《契約者専用》海老名 ザ・レジデンス

[契約済みさん]

海老名 ザ・レジデンス契約者専用のスレッドです。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県海老名市上今泉字蛭沼2046番5他（地番）
交通：JR相模線「海老名」駅徒歩9分
　　　小田急線・相鉄線「海老名」駅徒歩11分
間取：3LDK・4LDK
面積：67.02㎡～83.38㎡
売主：株式会社サンケイビル　名鉄不動産株式会社　株式会社長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

[401: 匿名さん]

郊外マンションだから下げざるをえない。この状況で1000戸とか無謀でしょ。
昨年までのマンションバブルが弾けて、新型コロナで購入者そのものが減ったわけだから。
エビレジの中古とも競合するしね。

[402: 通りがかり]

>>399 住民板ユーザーさんXさん

コロナ対策型マンションって？
具体的にどういう対策が施されれば良いんですか？
エントランスにサーモグラフィー完備とか？

[403: 住民板ユーザーさんX]

エントランスに入る前に消毒エリア。
エレベータは音声認識。
宅配BOXは、各部屋毎に設置など。
その分、ジムとかキッズルームとか共用施設で要らない部分は削る。

[404: 通りがかり]

>>403 住民板ユーザーさんXさん

共有削った分でそういった仕様を費用的にカバー出来るかどうかですね
各部屋設置ってなったらビアメカ跡地は×1,000ですからね…
専門的な事は分からないのですが、逆に高くしないとそこまでの設備が整えられない事は無いですかね？

[405: 匿名さん]

凄いな。それができれば話題性充分。

[406: 住民板ユーザーさん1]

音声認識型エレベーターとかって、メンテナンス料以前にエレベーター自体の価格が高いと思う。
その他はレジデンスタイプとしなければ普通にいけそうではあるけど。

[407: 住民板ユーザーさん5]

リーマン直後でもそんなに値崩れしなかったから、格安にはならないと思う。エビミラやパークと同じか、ちょっと高いくらいかと。
都内には販売価格を下げて、管理費を高く設定、費用を回収しようとするマンションもある。

[408: 住民板ユーザーさん7]

海老名は郊外だしね。
リーマンとか比較にならないぐらい酷い状況だし。価格はだいぶ抑えられるだろうな。

[409: 住民板ユーザーさん1]

最上階角部屋が4000万以下だったら欲しいな

[410: 名無しさん]

>>409 住民板ユーザーさん1さん

別に希望するのは勝手ですが、そこまで相場が崩れたらエビミラ中古なんか2000万ぐらいでしか売れなくなりますよ…

[411: 住民板ユーザーさん5]

アフターコロナでは、2000万で売れたら御の字でしょ。
今までがバブルだった訳で、感染症に対するマンションの脆弱性も判明したし、中古マンションは無理だよ…

[412: 名無しさん]

>>411 住民板ユーザーさん5さん

そこまで悲観的な方もいるんですね。
そんな安く売ってくれるならもう一部屋買おうかなw
コロナが落ち着いた後に3000万で売れれば1000万の利益！

ちなみに感染症に対するマンションの脆弱性って全くピンと来ないのですが、何を気にされてるんですか？

[413: 住民板ユーザーさん6]

今、ネットでもTVでもマンションの感染リスクが特集されてるよ？
昨日もTBSで指摘されてましたね。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200426-00072121-gendaibiz-bu...

[414: 住民板ユーザーさんX]

大規模マンションは苦難の時だな

[415: 名無しさん]

>>413 住民板ユーザーさん6さん

情報ありがとうございます。
個人的な感覚ですが、別に気にする必要はないかなと思いました。
この築年数で下水管の破損とか考えられないし、よほど気になるならエレベーターに乗らなきゃいいし。
他にも少し調べましたが、築浅のマンションで大規模感染が起こる可能性は限りなく低いと判断しました。

[416: 住民板ユーザーさん1]

、同じような設備でも、長谷工のウゴクロはプラウドのセフィットの下位互換だと感じた。壁側に寄せられないし、稼働式のものは壊れやすそうですし。

[417: 住民板ユーザーさん6]

>>415 名無しさん
築年数は、あまり関係ないのでは？
私が気になるというより世界的に問題になっているって話です。
特に中古マンション価格は、需要と供給のバランスで大きく変わりますから。
個人的にはバルコニーでの感染リスクがきになります。よく喫煙するので。

[418: 名無しさん]

>>417 住民板ユーザーさん6さん

リンクの記事が老朽化マンションに関する話だったので。
まあいつものタワマンバッシングのネタの１つかなって印象ですが。

それよりバルコニーで喫煙してるの！？

[419: 住民板ユーザーさん6]

>>418 名無しさん
リンク先全て見ました？
老朽化の話は最初だけですよ。
感染症の問題は、タワマンだけじゃないですから。
バルコニーで喫煙するのは子供が居るのと部屋を汚したくないからで、皆さんやってますよ。
マンションなら当然。

[420: 住民板ユーザーさん8]

この時期はエレベーターは使わない方が安全ですね。
エビミラだとまだ階段可能ですが、タワマンとなると、、、、ぞっとします

[421: 住民板ユーザーさんX]

階段とか考えられない…
タワマンならエレベータも広いし速いし数も多いのでは？
むしろ戸数多いのにエレベータ数が少ない事が気になるわ。

[422: 住民板ユーザーさん2]

今時４台は少ないよな…6台は欲しかった

[423: 住民板ユーザーさん7]

>>419 住民板ユーザーさん6さん

バルコニーの喫煙は厳禁ですよ。
本当に海老名ザ・レジデンスの住民の方でしょうか。

[424: 住民板ユーザーさん6]

>>423 住民板ユーザーさん7さん
それは建前じゃないですか…
実際には周りでも吸われてますよ。
逆に本当に住人ですか？

[425: 住民板ユーザーさん7]

>>424 住民板ユーザーさん6さん

契約時に説明受けているはず。
重要事項説明書にも記載されています。
ここに書かれている以上建前じゃ済まないですよ。

[426: 住民板ユーザーさん1]

ベランダ喫煙迷惑してます。やめてください。

[427: 住民板ユーザーさん6]

すみません。悪いとは思ってます。
確かに規則としてはあるけど…
でもベランダ喫煙は仕方ないでしょ。
他に吸えるとこ無いし(泣)

[428: 住民板ユーザーさん6]

明日から止めます(笑)

[429: 住民板ユーザーさん3]

>>422
多いとその分維持費がかさむんやで

[430: 住民板ユーザーさん7]

ベランダ喫煙は本当にやめていただきたいです。
自分の子供や自分の部屋の汚れに対する配慮があるのであれば、他の家庭への配慮があってもよいはずです。

マンション契約時にはベランダ喫煙禁止の説明を受けて安心しました。
マンションギャラリーの方も「ここの部分で喜ばれる方多いですよ」とおっしゃってました。
それだけ気にされる方多いので…お願い致します。

[431: 住民板ユーザーさん3]

>>428さん
笑 じゃなくて本当にやめて下さい。お願いします。駐車場で吸われている方がいると以前問題になっていましたが、ベランダでもそうです。煙は上に上がるのですから。よろしくお願いいたします。

[432: 住民板ユーザーさん1]

長谷工の土地は何が立つのですかね？パーク3棟目も決まっているらしいですし、タワーマンションだけはやめて欲しい 日照権の問題で反対が出るだろうけど
飲食以外の商業施設や多目的公園がいいですね

[433: 住民板ユーザーさんX]

ベランダ喫煙はマンションに良くある問題。
ホタル族とか仕方ない面も。
子供の騒音など、お互い様と我慢しましょう。

[434: 住民板ユーザーさん7]

喫煙者が居るかぎり無くならないからね。証拠を掴んで訴えるしかない。
私は発見したら訴える準備をしますよ。

[435: 住民板ユーザーさん1]

まぁまぁ 落ち着きましょう。ファミリー向けマンションなので子供の騒音はお互い様だけど、喫煙は違うと思うな。吸うならばマンション敷地内から離れて吸って欲しいですね。

[436: 住民板ユーザーさん7]

確かに子供の騒音とベランダ喫煙は全く次元の違う話と思いますよね。

ベランダ喫煙は明確に禁止されている上に、やっているのは大人なはずですからね…
これからの時期は窓を開けることも多くなりますし、部屋の中に他人のタバコの臭いが入ってくるのはかなり不快な上に有毒、ベランダの洗濯物も煙にさらされるのはたまったものじゃない。

喫煙率も男女合わせて一割台の時代ですから、お子様のいらっしゃる家庭が多いこのマンションでは同じ様に「お互い様」とは言えないかな。

[437: 匿名さん]

喫煙はバルコニーだけで済むけど、子供の騒音は部屋にいても迷惑だよ。
できれば喫煙並みに厳しく管理してもらいたい。毎日だと正直しんどい。

[438: 住民板ユーザーさん1]

タバコだけは許せません。子供の足音はまだ許せます。

[439: 住民板ユーザーさん8]

タバコは論外、ルール違反！

騒音問題は響くので必ずしも真上の部屋とは限りません。変ないざこざを発生させる前に、ぜひ管理事務室へ相談して下さい、近隣の部屋へ匿名で注意喚起していただけます。（もちろん管理事務室への相談時は「近隣」を特定するために自室番号はお伝えしないとだめです。）
まぁ、子供の騒音は注意すれば必ず止むものでも無いと思います、そこは集合住宅故の一定の我慢と繰り返し注意してもらうしかありません。

[440: 住民板ユーザーさん4]

>>438 住民板ユーザーさん1さん
両方とも、気を付けて下さい。子供だけではなく、大人の足音も聞こえます。毎日。

[441: 匿名さん]

足音は喫煙以上に迷惑！
最近はコロナの影響で自宅に居る時間が増えたからか煩くてストレスが溜まります。
喫煙したくもなるよ。

[442: 住民板ユーザーさん7]

ベランダ喫煙か騒音か、みたいな議論になってますが…

マンション規定に明確に禁止行為として定義されているベランダ喫煙禁止を破って良い理由には何一つならないですよ。

[443: 住民板ユーザーさん4]

>>442 住民板ユーザーさん7さん

なので、両方とも気をつけたら。子供の騒音は親の責任。その親がドカドカと歩いとる。何度お願いしても一向に止まない。どうしようもないね。

[444: 住民板ユーザーさん7]

>>443 住民板ユーザーさん4さん

喫煙と騒音は無関係。
ベランダではタバコは吸ってはいけません、こちらはすごくシンプルな話。
で、喫煙の話は一旦区切りましょうか。

騒音の問題は難しいですね。
無音で生活はできないのでこちらはお互い気をつけましょう、としかできないところ。

[445: 住民板ユーザーさん6]

騒音も喫煙と同じと考えて欲しいね。
迷惑度でいったら喫煙を遥かに越えてる訳だし。
気をつけるだけでは、もう限界だよ。喫煙同様、きちっと規則をつくろう。

[446: 住民板ユーザーさん7]

>>445 住民板ユーザーさん6さん

どう一緒に考えてみてもベランダ喫煙禁止の規則を破って良い理由には結びつかないですよね。

騒音でお困りならば騒音問題だけで話された方が。
騒音に関する規則案を検討されて管理組合に相談されてみるのも良いかもしれませんね。

[447: 住民板ユーザーさん7]

みなさん今は争う時期じゃありませんよ。
住民一丸となって、コロナに打ち勝ちましょうよ！！
手洗いうがいにエレベーターは極力使わない等、一人一人の心がけで、家族含め周辺家族みんなを守ることになるんです！
今は命を守ることが第一です

[448: 住民板ユーザーさん4]

>>446 住民板ユーザーさん7さん

室内騒音は組合に相談する前に、各家族で意識し注意する事が先決かと。コロナ感染と同じで、各個人の意識が薄いと治まりません。

[449: 住民板ユーザーさん7]

>>448 住民板ユーザーさん4さん

そうですよね。
各家庭で意識する、は同意です。

すみません別な方かも知れませんが、
以下コメントに返信したつもりでした。
「気をつけるだけでは、もう限界だよ。喫煙同様、きちっと規則をつくろう」

[450: 匿名さん]

規則を作るのには賛成です。
喫煙と騒音は、お互い様では済まないと思いますよ。
喫煙者より騒音で迷惑を被っている住人は相当多いのではないでしょうか。

[451: 住民板ユーザーさん1]

喫煙と足音の問題を一緒にしようとしてる人、小学校高学年から中学生くらいの口げんかみたいだよw

[452: 住民板ユーザーさん8]

無関係では無いんじゃない？
騒音のストレスで喫煙が増えたら困るし。
騒音に対して無関心では、ベランダ喫煙者の事を言えない。

[453: 住民板ユーザーさん5]

ベランダ喫煙NGは明確なルール。
絶対やめて下さい。
ていうかやってる人がいることにびっくり…
どうしてもやりたければ理事会に提案して住人の過半数の賛成を得てからにしてください。

足音などの騒音がうるさいという気持ちはわかる。
うちも上の階の子供の走り回る音がうるさいし。
ただ規則って作りようがないですよね。
仮に「〇〇dB以上の騒音は禁止」とかしても、どうやって証明する？どう対策する？
防音マットを敷くとか？誰のお金で？管理組合の資金を使うんだと最上階住人などからの猛反発が出るでしょうね。
結局騒音問題はご近所の方と友好な関係を築いて、お互いに気をつけるしかないと思います。

[454: 住民板ユーザーさん4]

>>453 住民板ユーザーさん5さん

騒音問題で規則作りは難しいですが、問題になっているので、まずは理事会で全住人への意識付けを促すアナウンスをもっと強く、何度も行う事が必要かと。

[455: 住民板ユーザーさん8]

>>453 住民板ユーザーさん5さん

そんな事いったら喫煙なんて立証できないよね？
やはり明確に注意事項として理事会で決めてもらいましょう。迷惑しているのは間違いない。
数値というより、苦情レベルで通報して貰い勧告や罰則とかですかね。

[456: 住民板ユーザーさん7]

>>455 住民板ユーザーさん8さん

やはり喫煙と騒音混ぜて話されたところで相関無いですよね。

喫煙の問題はシンプルですよ。
吸ったか吸ってないか、1か0の話。
立証なんてできなくとも指摘されたら自分がやっていれば自分の事と分かるでしょう。

騒音は音はどれだけ出ているか、それを受けて相手がどれだけ不快に思うか、など測れない指標が多いので結局相互理解を…となっているのだと思います。

理事会で取り上げて頂く事には何ら異論はございません。
喫煙の言い訳として騒音問題を挙げられている様に見えただけです。

[457: 住民板ユーザーさん8]

喫煙も誰がどこでは特定できないでしょ？
騒音も同じ。厳しく規制するしか抑制できませんよ。
喫煙は既に規則がありますので、次は騒音の番では？喫煙はダメで騒音は仕方ないとはならないと思います。

[458: 住民板ユーザーさん7]

>>457 住民板ユーザーさん8さん

ずっと喫煙と騒音は別、騒音なら騒音問題の話をした方が良いのでは、と一貫してコメントしてますよ。

喫煙問題に騒音問題を絡めて喫煙やむなしと取れるいくつかの発言に対してのみ、コメントしたまでです。

喫煙禁止はどう解釈しても明確な話なので、他の問題を重ねてどうこう、と言う話じゃないです。

同様にどこかで誰かが喫煙していようがいまいが、騒音量が変わるわけではないですよね。

なので仰るように次は騒音単独の話ができればと。

[459: 住民板ユーザーさん8]

相互理解ってのが、そもそも無理なんですよ…
それなら喫煙問題も起きてない。

[460: 住民板ユーザーさん5]

>>455 住民板ユーザーさん8さん

理事会で何を決めるんですか？
苦情レベルで勧告や罰則って…言ったもん勝ちですか？
その前にあなたがベランダ喫煙で勧告や罰則をもらうべきでは笑

もし本当に騒音が気になるなら理事会に報告しましょう。
そうすると理事会から近隣住戸に騒音注意の手紙を入れてもらえるっぽいですよ。
知り合いがもらってました（下の階の方からの苦情ではなかったようですが）

[461: 住民板ユーザーさん8]

>>460 住民板ユーザーさん5さん

私は喫煙者ではありませんが、あなたみたいな住人が居るかぎり相互理解なんて無理でしょうね。
それが良く分かりました。

[462: 住民板ユーザーさん7]

>>459 住民板ユーザーさん8さん

相互理解の難しさが故にどこの集合住宅でも騒音は問題になり、また解決できていないのでしょうね。
規則を作ろうとしても分かりやすい、また実現可能な騒音規則って難しい。
例えば「何時以降は洗濯機使用禁止」みたいなのなら分かりやすく規則化しやすい。
「ドタドタ歩くな」は定量的じゃなく難しいでしょう。
管理組合に相談する際は音の種類、時間帯や頻度、また具体的にどう対応したいか、など客観的に判断できる材料を揃えて行かないと相談受けた側もどう対処して良いか分からず、今まで以上の対応はして頂けないかもしれません。

喫煙が別次元だと言うのは、このマンションでは規約があり、皆さんそれを説明受けた上で判を押している、契約事です。
相互理解ではありません。
皆さんほとんどの方が守っているので喫煙に関しては元々大きな問題になっていない認識です。

平然と「吸ってます」、と言う方がこの中にいたことに皆さん驚きと怒りを持ったのだと思います。

[463: 住民板ユーザーさん4]

>>460 住民板ユーザーさん5さん

具体的内容の連絡、有難うございます。ただ知人の方はその後はどうされたのか？ですね。いやな気分？かな。理事会には、いきなり近隣に注意文書をポスティングするのではなく、定期的に全住人に注意文書を配布される事を希望します。

[464: 住民板ユーザーさん2]

喫煙者よりも感染者。
騒音もコロナの影響で休校や休業で在宅が増えたからか。今は耐えるしかない。
屋内で過ごす時間が増えたのかだら、多少の事は寛容な心で許していきましょう。自粛警察になりますよ。

[465: 通りがかり]

>>462 住民板ユーザーさん7さん

＞平然と「吸ってます」、と言う方がこの中にいたことに皆さん驚きと怒りを持ったのだと思います。

私はこの意見に同意です
>>417 住民板ユーザーさん6さん
こちらの方の、堂々とルール違反しているorルール違反だと思ってらっしゃらない？発言に「本当にエビミラの住民の方なのか？」と疑問を抱きました

[466: 住民板ユーザーさん1]

長谷工のテレビCMでの遮音試験の画像、床を叩いて品質向上。実態は？。ここの住人はよく知っている。

[467: 住民板ユーザーさん5]

海老名ザレジデンスって賃貸出してる方いますか？？相場はどれくらいでしょうか？また実際に貸し出しできてますでしょうか？

[468: 住民板ユーザーさん3]

だまって喫煙してる人も居るんでしょうか…
騒音も気にされてないとか。
他のマンションスレでも騒音と喫煙は同じレベルで問題視されている様です。

[469: 住民板ユーザーさん1]

462さんが中学生でもわかるよう説明してくれました。規約違反の喫煙には厳しく対応しましょう。

[470: 住民板ユーザーさん5]

私は喫煙なら我慢もできますが、騒音は許せないですね。慢性的に続いて規則が曖昧なため改善しないので。
喫煙並みの規制が必要では？

[471: 住民板ユーザーさん1]

喘息持ちです。
幸いうちの周りにはベランダで喫煙する人はいないようですが「ベランダで喫煙している」と堂々と規則を破っていることを書き込みしてしまう住人もいるのですね。
本当に苦しいので、やめてください。規則は守ってください。
よろしくお願いします。

[472: 住民板ユーザーさん5]

>>471 住民板ユーザーさん1さん

喫煙については、既に規制があり周りに居ないならここで訴えても意味はないと思いますよ？
それより、騒音など規則が弛く被害者の多い問題に対応する方が先決かと。

[473: 住民板ユーザーさん1]

ずっとここ最近の書き込みを見ていました。
我が家は子供は居ませんが、普通に歩くだけでも下の方の迷惑になるのかもしれないと思い、最近は忍び足のように歩いてしまいます。
皆さんは対策としてどのようなことをされていますでしょうか？
また、普通に歩くぐらいなら大丈夫なのでしょうか。

[474: 住民板ユーザーさん4]

軽いスリッパを履いて、滑らす様に歩いてます。かかと(膝下)に力を入れない様なイメージで。

[475: 住民板ユーザーさん5]

私は床暖可の防音マットをひいてます。
キッチンには厚めのジョインマット。
汚れにも強くて便利です。

[476: 住民板ユーザーさん1]

マットは廊下などフローリング全体に敷いているのでしょうか？
我が家はリビングに防音カーペットを敷いていますが、それ以外はフローリングのままです。
（キッチンはキッチンマット）
低予算で新たに対策するのであればスリッパがよさそうですね…

[477: 住民板ユーザーさん1]

久しぶりに覗いたら、盛り上がってますね～

私はレジデンスに住んでから、不自由を感じたことは一度もありません。
住民の方は皆様、住居内ですれ違った際の挨拶や、マナー、感じは皆様とても良いと感じますし、管理人様の、まめな清掃、行き届いた衛星管理には頭が下がる思いです。
引っ越す前は、これだけの所帯数ですので、中にはマナーの悪い方や、ゴミだしのルールを守らない方も、相当いるのでは、またそれも、仕方ない、ぐらいに夫婦で思って期待してさえいませんでしたが、実際に２年近く住んで、皆様ルールを守って、常識的な、住人の方がほとんど、という印象です。
騒音に関しては、マンションですので、一戸建てとは違いますので、お互い様とまでは、綺麗事に言い切れないとしても、きっちり物音を全くたてずに生活をしていく、ということ自体が甚だあり得ないことでして…
あまりにも神経質な方は、むしろ、最上階に住まわれるか、次回は一戸建てを選ばれることをおすすめいたします。
喫煙に関しては、それは、相当数の喫煙者の方が、住まわれている訳で、ベランダで喫煙されている方もいらっしゃいますことは、普通の想像力がおありなら、わかります。
やっかいなのは、煙ですので、証拠はつかめないことです(笑)
灰を下に落とす、とか(実際に以前住んでいたマンションで、あったのです)吸い殻を捨てるとか、あまりにも常識外れなこと以外は、もうイライラしても仕方ないと、思います。
煙の匂いが階下からする…これが、集合住宅に住むということなのだ…と、思ったほうがいいです。他人を変えることは、困難です。ご自分が変わるほうが、早いですよ。
もう二度と、低層のマンションに住まない、次回は最上階に住む、一戸建てに住む、そう決めたら良いのではないですか？

海老名ザレジデンスでの生活を、心から楽しんでいる住人の方もいらっしゃいますよ。

[478: 住民板ユーザーさん7]

>>477 住民板ユーザーさん1さん

仰るようにほとんどの方がルールを守って大変住みやすいマンションだと思っております。
ここでは極一部のベランダ喫煙禁止のルールを破って、またそれをあまり悪いと思っていない様なご本人と思われる方からの投稿からこれらの論議になりました。
ありがたい事にその方ももう止めると仰ってくれました。

そこまで至ったところである程度仕方がないと言うコメントはいかがでしょうか。

この掲示板での影響力はさほど無いかと思いますが、せっかく止めようとしてくれた方や、今まで我慢してくれていた方までやっぱり気を緩めてしまわないか心配です。

仰るように受け手側が許容する心でいた方がきっと楽だと思います。
ただ規則違反まで全て受け入れると秩序が無くなり、どこまで楽しみながら我慢できるでしょうか。

騒音に関しては私の部屋の上階でも明らかにお子様の走るような音がしますが、木造アパートでも無いですし音は小さく気になるレベルじゃないです。
また明確な規則も無く(作るのも難しい)実際NGラインは受け手側の裁量で決まると思います。
騒音は「音量×音の種類×受け手のNGライン」で被害度が決まると思うので、音の出し側のちょっとした気配りと、受け手側がある程度は許容する、が一番バランス取れると個人的には思います。
音の出し側を限りなくゼロにするのは生活ままならず、受け手側もさらに下階の住人からすれば結局音の出し側になるので皆が窮屈な生活になるでしょう。

ここで皆さんが挙げられている騒音のレベルはどの程度かは分かりませんが。

[479: 住民板ユーザーさん5]

自作自演までして何が言いたいの？
騒音を我慢しろってんならベランダ喫煙も我慢しないと。
きちんとした規則を作らないと住みやすいなんて言えない。今は足音で殺人事件すら起こる時代ですよ。

[480: 住民板ユーザーさん4]

>>476 住民板ユーザーさん1さん
騒音については逆の意見ですね。騒音に無頓着な家庭こそ、一戸建てかマンションの1階に引っ越ししてほしい。

[481: 住民板ユーザーさん1]

騒音が嫌なら最上階に住めばいいという書き込みがありましたが、我が家は15階ですが足音その他の生活音（ドタドタと歩く音、ガタガタ物を動かす音など）は聞こえてきますよ。
隣か下の階か、出所は分かりませんが。
そのため万が一、騒音＝上の階という考え方をされている方がいるとしたら、それは少々危険な気もします。
共通意識を持つためにも、各家庭に騒音に関する注意喚起の書類でもポスト投函できれば気持ち程度の効果はありそうですけどね。
そこに経費を使う価値があるかどうかがまた問題になるかもしれませんが。

[482: 住民板ユーザーさん7]

>>479 住民板ユーザーさん5さん

もし477と478に対してのコメントでしたら自作自演ではありませんよ。

私が主張したい内容はずっと変わっていません。
コメント頂いている内容に関しても全て回答済みで繰り返しになります。

騒音規則立案取り組みについても否定はしません。
実際取り組まれる際にはクリアしなければならない課題を挙げたつもりですので、参考になれば幸いです。

[483: 住民板ユーザーさん1]

騒音については規則をつくればいい。他のマンションの事例を参考にして。ベランダ喫煙はマンション契約時に既に禁止されているのだから吸うなんて論外。それにいまどき新しいマンションのベランダでタバコの火や煙が見えたら、ここは住民がやばいマンションだと吹聴するようなものですよ。ご自分の部屋で吸ってください。

[484: 匿名さん]

喫煙については規則もあるのだから、後は騒音が問題です。
ビアメカ跡地の工事も煩くなって、皆がストレスを溜めているので止めて欲しいです。
今は本当に子供たちがうるさいよ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200508-00000013-nkgendai-life

[485: 匿名さん]

マンションでも子供を遊ばせられるようです。
https://trilltrill.jp/articles/1410263

[486: 住民板ユーザーさん1]

工事に関してはやめさせることもできないししょうがないですよ

[487: 住民板ユーザーさん4]

よくマンション工事反対の垂れ幕とか下げてるとこあるけど…もう無理だよね。

[488: 住民板ユーザーさん5]

>>487 住民板ユーザーさん4さん

あきらめないで頑張りましょう！！！

[489: 住民板ユーザーさん1]

また騒音問題で恐縮です。上階で夜の1０時頃から３０分間程度の運動会が始まりました。転居して二年間、何度かお願いしましたが止みません。次はこのサイトに(号室をオープンしますよ)と通達し、それでも止まない場合は実行するかも。

[490: 住民板ユーザーさん4]

なんで、このマンションは騒音が酷いのだろう…
子供だけじゃなく、もう少し大人達にも気を遣ってもらいたい。２重床天井でも響くし、逆に前に住んでいたマンションより酷いくらいだ。

[491: 住民板ユーザーさん1]

あまりにもひどい場合は日時を記録し録音して相談に行くのが効果的ではないでしょうか。
恐らく何をしたらどれだけ音が響くかなんて誰にもわからないでしょうし。
「騒音が酷い」と苦情を言っている人の下の階または隣りでも同様に悩んでいるかもしれない。
誰もが被害者や加害者になりうるし、被害者と加害者が重複している可能性も十分にあり得ますよね。
対応を間違えると今時は殺人事件にもなっている案件なので、クレームを言う場合は慎重に行ったほうがいいと思います。

[492: 住民板ユーザーさん1]

>>489 住民板ユーザーさん1さん
あらそれは…相当うるさいのでしょうね。うちも隣か横か、ご近所からドンドン聞こえますがテレビをつけてるとそこまで気にならない程度です。
例えば元気なお子さんがたくさんいらっしゃるおうちなんかだと相当大暴れしそうですもんね。
部屋番号オープンはあなたの部屋番号もバレるのでは？
あなたのお隣さんや騒音がひどいお宅のお隣さんも騒音で悩んでいるかもしれないので一度相談してみるとかどうでしょう？何人かでお願いすれば少しは改善するかも…？
私は以前住んで家での騒音が耐え切れず何時何分にうるさかったか記録したり録音したりしました。

[493: 住民板ユーザーさん2]

皆さんおっしゃる通り騒音に関して、確かに想像していた以上に響くものだと私も感じております。私はここに来るまでマンションに住んだ事がないので比較が出来ませんが、お子様などの足音はこんなものかな？と想定内だったのですが、それより、引き出しなのかクローゼットを開閉する音なのか、ゴロゴロといった音が非常に大きく気になります。皆様の部屋ではこういった音は気になりませんか？

[494: 住民板ユーザーさん1]

何にせよ今はコロナで自粛生活。子供達が学校に通えるようになれば少しは騒音も落ち着くかも。落ち着くといいですね。

[495: 住民板ユーザーさん8]

掲示されてる注意喚起読みましたが…
タバコ…放火未遂？スレスレの事が起きてるじゃないですか…
何を考えてるんでしょうね…騒音と煙どっちが迷惑だ！？とか呑気に言い合ってる場合じゃなくなってたかも知れないですよ？

[496:]

荒れてるな

[497: 住民板ユーザーさん3]

逆にベランダでの喫煙は認められている権利のようですね。騒音は良くて喫煙はダメとかは無いでしょう。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200517-00000004-moneypost-bu...

[498: 住民板ユーザーさん8]

>>497 住民板ユーザーさん3さん

規則で禁止と謳われている以上、残念ながらエビミラではその権利はありません
どうぞ喫煙可能なマンションをご検討下さい

[499: 住民板ユーザーさん4]

室内で喫煙すると売却価格にも影響しますからね。「加熱式タバコ」であれば問題も少ないのでは？

[500: 住民板ユーザーさん5]

みなさん、キッチン周りの床のワックスとれてませんか？
私の家のキッチン周りの床は水が飛んだまま拭く作業を怠っていたため、ワックスがとれてます。どのような対処ができますかね？

[501: 住民板ユーザーさん7]

>>497 住民板ユーザーさん3さん

権利を主張するのに何の根拠にもならない記事ですね。
とあるご家庭で奥さんから認められているという日常(しかも一軒家)が書いてあるだけ。
他の方も書かれているようここではベランダ喫煙は禁止。
その事実に騒音問題は関係無いので騒音だけで話してください。

[502:]

>>497 住民板ユーザーさん3さん
決まりは、決まり。
それ以上でも以下でも無い。
論外。

[503: 匿名さん]

確かに家庭内の決まりは、生活する上では重要だね。ベランダに追いやられるお父さんは可愛そうだけど。

[504: 住民板ユーザーさん7]

>>500さん
あるあるですね。しかも食器棚や冷蔵庫が設置済みだからワックスも塗りにくいですからね。
我が家は掃除機を入念にかけて、水拭きと乾拭きをした後に水性ワックスを塗りましたよ。

[505: 住民板ユーザーさん]

>>504 住民板ユーザーさん7さん

回答ありがとうございます。
水だけの影響じゃなく、皮脂等も影響してるのではないかと最近思います。
とにかく気をつけないといけないですね、、

[506: 住民板ユーザーさん3]

コロナも落ち着いてきそうな気がしますが、、油断せずにステイホーム頑張りましょう！

[507: 住民板ユーザーさん5]

先日、一階の方が夜に玄関出て、玄関の前で喫煙？してるのみました。
見間違いだったらすみません。

[508: 住民板ユーザーさん7]

>>507 住民板ユーザーさん5さん

それは許せないですね…
日時や場所やその時の状況など、できれば管理組合に報告して頂きたいです。
(明確な違反行為なので自粛警察とは異なる)

直接当人と話すのはトラブルの元ですのでやめた方がいいですね。
仰るように見間違いの可能性もゼロでは無いので。

[509: 匿名さん]

「加熱式タバコ」であれば問題ないのでは？

[510: 住民板ユーザーさん1]

許せない、とかそういった表現が、同じマンションに住む住人として、いささか違和感を感じます。
許せない、というのは、煙草の吸い殻を生垣にこっそり捨て続ける方や、明らかなマンション規約に反する行為を自発的に連続して行った場合にのみ、そういった方に対して発生する表現だと思います。
見間違いかも、ぐらいの情報を、誰もが目にするこちらの掲示板にのせること自体が、かなり危険なことかと思います。
騒音に関しても、皆さんかなりナーバスになっておられる方もいて、厳しく取り締まれば良い、といったコメントも拝見しましたが、こういうマンションに住んでいく時に、取り締まりをきつく、罰則のような規定を明確に、すればするほど、住人の方々の住み心地の良さは低下していきますし、さらに言えば、中古マンションとして売買の機会には、海老名ザレジデンスに興味を持った、全ての方は、こういった掲示板はチェックするでしょうから、誰もそんなに厳しく取り締まられたマンションなど、住みたいと思わないでしょう。
わたしは、以前から、海老名ザレジデンスが住み心地が良いと申してきた一人ですが、騒音がするときは、あぁこれが長谷工品質なのだ、と、考えるようにしていますし、また、管理人の方とゴミ捨て場で雑談した際には、やはり非常識な方もおられるのだと、思いました。
それでも、自分が住んでいるマンションですから、愛すべき場所でありますし、小さなお子さんたちがエントランス付近で、元気に走り回っているのをみても、ほほえましく見守っていきたい気持ちです。
ただ、規則、規定でしばられて、これは罰則、これはルール違反、といったマンションになっていくのであれば、住んでいたいと思いませんね。
一部の非常識な方は、たとえどんな高級マンションにも、いらっしゃいます。
規定を厳しく定めれば定めるほど、ストレスがたまるのは、それでもなお、規定を守ってもらえない、常識的な住人の方々、ということになります。
ですから、ある程度のことには、あまりイライラせず、(もちろん、ルールを守らない住人の方々には、恥を知ってほしいですが、)良いことに目を向けて、心穏やかに住んでいきたいです。

[511: 住民板ユーザーさん7]

>>510 住民板ユーザーさん1さん

人によって許容できるレベルは異なります。
なので許せないと言うコメントに違和感を感じられてもおかしくはありません。

ただし規則は個人ごとの許容レベルに左右されるものでは無いと考えています。

今回の喫煙のケースも迷惑と感じない方もいるでしょうが、感じる方もいるでしょう。
人とすれ違う可能性のある廊下で…となるとあまりに堂々とし過ぎて許せないと感じます。

規則に対しどこまで厳格に捉えるかですが、長谷工も経験豊富でしょうし、今時点存在する規則はどれも遵守することで、皆さんがより住みやすいマンション生活を送る為の物だと感じています。
違反時に周りに与える迷惑度、また守る側も生活を制限しすぎないバランスの取れた物だと思います。

これらの規則にしばられたくない、逆にこれらの規則に安心する、それもまた色々な捉え方があると思います。

その他コメントは概ね同意です。

[512: 住民板ユーザーさん7]

確かにベランダ喫煙も気にしないぐらいが丁度良いですね。
今は自粛自粛でストレスもたまってますから、可愛そうです。

[513: 住民板ユーザーさん8]

ベランダは許してほしい。家には不機嫌な嫁。子供は常に部屋で待機。騒音対策のために10万近く使って防音マット等を部屋一面に設置したけど喫煙場所は無し。
ストレスでおかしくなりそうですよ

[514: 住民板ユーザーさん7]

>>513 住民板ユーザーさん8さん

かわいそう、とは思いますが…
なぜ自宅で吸えないのでしょうか、今一度考えてみて頂きたいです。

家族が嫌がる、部屋が汚れる、などコメントがありました。
タバコの煙や匂いは想像以上に流れてきます。
洗濯物に臭いが着く、窓を開ければ室内に入りこむ、窓を閉めても換気口からゼロにはなりません、そもそもベランダに出たらダイレクトに臭いが流れてきます。ただでさえ自粛生活ですから、ベランダは貴重な屋外空間です。

自分の家族にも嫌がられる物、他人はもっと嫌です。

世の中どんどん喫煙者に対しては厳しくなる一方です。
自身の満足の為だけに健康被害を伴う周囲が払う犠牲が多すぎるからです。
ストレスを理由にされるなら他人のタバコの煙を吸わされる方だってストレスです。

喫煙者側の権利として喫煙場所が無い、と言われてもそう言うマンションを契約して判を押した方が入居されています。
またタバコを嫌う方はこの規約に安心してこのマンションを契約している方もたくさんおられるそうです。
何千万も払っている大きな買い物です。
軽く考えないでください。

タバコを気にしない人や、大目に見ては、という方もいるでしょう。
でも嫌な人に取ってはやはり嫌なのです。

[515: 住民板ユーザーさん1]

>>513 住民板ユーザーさん8さん

騒音対策のご配慮、素晴らしいと思います。騒音加害者は見習ってほしいです。ベランダ喫煙は、我慢、我慢で頑張って下さい。

[516: 住民板ユーザーさん7]

ベランダ喫煙より騒音の方が我慢ならないのが昨今の状況では？
ベランダなら屋外に自然排気され迷惑になる時間も少ない。ベランダの窓を閉じていれば、煙を感じる事は皆無。
屋内での騒音は逃げ場がないし毎日の生活に直結してると思います。悲しいけど。

[517: 住民板ユーザーさん6]

今日引っ越してきてる方がいましたが、エアコンの取り付けでぼったくられてないですかね？心配です。
私はエアコンの取り付けで、エレコンというサカイ引越センターの下請け業者に頼んで、当初8万円かかると言われた引きました。
結局、数万とられたのですが、みなさん大丈夫でした？

[518: 住民板ユーザーさん7]

>>516 住民板ユーザーさん7さん

またこの議論に戻りますか…
どっちが迷惑か、人それぞれなので意味がない。

騒音問題についてお困りならばぜひ建設的に議論続けてください。

その結果如何によらず、バルコニー喫煙に困っている方の被害が無くなることも、喫煙禁止の規則が変わることもありません。

[519: 住民板ユーザーさん2]

資産価値は下がるんですかね？
コロナのせいで色々悪い噂があります。
以前、ここは価値が下がる要素が無いって書き込みされた方が居ましたが…

[520: 住民板ユーザーさん6]

まぁ、皆が皆ベランダの窓を閉めているわけではないので。お隣さんと上階の住人さんに迷惑がかからないようにしましょう。お互い様の精神で。

[521: 住民板ユーザーさん1]

>>517さん
先日、連絡板に予告のしてあった専有部分のリフォームをされていた住戸さんですよね。
8万ってものによっては購入と同じくらいの値段ですね。でも、そういうのはオープン価格なので、複数社で見積もりを取った方がよかったのかもしれませんね。初めてだとそこまで気が回らないのが現実ですが。

[522:]

>>513 住民板ユーザーさん8さん
決まりは決まり、以上。

[523:]

>>509 匿名さん
一般的に、加熱式たばこも該当します。
なので、規則違反です。

[524:]

>>512 住民板ユーザーさん7さん
決まりは決まりです。気にするしないの話ではありません。

[525: 住民板ユーザーさん1]

皆さん言い方が厳しくないですか？
もうちょっと言い様があると思うけど。

[526: 住民板ユーザーさん8]

>>523 　さん
決まりは破るためにある。
以上

[527: 住民板ユーザーさん8]

>>522 　さん
制限速度30kmを守って走りますか？
法律でも、全員守る訳ではない。

[528: 住民板ユーザーさん1]

喫煙も騒音と同じ。住人マナーの問題。

[529: 住民板ユーザーさん7]

>>527 住民板ユーザーさん8さん

お願いです。
ベランダ喫煙はやめてください。
このマンションには小さなお子様もたくさんいます。
妊婦さんも見かけます。
喘息の方のコメントもありました。
そうでなくともタバコの煙や匂いを受け付けない方はたくさんいます。

意味の無い規則じゃないのです。
そもそも違反者側に合わせて周りが我慢する状態は間違っています。

ご自身のご家族同様、周りの家庭の方々にも気配りをお願い致します。

[530:]

>>516 住民板ユーザーさん7さん
決まりは決まり、何故違反者がやる事のために窓を閉めねばならぬか、理解不能。

[531: 住民板ユーザーさん8]

>>529 住民板ユーザーさん7さん
そこまで神経質なら集合住宅に向いていないんでは？

[532: 住民板ユーザーさん7]

>>531 住民板ユーザーさん8さん

この規約がある時点でタバコに神経質な住民が多いと思いませんでしたでしょうか。
周りに神経質な方がいるとベランダ喫煙したい方にとっては居心地悪いマンションでしょう。

このマンションに居られる間はルールを守ってくださいね。

[533: 住民板ユーザーさん1]

騒音は喫煙を越える程のストレス。
その解消に喫煙があるのだとしたら、原因である騒音に対して、喫煙以上の規制をすれば良い。

[534: 住民板ユーザーさん7]

>>533 住民板ユーザーさん1さん

そのストーリーであればルールを守ってぜひ良い騒音対策考えてみてください。

[535: 住民板ユーザーさん1]

共用スペースをいい加減開放して欲しいのは私だけでしょうか？自分が医療関係者だからか、マンション内のコロナ対策って所にも矛盾を感じてます。
住民以外が使用する所をクローズするのは分かりますが、エレベーターのボタンやゴミ捨て場のドアノブとかみんな触る所も使用禁止にしてないので、住民が使う一部の共用部だけを制限しても無意味だと感じています。
kidsルームはおもちゃを片付けて使用者が複数人被らないように簡単なルール作るとか、スタディールームも使用者を名簿に記入する様にして使用者を特定出来る様に管理するとか簡単な対策すれば特に問題ないと思います。
子供も部屋の外に出て騒げるスペース作ってやった方がほんの少しだけですが騒音問題も治るのではないかと思ってます。
勝手ですが、心の叫びでした。失礼しました。

[536: 住民板ユーザーさん6]

>>535 住民板ユーザーさん1さん
私は、共用部の解放には反対ですね。やはり感染リスクは高いと思います。クラスターが発生したら誰が責任をとるのでしょうか…
むしろ、アフターコロナの生活スタイルには必要ない気すらしています。使用する世帯は限られていますし。

[537: マンション検討中さん]

ずっと共用施設が使えないのだったらレジデンスタイプのマンションを購入した意味がないですよ。それだったら専有部分しかないパークホームズでの良かったのでは。

[538: 匿名さん]

コロナ後だとパークのが正解だったのかね。

[539: 住民板ユーザーさん3]

初投稿です。
最近、上の階の子供の走る音？がドンドンうるさすぎて管理組合に言いました。
1週間後くらいに騒音に関する手紙が入っていましたが、未だにうるさいです。
特に8時と19時頃。他にも定期的に。
在宅ワークなのでキレそう。
我慢の限界に来ています。
初めてここを見ましたが、皆さんも同じ事で悩んでるんですね。。。

[540: マンション検討中さん]

真上なのか、東上なのか西上なのか確証がなく分からないから言えないっていうのもあります。もし間違いであれば、大変なことになりますからね。

[541: 匿名さん]

>>537 マンション検討中さん

アフターコロナで「シェア」から「所有」、「共用」から「占有」の時代に入ったそうです。
ここまで大規模な災害にあうと、新しい生活様式に合わせた管理が必要なのかも知れませんね。

[542: 住民板ユーザーさん4]

直接騒音の苦情を言って来られると驚くかも。それが強面の上下スウェットのオヤジだったりすると萎縮しちゃうでしょ。直接は言わないほうがいいですね。お互いのためにも。

[543: 住民板ユーザーさん1]

>>539 住民板ユーザーさん3さん
子供さんはすぐに大きくなり、足音騒音も比例して大きくなります。

[544: 住民板ユーザーさん1]

>>543 住民板ユーザーさん1さん
大きくなる子供さんは、親のしつけ次第で室内は走ってはダメ?と感じ、足音騒音は反比例します。集合住宅ではそういった親が必要かと。

[545: 住民板ユーザーさん7]

子供は廊下を走るだけでも楽しそうにしますからね
兄弟姉妹がいると特にそう

[546: 住民板ユーザーさん1]

ここの前に大きなマンションが建つそうですが、中古は大丈夫ですか？
景観や日照、工事の影響などあれば。

[547: 住民板ユーザーさん5]

>>546 住民板ユーザーさん1さん

大丈夫かと聞かれても…
質問の意図がわからんです。
日照等の情報は住民ならすでに何度ももらってるし。
中古検討者の方ですか？

[548: 住民板ユーザーさん8]

エビミラは完売したし、駐車場は確実に確保されていますし、機械式駐車場と比較しても積立費はかさむことはほぼないですので、唯一無二の存在になるかと。

[549: 住民板ユーザーさん1]

そもそもタバコ吸う人はワタベと同じで、他人の迷惑を顧みない自己中な人達なんだよ。
騒音は気を付けても構造上仕方ない面があるけど、喫煙は完全なルール違反かつ故意の行為だからね。

特定されたら訴訟されて、巨額の損害賠償を請求されても文句は言えない。
不倫と同じだよ。

[550: 住民板ユーザーさん8]

>>549 住民板ユーザーさん1さん
騒音問題は殺人事件にも発展しかねない。

[551: 住民板ユーザーさん1]

騒音はマナー
喫煙はルール

そもそも質が違う問題だぞ

[552: 住民板ユーザーさん7]

>>550 住民板ユーザーさん8さん

悲しい事件であり、非難されるべきは殺人犯です。

受動喫煙は国内だけでも年間1万5千人が亡くなっています。
窓を完全に閉めてベランダで喫煙しても有害物質は屋内に入り込むと言う検証結果もあります。
迷惑に思う人もいれば、思っていないけれど知らず知らずのうちに健康被害を被るケースもあるので規則化が進んでいるのです。

どちらの問題が上とか下とか言うつもりはありませんが、騒音についてもどう困ってるからこういう対応をしては、と管理組合に相談してみるのが良いと思います。

[553: 住民板ユーザーさん8]

騒音も喫煙も元々マナー。
マナーを守らないからルールができる。
騒音も酷いようなら退去させられれば良いぐらい。特に子供のいる世帯ね。

[554: 住民板ユーザーさん7]

>>553 住民板ユーザーさん8さん

ルール化するなら「酷い」をどう定義するかですね。

[555: マンション掲示板さん]

喫煙にしても、騒音にしても、嫌がる人がいることを知ったならば、やめてあげればいいだけ。
なぜ、それができないのだろうか。

[556: 住民板ユーザーさん8]

喫煙はベランダが常識だったんだよな～
マンションの敷地外で喫煙される方が近隣住民には迷惑だろうに…

[557: 住民板ユーザーさん7]

>>556 住民板ユーザーさん8さん

人がいればどこで吸っても迷惑。
敷地外はマンションの権限では制限できないだけで、あとは人に迷惑かけないよう喫煙者のモラルの問題。

[558: 住民板ユーザーさん7]

>>555 マンション掲示板さん

喫煙はやめればよい。

騒音は最大限配慮するのは大前提として、
出し側、受け側のOK/NGラインの違い、アナログ的な要素の多さが難しいポイントじゃないですかね。

[559: マンション掲示板さん]

>>556 住民板ユーザーさん8さん

その通りです
だから、「自分の家の中で吸ってください」とみんな思っています。

[560: 通りがかりさん]

それはそれで火事を起こしてもらったら困るから

[561: 住民板ユーザーさん8]

だからベランダがベストなんだよね。
家族にも迷惑かからないし。
そんなに規制するなら喫煙所を各フロアに設置してくれよと。

[562: 住民板ユーザーさん1]

>>558 住民板ユーザーさん7さん

あなたは、騒音の出し側ですか。

[563: マンション検討中さん]

>>562 住民板ユーザーさん1さん
あなたは何の音も出さずに生活できるのですか？

[564: 住民板ユーザーさん1]

>>563 マンション検討中さん

騒音と生活音は違いますよ。

[565: 住民板ユーザーさん1]

喫煙所を新たに設置するなど現在の時代の流れに逆行していますよ。
プレハブ等自費で作って頂く分には何も言いませんが。

[566: 住民板ユーザーさん8]

だとしたら、ベランダ喫煙は無くならないかも知れないね。隠れて吸われるだけ。
規則は大切だが、喫煙者も住人にいる。お互い歩み寄らないとね～

[567: マンション検討中さん]

>>564 住民板ユーザーさん1さん

同じでしょう。生活音でも受け取る側がうるさいと感じれば騒音とされます。

[568: 住民板ユーザーさん1]

モラルは大切。他の住人に迷惑にならない様、灰や煙が横や上下に行かない様にベランダの内側の方で吸って頂く分にはかまいませんが、外側等では吸わないで下さい。

[569: 住民板ユーザーさん4]

換気扇の下で吸えば良いのでは？

[570: 住民板ユーザーさん7]

>>566 住民板ユーザーさん8さん

違反者には歩み寄れないです。
規則が大切と理解されているならばどういう考えでこのマンションを契約されたのですかね。

吸いたい事だけは伝わりますが、吸っても良い理由は全く伝わらない。

[571: 住民板ユーザーさん7]

>>562 住民板ユーザーさん1さん

配慮していますが、騒音を定義できますか？

[572: 住民板ユーザーさん1]

>>567 マンション検討中さん

その区別が解らない人は悲しいですね。被害者、加害者とも。

[573: 住民板ユーザーさん1]

>>571 住民板ユーザーさん7さん

定義？は難しいですが、常識を持った家庭であれば時間帯等で感じるはず。集合住宅なので。

[574: 住民板ユーザーさん8]

>>569 住民板ユーザーさん4さん
結局、ベランダに排気されますよ?

[575: 住民板ユーザーさん7]

>>573 住民板ユーザーさん1さん

であれば、各家庭の常識範囲で相互に理解し合うしかないですね。
まさにマンション内に告知されている内容その物。

[576: マンション検討中さん]

>>572 住民板ユーザーさん1さん
それはあなたの中での区別でしょう。あなたの中での区別と私や他の方の区別とは明らかな部分を除いて完全には合致しないはずです。集合住宅ですからお互いに配慮をするしかないでしょう。

[577: 住民板ユーザーさん1]

>>576 マンション検討中さん

細かい事の判断は、いい大人なのでお任せします。合致はしないが良識の範囲内で。そろそろ９時になり周りは静かですね。こういった時間帯から気をつけましょう。

[578: 住民板ユーザーさん1]

>>575 住民板ユーザーさん7さん

各家庭の常識範囲ではなく、一般常識で理解し合いたいですね。

[579: マンション掲示板さん]

>>571 住民板ユーザーさん7さん

配慮してるなら、誰にも迷惑かけて無いと思います。
ここで言われてるのは、配慮しない人のことです。

[580: 住民板ユーザーさん7]

>>578 住民板ユーザーさん1さん

一般常識とは、を定義出来ない以上その常識を持っていない人達に理解してもらうのが難しいですよね、と言う意味のコメントでした。
同じく苦情を言っている側がもし一般常識が無かったら？と言うケースも考えるとより難しい問題です。

[581: 住民板ユーザーさん7]

>>579 マンション掲示板さん

であれば良いのですが。
580コメントの続きになりますが、
結局配慮している/いないをスパッと一定基準で区切れないのでどの集合住宅でもある問題だし、また解決できた事例も裁判沙汰になるレベルじゃないとなかなか聞いたことが無い。
出し側、受け側共に地道に理解を深めるしかないですかね。

[582: 住民板ユーザーさん8]

しばらくこちらの書き込みを見ていましたが、そこまで議論することでしょうか。

①ベランダ喫煙について
マンション内のルールでは禁止。
よっていかなる事情があるにせよ、ベランダでの喫煙は認められません。
家で吸うと家族に迷惑が…などと書かれていますが、迷惑をかけてはいけない順として他人が最優先されるのは誰が考えても明確です。
家族の中での問題は他人に関係ありません。
喫煙と家族間の問題は別なので、勘違いしないで下さい。
マンション外で吸う場合も同様に大人としてマナーを守りましょう。

②騒音について
騒音に定義を求めるのは無理があります。
音は数値化すればある程度の指針にはなりますが、音量を測る機材を各家庭に配置するなんて現実的ではありません。
そのため、各家庭においては騒音マナーを守っていただき、生活することが大前提となります。
集合住宅を選択したのだから、これは全員が気をつけるべきことです。
その上で、どうしても騒音で悩む場合は直接でなく管理会社もしくは管理組合に相談し、なるべく穏便に解決できるよう努めましょう。
ただ、騒音に悩む人＝騒音を出す側である可能性があることも頭に入れておく必要があります。
人が無音で生活するなんてありえませんから。
集合住宅に住むということは、ある程度の思いやり、我慢も必要です。

どうも話がややこしくなっておりますが、私にはルールやマナーをごまかす言い訳にしか見えない内容のものも散見されるように感じます。
マンションを購入したのだから、大人としてしっかり考えればそんなに難しい話では無いはずです。
どうぞよろしくお願いします。

[583: 住民板ユーザーさん8]

>>582 住民板ユーザーさん8さん
喫煙を嫌がる人もベランダから嫌な臭いや有毒ガス(洗剤などの塩素系ガス)を発生させて加害者になる可能性はあるよね。お互い歩み寄らないとね。

[584: マンション掲示板さん]

>>583 住民板ユーザーさん8さん

それと喫煙の話は違うんです。喫煙は確信犯。

[585: 住民板ユーザーさん8]

>>583 住民板ユーザーさん8さん
いい加減そのような発言はお控え願いたい。
これ以上ベランダ喫煙に関して訴えたいことがあるのであれば、ここでは無くマンションの管理組合へどうぞ。
直接ダメな理由をしっかりと聞き、理解してください。

[586: 住民板ユーザーさん5]

>>583 住民板ユーザーさん8さん

あなたが何を言ったってベランダ喫煙が正当化される理由にはならないってまだわからないんですか？
どうしても正当化したいなら、理事会に入ってベランダ喫煙OKのルールに変えるしかないです。
ただ住民の過半数の賛成が必要だと思いますけどね。

[587:]

>>561 住民板ユーザーさん8さん
お話にならない。あなたの家族のことなんて、どうでもいい。

[588: 住民板ユーザーさん3]

エビミラはみんな挨拶してくれるし住みやすいマンションだと思います！

[589: 住民板ユーザーさん6]

メールボックスエリア横の自動扉前に犬の糞らしきものが落ちていました。跨いで通る程広範囲に！ 犬猫を飼っている方は十分に気をつけて欲しいものです。
みんなの共用エリアですよ！ 特に糞と汚れの始末はしっかりやって下さい！
私は急いでいたので、管理人さんに掃除のお願い(申し訳ないが...)をできなかったのですが、誰かお時間の許す方はお願いできないでしょうか。よろしくお願いいたします。被害が広がらないうちに。

[590: 住民板ユーザーさん1]

>>589さん
見てきました。酷いですね。自動扉のレールにこびりついてしまうとずーっと臭いが残りそうで嫌ですね。当事者の住人は反省して欲しいです。糞をした時点ですぐに拾って床のタイル面をウエットティッシュ等で拭けばここまでならなかったかもしれません。

[591: 住民板ユーザーさん6]

早い段階で清掃員さんが掃除をしてくれたみたいですね。感謝です。

[592: 住民板ユーザーさん6]

集合住宅なんだから喫煙や騒音、ペットの被害なんて仕方ないと諦めないと…

[593: マンション検討中さん]

>>592 住民板ユーザーさん6さん

集合住宅だからって何もかも許されるわけではないですよ

[594:]

>>592 住民板ユーザーさん6さん
駄目だこりゃ。

[595: 住民板ユーザーさん8]

訳わからないことを言ってるのは恐らく同一人物ですね。
理解力に問題があるようなので相手しても無駄でしょう。
ここではスルーして実害があったときはしっかり対応することにしましょう。

[596: 住民板ユーザーさん7]

みなさんが過ごしやすいように、周りに気を配って大人の対応しましょうね。
困ったときに支え合うのはお互い様なので。

[597: 住民板ユーザーさん3]

早くスーパー目の前にできてほしいものて゛すねえ！

[598: 通りがかりさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[599: 住民板ユーザーさん6]

マンションのどちら側にスーパーができるかが問題ですな。手前か奥か。北側か南側か。

[600: 住民板ユーザーさん3]

スーパーなんか要らない。害虫や渋滞の原因になるからね。
それより、広い緑地や公園が欲しい。
できる限り景観を良くして欲しいものだ。
ベランダ喫煙が問題なら喫煙所も必要かもね。