やはり郊外は人気がないわけで…Vol2

[匿名さん]

不動産経済研究所が14日発表した5月の首都圏（東京、神奈川、埼玉、千葉4都県）のマンション
市場動向によると、発売戸数に対する契約率は前年同月比6ポイント減の76.3%だった。

年間8万戸規模の大量供給は続いているが、郊外のマンションが敬遠される傾向が強まり、
4カ月ぶりに80%を割り込んだ。
販売在庫は前月末比566戸増の6026戸に膨らんだ。

都心の用地不足で立地の郊外化が進んでいるが、都心から遠く、一戸建てと価格面で競合する
地域では苦戦している。

[51: 匿名さん]

[52: 匿名さん]

＞帰る家がある人

っていうのは、とりあえずマンション買って、
今は親とは住みたくないけど、いずれ親から土地は受け譲りたい人でしょ。
親は子供のやることだから許してくれるが、内心ムカついてると思うよ。

[53: 匿名さん]

[54: 匿名さん]

↑そうですね。親と一緒に住む事が親への恩返しという事もあるんですよ。
そのうちに分かります。

[55: 匿名さん]

>8000万の予算をバ　カにし、郊外をバ　カにし続ける粘着。
この一字アキの書き方とか特徴的ですね。
「分譲マンションと建売一戸建て　どっちが得か？？」スレの356ですね。
ミニ戸住人の必死さが哀れですw

[56: 匿名さん]

>親と一緒に住む事が親への恩返し

私もそう思っていましたが、
自分が不動産を購入する時、色々親にも相談した際、
大人になって初めて親と腹を割って話してみて、
親の人生の凄みを感じたり、親の子供に対する冷めた目線を感じたりしました。
所詮子供のすることだから、と、何でも親は許してくれますが、
親の老後は親が決めるもの。
子供が勝手に「実家に帰るのが親孝行」と決めつけていると、
親に内心で笑われてるかもしれませんよ。
私は53や54の言っていることが幼稚に見えたから発言しただけです。

[57: 匿名さん]

[58: 匿名さん]

[59: 匿名さん]

>子供が勝手に「実家に帰るのが親孝行」と決めつけていると、
>親に内心で笑われてるかもしれませんよ。

それはそうだね、
親の面倒を見ると言いつつ、子供を親に押し付け自分は勝手気まま
お出かけが多くなり家事は半減、なんか親に甘えるために帰るのか
財産目当ての痛い考えなのか勘ぐってしまいますね。
ほんと親は冷ややかな目で見てるかもしれませんね。

[60: 匿名さん]

みなさん、結構悲しい親子関係で暮らしているんですね。

[61: 匿名さん]

一人5千万ぐらいまでしか相続できない法律をつくるべきだな。
格差はあってもいいが世代を超えて格差が固定するのはよくない。
余った分は国の借金返済に充てる。
つまり、死ぬまでに使い切らなかった財産はみんなの共有にする。
そうすれば財産目的で親に近づいているとかんぐられる心配もない。
老人が生きてる間に金を使うので経済も活性化する。
八方丸く収まる。

[62: 40]

あのー、実家を一番初めに購入したのは父親の父親でつまりおじいちゃんで、
私が継げば3世代目になるんですが・・・、
お墓とか皆さんどうするんですか？
>私は○○家としての土地を守っていきますよ。
ってそんなに「いやらしい」価値観ですか？父親にも「お前が○○家の跡取りで守って行かなきゃ
いけないんだからな！」と、子供の頃から言われていたんですけど。

[63: 匿名さん]

>>60

違う違う。どんなやさしい親でも、
親って内心では子供をシビアに冷静に見ているもんだ、っていうことを言ってるだけ。
20以上も歳が上の大先輩なんだから、当たり前でしょ。
子供のやってることにあきれながらも黙ってることは多いですよ。
でも30歳半ばくらいになって家買うくらいの年齢になると、
子供の方は親に追いついたつもりになっちゃうんだよね。
でも還暦近辺になった親から見ると、30代半ばなんてまだまだお子ちゃま。
まともな人間だったら、
自分のことをそういう風に親が感じていることに、はっと気がつく瞬間がそのうちあると思うよ。
それに気がつく前は相続だの同居だのは、まだ精神的に時期尚早と思う。

[64: 匿名さん]

>>63はどうしてます？親と同居？、別居？
自分の子供にはどうして欲しい？一人立ちして欲しいってのは当たり前でしょうけど、
実家をついで欲しくは無いの？

[65: 匿名さん]

>>64

そんな単純化して質問されても。
ケースバイケースでしょう。

もちろんいつかは相続してもらうことになる（自分が先に死ぬんだから）けど、
生きていたら、子供が甘い考えで同居をほのめかしてきたら断るし、
よく練られた2世帯のプランでも考えてきたら、前向きに考えるだろうし。
ただ、親も子供といったん離れて暮らした期間があると、
同居はそれなりに神経使うと思う。配偶者もいるし。
だからこそ、私は親の意見、本音をしっかり聞いておく必要があると思ってる。
今時の親なら、老後は実家売って、海外で暮らす夢を持ってるかもれないし、
親には自由に余生を過ごす権利があるでしょ。

親が80代まで生きれば、そのころには子供も50〜60になってる訳だから、
子供が人生設計をするのはもっと前の30代半ばや40くらいだから、
10年以上先の未来の相続を当てにして暮らすのはどうかと思うな。
親が生前贈与を進言してくれたり、同居を申し出てきたりしたら、
その時はじめて考えればいいだけだと思う。
別に最終的に実家と、子供が買った家と2件不動産があっても何の問題もないし、
そうやって世代ごとに一族の財産が増えていくのが普通かと。

[66: 匿名さん]

>>63
それ違う。。
親にもいろいろあるからひとくくりにはできない。
特に子離れしていない親なんかもいるし．．．。

[67: 匿名さん]

>別に最終的に実家と、子供が買った家と2件不動産があっても何の問題もないし、
>そうやって世代ごとに一族の財産が増えていくのが普通かと。

実家と都内のマンションと私も最終的には2件の不動産を持つ事になりますが？
確かに普通ですね。

[68: 匿名さん]

>>66

一括りにできない、っていうのは言いたい意味は分かるけど、
>>63に「それ違う」とまで否定すべき内容があるとは思えないんだが。

[69: 匿名さん]

>>67
すごいですね。
相続税の支払いのために、代々、財産が減っていくのが普通かと思ってました。

[70: 匿名さん]

>>69
そんなことはないのでは？
親が自分の資産を持ち、子供がそれを当てにせず
本人の資産を持てば、増えていくのではないでしょうか。
増えるのがいいとか減るのが悪いとかは別として。

[71: 匿名さん]

>>69
>>65にも言っておやりなさい。

[72: 匿名さん]

＞相続税の支払いのために、代々、財産が減っていくのが普通かと思ってました。

相続税=大金、と疑いも無く信じている人発見。
居住用の土地の相続税はそんなに高くないのだが。
子供が一円も払わずに家を建て替えたいって思った場合、
土地の一部を分筆して売りに出して、その売却益で家を建て替えたりすることがあるが、
これは相続税とは関係ないんだよ。
子供が親の財産を食い潰しただけのこと。

[73: 匿名さん]

>>72
>私はマンションを買いましたが戸建て信者ですよ。
>最終的には実家に帰るし購入したマンションは将来賃貸に出すしね。
>戸建て住宅ってのはその土地に○○家としてその地に根をはって行く事だと思う。
>マンションを買う事が理解できないとか言っている方がいますが？？？です。
>二世帯住宅を建てられるほどの敷地を購入しているなら分かるけど、大抵の家は
>二世帯も同居すると手狭に感じるし嫁姑問題も出てきたら嫌だし。

って事は↑は正論ですね。

[74: 匿名さん]

>>72
いえいえ、おっしゃることは知ってます。
相続税が大金になる人のことを頭においていたので。

ついでにいうと家を守るという意識も全然変だなんて思っていませんよ。＞４０さん

個人的にはそういうのはないですが（親の家も親が建てたもので、代々というものじゃないし）
そういう家もあるだろうと思ってます。

３代といわず、もっと代々かと最初見たときは想像しましたが。

[75: 匿名さん]

代々受け継ぐ土地、って言ってるのに、2世帯住宅は建てられるほどの敷地じゃない、
って言ってるのが？？？なんだな。30坪くらいの敷地だけど代々の土地ってこと？
なんかおかしい。3代も前からの土地が30坪程度の今時の広さに仕切られているとは思えないんだが。

[76: 匿名さん]

>>75
60坪弱だったかな。

[77: 匿名さん]

>>75

横ですが、７０坪の土地でも２世帯住宅は難しいと思ってます。広々とした家はそのままに
という人もいるのではと思いますが。

個人的にある程度の広さの家が並ぶ住宅地も、段々半分か４分の一くらいに細切れになっていく
のを見るのはちょっと嫌ですね。

[78: 匿名さん]

>>75
>二世帯住宅を建てられるほどの敷地を購入しているなら分かるけど、
って文面を見ているのかも知れないけど、上の文は話すと長くなっちゃうけど東京に敷地30坪
の戸建てを購入した人と結構バトルしている感じだったのでその人に対しての文面だったの。
私の実家に二世帯住宅は建てられるけど、今はちょっと色んな事情で二世帯住宅って選択は
しなかったのです。

[79: 匿名さん]

>>77
あ〜、ミニ戸問題ですか〜。はっきり言って不愉快ですよね。
たまに実家に帰って近所を歩いていると「あれっ」って思いますもん。
ミニ戸って工期が短く感じるんですけど、あんなんで30年持つんでかね？
大きいプラモデルみたいに感じますよ。

[80: 匿名さん]

>あんなんで30年持つんでかね？


15年がせいぜい。20年だと大規模に修繕がひつよう

[81: 匿名さん]

下高井戸から烏山に引越ししてきたが、遠すぎる。
電車で７〜８分の違いだと思っていたが、毎日の通勤がうざい。
やっぱり郊外はダメだ使えない。クルマを使っても多少の距離ですら気になる。
山手線の内側とまでは言わないが、環七より内側もしくは山手通り内側が良いと思う。
西参道あたりに購入すれば良かった・・・
後悔してます。

[82: 匿名さん]

>>81
下高井戸も十分郊外だと思うが。
目ク○鼻ク○を笑う、という感じ。

[83: 匿名さん]

その下高井戸を笑う人は誰？

[84: 匿名さん]

>>83
馬○につける薬はない、という感じの人じゃないですか。

[85: 匿名さん]

>馬○につける薬はない、という感じの人
って、どういう人？　意味不明。

[86: 匿名さん]

先祖代々からの不動産や資産がある人は、羨ましいと思うけど苦労も多そうですね。
私は実家が札幌ですが北海道の歴史は浅いので「継ぐ者」としての意識は皆無です。
親が建てた家は親のもの「全部売り払って使ってから死ぬ、葬式代だけ残しておくから」と
言われています。お墓も処分して永代供養の納骨堂を購入するらしい。
「急死した時は家を処分して姉ちゃんと半分ね」だってさ。
自分はこんな両親が大好きだ。いつまでも元気で居てケロ。

[87: 匿名さん]

マンション購入した意見は理解できる範囲だっかが、ミニ戸を買った人の意見はこのスレではまだ聞いてませんね。60坪前後の敷地の戸建てならば将来的にいかようにも建て直せるが、はたしてミニ戸の20年、30年後ははいかに!?

[88: 匿名さん]

87の脳内では60坪以下は建て替えできないらしいな。
別にミニ戸を擁護する訳ではないが、敷地15坪の3階建てだって
余程の悪条件でなければいくらでも建て替え出来るよ。

[89: 匿名さん]

８７じゃないけど、「いかようにも」というのが言いたかったんでしょう。
建て替えそのものことじゃなく。

[90: 匿名さん]

>>89
ＹＥＳ！　その通りです。　

[91: 匿名さん]

マンションで90平米以上の物件の物件数が90平米以下の物件数よりも
明らかに少ないのは、もちろん高額になってしまうから、ってこともあるだろうけど、
だいたいそれくらいの広さがあれば普通の世帯は普通に生活できるから、ってことだよね。

だったら、それをそのまま戸建てに当てはめたとして、
40/80だと延べ床90〜100平米確保するためには、敷地125平米（38坪？）前後が必要。
50/100だと敷地100平米（31坪？）前後が必要ってことだよね。

60坪以上でないと、戸建ては将来的に困る、っていうことが言いたいなら、
もう少ししっかりとした根拠を提示してもらわないと、
いまいち説得力がないな。

俺は50/100以上の地域で、40坪以上あれば、将来的にもいかようにでもなる、って思うな。
40/80だと50坪以上あった方がいいかな。

でも最低限で考えたら、50/100で敷地100平米以上、延べ床100平米以上の家があれば、
別に3人家族程度が住むには何も困らないと思うけど。建て替えも含めてね。

延べ床100平米前後の2階建ては、80平米程度のマンションと比べて、
平米数と別に屋根裏収納orロフトなどが6帖程度の広さでとれるから、
実感としては、明らかに広いけどね。
表示されている平米数プラス10平米程度の感覚があるわけだからね。
階段の分戸建ては5平米程度がマンションよりもマイナスだとしても、
延べ床100平米の戸建ては+ロフト10平米-階段5平米=実質105平米の居住空間。
80平米のマンションはそのまま80平米どころか、壁芯表示の分さらに数平米狭い居住空間。

[92: 87]

>>91
本当ですね。一生マンションで暮らす人、ミニ戸で一生暮らす人達は大変ですね。
30年後って子供が今０歳と考えたら結婚していてもおかしくないと思いますがやっぱり
子供がまた住宅を購入する必要があるんでしょうね。

[93: 匿名さん]

戸建てとマンションを比べるとき、
戸建ての側からみると、>>91みたいな考え方なんだね。
いや、変な意味じゃなくて、私のようにマンションだけを検討する人間って、
上のようにはそもそもまったく考えないような気がしました。

[94: 87]

>>93
私も今はマンション住まいですよ。ただ将来は実家に帰りますけどね。
今住んでるマンションはその時は賃貸に回そうと思っているんですよ。
でも結構私の周りでマンション購入している人は多いですけど、実家に帰る方って多いですよ。
>>93さんは実家に帰る予定とかは無いのですか？

[95: 匿名さん]

>>91
>俺は50/100以上の地域で、40坪以上あれば、将来的にもいかようにでもなる、って思うな。
>40/80だと50坪以上あった方がいいかな。

違うスレでの話ですが私は40坪以上は戸建てと認めたいけど30坪台はミニ戸でしょ。
と言っていたんだけど、たまたまですが私と意見が合いますね。
戸建てだったら最低でも40坪は欲しいですよね！

[96: 匿名さん]

93ですが、実家に帰る予定はないんです。
父もやはり実家には帰らず。
都内のあちこちで好き勝手にみんな住み処を選んでいます（笑）。
マンションにもやはり一戸建てと同じような広さを求めて、
このあいだやっと契約にこぎつけました。壁芯で120平米弱。
家系なのか強気の女性を嫁に選ぶことが多く、同居とか絶対無理なのです。

[97: 匿名さん]

同居が無理というより誰も望んでいないのかもね。
奥さんの実家での同居は受け入れられる？
て、スレ違いか。
戸建てとマンションの広さを比較するのは難しいね。
マンションは共用部分があるし、車を必要としない立地の場合も戸建てより多いから。
ミニ戸建ては賃貸ならＯＫだけど購入はためらう、何が嫌って境界線に共同で作る塀。
マンションなら文句は無いんだけど中途半端な共有感がオレは駄目だぁ。

[98: 匿名さん]

いいんじゃないミニコでも？
子供がいなくなっちゃえば、そんなに広い面積いらないんだし。
部屋の掃除も少ないほうがいいから、
小っちゃいおうちに夫婦または一人で住んでいるのなら
別に狭いとかないんじゃないの？
かえって田舎の広い家にポツンと残されて
家の手入れや庭の手入れをたくさんしなくちゃならないよりいいかも。

[99: 匿名さん]

老夫婦が住むのにミニ戸は適してないと思うよ。ちょっと階段も急だし、なんだかんだで
2、3階がデッドスペースになる可能性もあるんじゃない？
一生すむならミニ戸かマンションか？てな話ならマンションでしょ。

[100: 匿名さん]

そうだね。
ミニコだったらマンションに買い替えた方がいいね。
でも田舎の広い家に取り残されてるのも嫌だしな。
てことは、どっちにしろ老後は便利なマンションがいいわけだから
いつでも売って買い替えられるようなものを買っておいた方がいいわけか。