やはり郊外は人気がないわけで…Vol2

[匿名さん]

不動産経済研究所が14日発表した5月の首都圏（東京、神奈川、埼玉、千葉4都県）のマンション
市場動向によると、発売戸数に対する契約率は前年同月比6ポイント減の76.3%だった。

年間8万戸規模の大量供給は続いているが、郊外のマンションが敬遠される傾向が強まり、
4カ月ぶりに80%を割り込んだ。
販売在庫は前月末比566戸増の6026戸に膨らんだ。

都心の用地不足で立地の郊外化が進んでいるが、都心から遠く、一戸建てと価格面で競合する
地域では苦戦している。

[82: 匿名さん]

>>81
下高井戸も十分郊外だと思うが。
目ク○鼻ク○を笑う、という感じ。

[83: 匿名さん]

その下高井戸を笑う人は誰？

[84: 匿名さん]

>>83
馬○につける薬はない、という感じの人じゃないですか。

[85: 匿名さん]

>馬○につける薬はない、という感じの人
って、どういう人？　意味不明。

[86: 匿名さん]

先祖代々からの不動産や資産がある人は、羨ましいと思うけど苦労も多そうですね。
私は実家が札幌ですが北海道の歴史は浅いので「継ぐ者」としての意識は皆無です。
親が建てた家は親のもの「全部売り払って使ってから死ぬ、葬式代だけ残しておくから」と
言われています。お墓も処分して永代供養の納骨堂を購入するらしい。
「急死した時は家を処分して姉ちゃんと半分ね」だってさ。
自分はこんな両親が大好きだ。いつまでも元気で居てケロ。

[87: 匿名さん]

マンション購入した意見は理解できる範囲だっかが、ミニ戸を買った人の意見はこのスレではまだ聞いてませんね。60坪前後の敷地の戸建てならば将来的にいかようにも建て直せるが、はたしてミニ戸の20年、30年後ははいかに!?

[88: 匿名さん]

87の脳内では60坪以下は建て替えできないらしいな。
別にミニ戸を擁護する訳ではないが、敷地15坪の3階建てだって
余程の悪条件でなければいくらでも建て替え出来るよ。

[89: 匿名さん]

８７じゃないけど、「いかようにも」というのが言いたかったんでしょう。
建て替えそのものことじゃなく。

[90: 匿名さん]

>>89
ＹＥＳ！　その通りです。　

[91: 匿名さん]

マンションで90平米以上の物件の物件数が90平米以下の物件数よりも
明らかに少ないのは、もちろん高額になってしまうから、ってこともあるだろうけど、
だいたいそれくらいの広さがあれば普通の世帯は普通に生活できるから、ってことだよね。

だったら、それをそのまま戸建てに当てはめたとして、
40/80だと延べ床90〜100平米確保するためには、敷地125平米（38坪？）前後が必要。
50/100だと敷地100平米（31坪？）前後が必要ってことだよね。

60坪以上でないと、戸建ては将来的に困る、っていうことが言いたいなら、
もう少ししっかりとした根拠を提示してもらわないと、
いまいち説得力がないな。

俺は50/100以上の地域で、40坪以上あれば、将来的にもいかようにでもなる、って思うな。
40/80だと50坪以上あった方がいいかな。

でも最低限で考えたら、50/100で敷地100平米以上、延べ床100平米以上の家があれば、
別に3人家族程度が住むには何も困らないと思うけど。建て替えも含めてね。

延べ床100平米前後の2階建ては、80平米程度のマンションと比べて、
平米数と別に屋根裏収納orロフトなどが6帖程度の広さでとれるから、
実感としては、明らかに広いけどね。
表示されている平米数プラス10平米程度の感覚があるわけだからね。
階段の分戸建ては5平米程度がマンションよりもマイナスだとしても、
延べ床100平米の戸建ては+ロフト10平米-階段5平米=実質105平米の居住空間。
80平米のマンションはそのまま80平米どころか、壁芯表示の分さらに数平米狭い居住空間。

[92: 87]

>>91
本当ですね。一生マンションで暮らす人、ミニ戸で一生暮らす人達は大変ですね。
30年後って子供が今０歳と考えたら結婚していてもおかしくないと思いますがやっぱり
子供がまた住宅を購入する必要があるんでしょうね。

[93: 匿名さん]

戸建てとマンションを比べるとき、
戸建ての側からみると、>>91みたいな考え方なんだね。
いや、変な意味じゃなくて、私のようにマンションだけを検討する人間って、
上のようにはそもそもまったく考えないような気がしました。

[94: 87]

>>93
私も今はマンション住まいですよ。ただ将来は実家に帰りますけどね。
今住んでるマンションはその時は賃貸に回そうと思っているんですよ。
でも結構私の周りでマンション購入している人は多いですけど、実家に帰る方って多いですよ。
>>93さんは実家に帰る予定とかは無いのですか？

[95: 匿名さん]

>>91
>俺は50/100以上の地域で、40坪以上あれば、将来的にもいかようにでもなる、って思うな。
>40/80だと50坪以上あった方がいいかな。

違うスレでの話ですが私は40坪以上は戸建てと認めたいけど30坪台はミニ戸でしょ。
と言っていたんだけど、たまたまですが私と意見が合いますね。
戸建てだったら最低でも40坪は欲しいですよね！

[96: 匿名さん]

93ですが、実家に帰る予定はないんです。
父もやはり実家には帰らず。
都内のあちこちで好き勝手にみんな住み処を選んでいます（笑）。
マンションにもやはり一戸建てと同じような広さを求めて、
このあいだやっと契約にこぎつけました。壁芯で120平米弱。
家系なのか強気の女性を嫁に選ぶことが多く、同居とか絶対無理なのです。

[97: 匿名さん]

同居が無理というより誰も望んでいないのかもね。
奥さんの実家での同居は受け入れられる？
て、スレ違いか。
戸建てとマンションの広さを比較するのは難しいね。
マンションは共用部分があるし、車を必要としない立地の場合も戸建てより多いから。
ミニ戸建ては賃貸ならＯＫだけど購入はためらう、何が嫌って境界線に共同で作る塀。
マンションなら文句は無いんだけど中途半端な共有感がオレは駄目だぁ。

[98: 匿名さん]

いいんじゃないミニコでも？
子供がいなくなっちゃえば、そんなに広い面積いらないんだし。
部屋の掃除も少ないほうがいいから、
小っちゃいおうちに夫婦または一人で住んでいるのなら
別に狭いとかないんじゃないの？
かえって田舎の広い家にポツンと残されて
家の手入れや庭の手入れをたくさんしなくちゃならないよりいいかも。

[99: 匿名さん]

老夫婦が住むのにミニ戸は適してないと思うよ。ちょっと階段も急だし、なんだかんだで
2、3階がデッドスペースになる可能性もあるんじゃない？
一生すむならミニ戸かマンションか？てな話ならマンションでしょ。

[100: 匿名さん]

そうだね。
ミニコだったらマンションに買い替えた方がいいね。
でも田舎の広い家に取り残されてるのも嫌だしな。
てことは、どっちにしろ老後は便利なマンションがいいわけだから
いつでも売って買い替えられるようなものを買っておいた方がいいわけか。

[101: 匿名さん]

老夫婦になって住むならどちらが楽がは一目瞭然でしょう、
かなりの高級住宅でない限り戸建てにホームエレベーターはないのが普通です。

マンション＝実質的に居室は平屋
ミニ戸建て＝3階建てでエレベーターなし

[102: 匿名さん]

>>95

お前みたいなやつと一緒にされたくない。

[103: 匿名さん]

老人になって住むならマンションだね。
地価の高いとこの戸建なら、売ってマンションに越せるけど
田舎の戸建の人はどうするんだろう？

[104: 匿名さん]

老人になってまで、隣家との騒音トラブルなんかに巻き込まれたくないから、
足腰が不自由になったら、住み慣れた一軒家の1階だけで過ごそうと思う。
１人の足腰が不自由になっても、
夫婦2人が同時に足腰が不自由にならなければ、
元気な方は2階を活用できる。
老後はマンションなんていうのはマンションデベの営業トークで、
都市伝説みたいなものだ、っていうこよに早く気付いた方がいいよ。

[105: 匿名さん]

でも老人になって体も大変なのに
庭の手入れや家の手入れまで自分でしなくちゃいけないのは嫌だなぁ…

[106: 匿名さん]

雪下ろしも行政に頼んでもなかなか来てくれない
それで家がつぶれちゃった、ってのが
今年の冬にたくさん報道されてたしなぁ…

[107: 匿名さん]

庭の手入れが好きか嫌いかは年齢には多分関係ない。
嫌いな人は若くても嫌い、好きな人はいくつでも好き。

[108: 匿名さん]

>>106

雪国で戸建てを維持していくのは大変かもね。

[109: 匿名さん]

一生、住む事を考えたら80平米マンションVSミニ戸の中間発表すると一部のミニ戸マニア以外は
マンション＞＞ミニ戸でよろしいですかね。

[110: 匿名さん]

↑一部のマンションマニア

[111: 匿名さん]

偏見かもしれないが、老人のマンション暮らしって、何だかわびしい。戸建で日向ぼっこしている姿がいいな。

[112: 匿名さん]

>>111
都会でか？

[113: 匿名さん]

111です。
マンションって、どうしても隣近所との交流が少ないですから、高齢者になると
余計に近隣との付き合いがなくなってわびしくなるような気がするだけです。
以前住んでいた分譲マンションの隣の人が高齢者夫婦だったんですが、ほとんど
訪ねて来る人もなく、たまに我が家と会うと妙にウチの子供に親切にしてくれたりして、
それがかえってわびしさを感じさせました。

[114: 匿名さん]

まさかその高齢者の人もお宅の子供に親切にして、まさかこんな書かれ方されているなんて
夢にも思ってないだろうね。

[115: 111]

>>114
それは仰るとおりですね。ちょっと反省。
すごく良い人達でした。今でも感謝してますよ。

[116: 匿名さん]

まあ、心が豊かな年配者は良いね。昔の日本の価値観ってやつなんですかね。
うちのマンションにも心が豊かな人だな。と思う年配者は結構いますが、
私を含めた同年代の住民は嫌味っぽそうなのはいる。

[117: 匿名さん]

マンション生活でアクティブに活動してる
お年寄りはたくさんいるよ。
家の手入れや庭の手入れに時間や体力を取られない分
自分の趣味や楽しみに使う時間が多いようです。羨ましい。

[118: 匿名さん]

>家の手入れや庭の手入れに時間や体力を取られない分

これそのものを、老後の楽しみにしている人も多いんだけど。
老後にのんびり庭いじりして、こつこつ綺麗な庭を維持していくことや、
野菜を育てて食べてみたりすること、
また、DIYで工夫して家の中をバージョンアップしていくこと、の楽しみを
なんでそんなに否定したがるのかさっぱり理解できない。

[119: 匿名さん]

広い戸建てに住んでたとき、庭の手入れがすごく面倒くさかったから。
マンションに住んだら、庭の手入れも外回りのメンテナンスも
全部やってくれるので楽になった。
自分は庭の手入れを一生楽しめるような体質ではなかったようだ。
>>117に書いたようなお年寄が周りにたくさんいて、とても素敵だし。

[120: 匿名さん]

特にこの時期の庭の手入れは大変だよね。
毎日毎日採っても採っても、草が生えてくる。
実家も両親２人揃っていた時は良かったけど
父が亡くなってからは
母一人では、庭の手入れも、家のメンテナンスもままならない。
子供３人が頻繁に実家に訪れている今日此の頃です。

[121: 匿名さん]

山手線内に実家があるんだけど庭の手入れは思いのほか大変です、
年二回の植木屋さんその他で10万円位。
父が生きていたときはきれいだった庭も、
今年は母親の具合が悪いので草取りもままならず、
驚いたのは南向きだと、庭砂利があっても下から雑草が生えるんですね
日当たりがいいのも考え物だと、母は笑っています。。
今週末でも草取りと梅の実を取りに行ってこようと思っています。
そろそろ息子達同様、マンション住まいを勧めようかと思っています。

[122: 匿名さん]

マンション派って相変わらず必死だな。

[123: 匿名さん]

別に必死のように見えないけど？
そういう受け取り方するあなたの方がなんか変だと思うよ。

[124: 匿名さん]

必死だと思うよ。
老後は庭の手入れが大変だから、という理由のみで戸建てを手放し、
マンションへ越すのが当然とでも言いたいの？

老後も戸建てに住みつづける人のが圧倒的に多い。
ごく一部だよ、マンションに住み替える人なんて。
何故でしょうね？
庭の手入れなんて、解決可能なささいな問題だからだよ。
そんなに雑草が嫌なら何本かシンボルになる木々だけ残して、
あとはコンクリートで埋めちまえよ。30万もかからんよ。

[125: 匿名さん]

> 何故でしょうね？
老人は保守的なだけ。マンション住まいならずっとマンションに住むでしょ。
論点として不適。

[126: 匿名さん]

住み慣れた一戸建てにずっと住みたいって思う気持ちを、

>老人は保守的なだけ

っていう表現で済ましちゃうの？
人間としてごく普通の感情だと思うが。

[127: 匿名さん]

>124
あんたも親が年をとって自分の問題になればわかるよ。
それとも実家に庭がないのかな？
老人に庭の木を抜くなんて言ったら、烈火のごとく怒るよ普通は
コンクリートで埋めろなんて論外・・。私も以前言ったことがあるよ。
老人の決めぜりふは
「私が死んだら好きなようにしてくれ、目の黒いうちは絶対に・・・・」

[128: 匿名さん]

大変だね。自分の子供にはそんな思いをさせないようにしよ。

[129: 匿名さん]

>老後も戸建てに住みつづける人のが圧倒的に多い。
>ごく一部だよ、マンションに住み替える人なんて。
>何故でしょうね？

戸建てしか住んだことのない老人は、マンションは人間の住まいと認めていないんですよ。
マンション住まいだと聞くと、可哀相な顔をしますよ。
でも実際に地上げ等でマンションに移った老人夫婦は1年もすればほぼ例外なく
「マンションは住みよい」「庭の手入れは老人には大変だ」と言うのは不思議です。
お金があれば、戸建てなんてまた買えばいいんだよ　くらいの気持ちですよ。

[130: 匿名さん]

不便な思いをしてまで戸建にしがみつく必要もない。

[131: 匿名さん]

>戸建てしか住んだことのない老人は、マンションは人間の住まいと認めていないんですよ。
そうだと思うよ。
年を取ると積極的に生活環境を変えようとは思わない。
ご先祖様から預かった物を守らないと・・・と言う考えもあると思うよ。