿名さん]

>1856

それ以上で、ここは予算で客を選んでる。

[1858: マンション検討中さん]

>>1857 匿名さん
まぁ当然でしょうね。
買えない客相手にしてもしょうがないから。

[1859: 通りがかり]

1853さん、1855さんありがとうございました。
やはりあそこでしたか。自宅からかなり近いです。
資料請求して予約します。

[1860: 検討者さん]

そもそも価格帯が出てないんだから、買えるか買えないかなんてわからない。まずは、説明会行って資料をもらうしかないですよ。初めての人は、2時間くらいみておいたほうがいいですよ。

[1861: 匿名さん]

大手の売主なんだから、今は予算が足りなくても買えなくても、将来のために案内するくらいの度量があってもいいと思うけど。

[1862: 匿名さん]

>1860

アンケートで答えた予算で買えるか買えないか売る側が判断してくれる（笑）。初めての検討だとローンがどれくらい借りられるかわからないわけだし、自己申告の予算なんて確かじゃないんだけどね。

[1863: 住民板ユーザーさん2]

こちらのマンションはコンシェルジュはいないのですか？
都内だと超高級でもないマンション(7000万代～1億程度の価格)でも、コンシェルジュカウンターが設置されてることが多いような…
こちらのマンションは価格は超高級マンションのようなので、無いとしたら何故だろうと疑問に思い込ました。
単純に規模(世帯数)の違いでしょうか？

[1864: 匿名さん]

200戸超の規模ならコンシェルサービスがあってもおかしくない。ここは高級ではなく、ただの高額マンションだからね。

[1865: 住民板ユーザーさん2]

>>1864 匿名さん

確かに！高額＝高級ではないですね。

[1866: マンション検討中さん]

>>1864 匿名さん
ありますよ。
しかしなにも知らないのに書き込みされてる方々ですね。
真剣に検討している方々の邪魔。

[1867: たまプラーザ住人]

資料請求しないと開示されてない情報がいっぱいあるので、興味のある方は外野に惑わされず、とりあえずは早めに資料請求しないと。
モデルルームの予約もいっぱいになってしまいますよ。

[1868: 購入者]

営業さんによるとB,C棟もかなりの人気でやはり抽選になりそうな部屋も多いとのこと。
ここではネガキャンする人が沢山いるけど実際は大人気。
まぁ他業者かなんらかの妬みをもってる人たちのいいかげんなネガコメントは信じない方がいい。

[1869: マンション検討中さん]

昨日、モデルルームを見てきました。
B棟南向き80平米で1億には正直驚きました。
C棟東向き（正確には東北東向き）のセレモニーホール側も強気の価格。
利便性は最高ですが…

[1870: 住民板ユーザーさん2]

>>1869 さん

すごーい。我が家は電車通勤&通学が必至なので、1億出すなら都内へという価値観になってしまいます。
通勤ラッシュなんて無縁のかた、もしくは１億キャッシュでポーンという、本当にお金に余裕があるかた向けのマンションですね。

鎌倉みたいなものですね。

[1871: マンション検討中さん]

ネガキャンの奴らうるせえなあ。たまプラ愛がねえ貧乏人はひっこんでろよ。川崎でも買ってろよ。ワイズ購入検討のみなさん、ネガの奴ら追い払う援軍よろしく。

[1872: 住民板ユーザーさん2]

どれがネガキャンなのかわかりません。
＊＊＊みたいな口調の品のないかたが、ここのマンションの購入検討者だとは思えないので、
もしかして、あなたが遠回しのネガキャンをしているのてすか？

[1873: 購入者]

>>1869 マンション検討中さん
何回ですか？
また4LDKですよね。

[1874: 住民板ユーザーさん2]

最近は狭小3Ldkのマンションが当たり前になってるので、
4LDKとか80平米超とか、それだけで感激ですね。

お金持ちは、新築マンションを購入して、ありえない金額で原型を留めないくらいリフォームするので、内装とか間取りとか細かいことは気にしなさそうですけど。

[1875: 匿名さん]

80平米台で４LDKって余裕のある間取りではないでしょ。4.5畳なんてウサギ部屋。

それとここはスケルトンインフィルではないから、水回りは動かせないとか間取り変更も制限がある。できるのはせいぜいリビングの隣の部屋をつぶしてリビングを広くするくらい。

[1876: 住民板ユーザーさん2]

「最近の狭小マンションと比べて」という意味だったんですけどね。しかも余裕のある間取りなんて書いてないです。
10年くらい前は、普通のファミリー向けマンションでも95平米4LDkとかありましたよね。

[1877: 匿名さん]

感覚の違いかな。80平米台の４LDKって狭小だと思ったけど。

[1878: 住民板ユーザーさん2]

感覚の違いですね。今まで都内駅近にこだわって65平米3LDKとかあったので。
駅近80平米代が狭小と思えるほど今まで素敵な物件に出会えてこられたんですね。
駅4分で80平米後半、しかも新築、しかも町並み綺麗、とかあまりないかったので感激しちゃいました。
でもその分値段が高いので、実際購入する(できる)かどうか。
湾岸まで行けばは80後半でも億越えないマンションいっぱいあるし、庶民に合ってるかも。

[1879: 匿名さん]

80平米台は無理としても９０平米台の４LDKで洗面台が１ボウルってのもね。４LDKってことは家族が多いことを前提としてるはずだけど。朝、順番待ちになるでしょ。

[1880: 匿名さん]

3LDK以下で洗面室の扉が引き戸でなく、開き戸なのもコストダウン。誰かが顔を洗ってるときに扉を開けるとごっつんこ。開き戸にするのであれば、せめてそういうことのないレイアウトにすべき。

[1881: 住民板ユーザーさん2]

>>1879 匿名さん

それはリフォームで対応できませんか？
私はリフォームについて無知なのですが、
洗面台とかシステムキッチンとか浴槽とかリフォームできそうな気がして。
関係ないですが、芸能人のイシダジュンイチさんが、賃貸マンションのテラスにジャグジーを設置して「退去するときは現状回復します」って言っていたので、お金さえかければ何でもリフォームできると思ってました。

[1882: 匿名さん]

２ボウルにするだけのスペースがない。

[1883: 匿名さん]

リフォームを考えているのなら、段差スラブがどの範囲かとか確認しておいた方がいいよ。水回りは段差スラブの範囲外には動かせない。

それから将来、レンジをIHにすることを考えているのなら、キッチンに200Vの先行配線がされているかとか。配線がされていないと、入居後の工事は結構お金がかかる。

[1884: 住民板ユーザーさん2]

以前、他のマンションのモデルルームを見に行った時、
扉や収納や、ガスコンロのグレードなど細かいところに不満を言ってたら、「そういうことは購入してから変えられますから」と営業さんに言われてしまったんです。ですから、何でもリフォームできると思ってました

[1885: 匿名さん]

リフォームで対応できることとできないことがあるから、勉強しておかないと。

ちなみにここスロップシンク無いでしょ。スロップシンクは後付できない設備なので要注意。あと、入居時のオプションでだけ対応できるものもあったりする。たとえばピクチャーレールとか。ほんとうは戸境壁って共用部分だから、入居時のオプションでも厳密にはダメなんだけどね。

[1886: 住民板ユーザーさん2]

2ボウルの洗面台の件ですが、うちは3人家族ですし、お手伝いさんを雇う余裕もないので、掃除の面からみても1ボウルで不満はありません。
私からしたらキッチンのシンクが4つくらいあるマンションとか、魅力がないです。

[1887: 契約者]

うちは家族3人だけど角部屋が良かったので、4LDKにしました。
3LDKに間取り変更するかは考慮中。
こういう家庭多いのでは。

[1888: 住民板ユーザーさん2]

>>1886 住民板ユーザーさん2さん

スロップシンクないですね。でも最近のマンションってついてないほうが多いと思うんですけど、それは必要がないからついてないと思ってました。今住んでるマンションにもついてません。
あれ何に使うんですか？雑巾あらうくらいなら無くてもよいような…
ベランダで水を使うとお隣に流れそうで…

[1889: 住民板ユーザーさん2]

>>1887 契約者さん

リビ充家族ですね。
うちもです。

[1890: 匿名さん]

子供がいる家庭だとスロップシンク無いとスニーカー洗う場所マンションだとないよ。

スロップシンクって最初にコストダウンされる設備。

[1891: 匿名さん]

要・不要ではなくコストで削減されたりするケースがあるから要注意。駐車場なんかもその例。

駅近とは言え駐車場設置率４割って少ないでしょ。売る側は売ったら最後、あとのことは知らない。

[1892: 住民板ユーザーさん2]

>>1890 匿名さん

確かに今バスルームで洗ってます。
でも、日に焼けたくないのと、暴風雨の時はベランダにでたくないので、スロップシンクがあっても結局バスルームで洗ってしまいそうです。それか主人に洗ってもらうとか。
洗濯機の横にスロップシンクがあったら、大活躍だと思います。

数年前にみた学芸大学の物件は、トイレの手洗い場がタンクの上についているタイプだったので、それに比べたら、このコストカットは許容範囲です

[1893: 住民板ユーザーさん2]

去年、車を手放しました。免許の更新が面倒なので返納したいと言ったら夫にとめられました。身分証明として使えるからと。専業主婦なので身分を証明する場面になかなか出くわさないんですけど。

確かに4割は少ないけど、車はなくても死なないので、駐車場が外れた方は手放せば良いと思います。

子供とのレジャーも、タクシー、飛行機、新幹線、たまにレンタカーというように変化しました

[1894: 匿名さん]

車手放せる人ならどうにかなるけど、駐車場の抽選って入居前にやるから、車必須の人が抽選に外れると悲惨。ここは近隣に駐車場ないし。

期分け販売するのなら、期毎に販売戸数割合に応じて抽選、そのあと契約ってできないのかね。

[1895: 契約者]

>>1885 匿名さん、
スロップシンクなくてもテラスに蛇口あるから問題ないでしょう。

[1896: 匿名さん]

1階はね。

[1897: 契約者]

あれ、うちは上の方だけど他の階もエネファームのところにあるでしょう。

[1898: 検討者さん]

購入予定ですが、通勤という意味では今以上に過酷になるだろうと思ってます。朝の準急には乗れない。今でも各駅停車に乗ってます。中央林間にもドレッセができるようだから、さらに混雑するでしょうね。線が埼玉方面まで延びてから遅延も多くなりましたね。東急さんにはその辺も考えてもらいたいけど、今でも、時刻表はかなりタイトだから改善の余地ないかぁ。

[1899: 匿名さん]

田園都市線の混雑は改善される見込みはないよ。他の私鉄は複々線化事業をやってるけど、それって都の連続立体交差事業の一環。田園都市線は地下部分は対象外だからを複々線化される見込みがないしね。

[1900: 匿名さん]

>>1873 購入者さん

7階です。ちなみに変更が出来ない5階は9500万です。

[1901: 検討者さん]

説明会の時に聞くの忘れましたが、例えば、車を洗ったりそうじしたい場合って、マンション内にスペースってあるものですか？

[1902: 匿名さん]

通勤に関してはこのマンションが理由で過酷になることはないでしょう。

今年度中の大井町線急行の6両⇒7両化と、小田急線複々線化による町田⇒新宿速達化が、それぞれどれくらい効くかですね。

[1903: 匿名さん]

>>1873 購入者さん

書き忘れ。3LDKです。

[1904: 匿名さん]

>> 1901さん

普通マンション内ではだめですよ（笑）
隣のガソリンスタンドでお願いするか、5分も走れば洗車場がありますので、そこでどうぞ。

[1905: 匿名さん]

複々線化できないから大井町線迂回ってのが東急の苦肉の策なんだけど、都心方面でないから効果あまりないんだよね。

[1906: 匿名さん]

>1904

ここはないけど、洗車スペースがあるマンションもある。

[1907: 住民板ユーザーさん2]

>>1894 匿名さん
車必須なら、ここを購入しなければいいと思いますよ。他にもマンションありますから。

車を、手放してでもここに住みたい！とか
まぁ車なくてもいいかなぁと思ってる人が検討すればいいと思います。
駐車場100％を謳ってるわけじゃなし、駐車場外れて悲惨になる人なんていないんじゃないですか？浮いた車の維持費で旅行する人はいそうだけど。

[1908: 匿名さん]

>1981

デベって必ずしも住むことを考えた共用設備の設計ってしてなかったりする。子供用の自転車やベビーカーって置く場所が玄関の前に置く人が出てきて結構問題になるんだけど、そういった設備があるマンションってほとんどない。あと、来客用の駐輪場もかな。エントランス前に放置ってのがこれまた問題になる。

それとここは宅急便や郵便配達の荷捌きスペースもないから、路駐でしょ。

[1909: 匿名さん]

ノンタッチキーのオートロックって、便利だけどセキュリティ的にはちょっと難がある。共連れされてもわからないからね。オートロックって共連れを許したらセキュリティなんてないも同然。

[1910: 住民板ユーザーさん2]

どんなオートロックでもセキュリティに難があるのは同じだと思いますよ。
友人が二重オートロックの大規模マンションに住んでますが、お子さんが学校から帰ってくるときは毎日のように玄関先まで他力で突破してくるそうです。「前の人について入った」とか「出てくる人がいたから、そのまま入った」とか。オートロックは「防犯カメラ稼働中のシール」と同じ役目だと思ってます。