やはり郊外は人気がないわけで…Vol2

[匿名さん]

不動産経済研究所が14日発表した5月の首都圏（東京、神奈川、埼玉、千葉4都県）のマンション
市場動向によると、発売戸数に対する契約率は前年同月比6ポイント減の76.3%だった。

年間8万戸規模の大量供給は続いているが、郊外のマンションが敬遠される傾向が強まり、
4カ月ぶりに80%を割り込んだ。
販売在庫は前月末比566戸増の6026戸に膨らんだ。

都心の用地不足で立地の郊外化が進んでいるが、都心から遠く、一戸建てと価格面で競合する
地域では苦戦している。

[142: 匿名さん]

都心タワマンの建設費、土地持ち分と、
郊外の広々とした中層マンションの建設費、土地持ち分は、
そもそも全然別ものでしょ。

マンション価格を地価中心に語るのは無理があるのではないかな。

[143: 匿名さん]

資産価値の話ではなく、分譲価格の話ですよね。
でも都心のマンションで50㎡でも2000万円を切っている中古はあまり見ない
郊外だと70㎡でも1000万円未満、ものによっては500万円というのもあります、
住むために買うなら買い得かもね。

[144: 匿名さん]

143さんの言ってる郊外って、かなりの田舎？遠隔郊外？

都内西側だと、国立、府中あたりまで郊外に行ってもそんなに安くはならないのだが。
国立なんかだと、下手な世田谷区や練馬区よりも高い地域もあるよ。
不動産の価値は、都心、郊外の2元論では語れないと思うけど。
分譲価格も、資産価値も。

[145: 匿名さん]

そんなに違わないというのが、かなり違う証拠かな。
不動産は西高東低ですから、都内西側は立地のわりに割高だと思いますけど。

[146: 匿名さん]

割高って・・・。
西側の地価も単に相場ですよ。
不動産に掘り出し物は無い。
都内西側は都心との距離の割に地価が高いが、
それは住みたい人がたくさんいて、住み心地が良いからであって、
東、北側より割高な訳ではない。
何言ってるんだか。

[147: 匿名さん]

>>146
メディアに騙されていますねｗ

[148: 匿名さん]

>146ちゃん
例えば
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5892/

この路線なんかは、昔からの鉄道会社のイメージ戦略にうまく乗せられていますよね。

[149: 匿名さん]

西は住環境良好、地盤良し。
その上、中央線沿いなら都心まで一直線だからね。
人気あるのも当然ですよ。

[150: 匿名さん]

>>147-148

これからも西側地域に住み続けたい人、これから西側地域に住みたいと思っている人、
両者とも多数いるからこそ、現状の地価が形成されている。
事実を否定してもしょうがいないよ。

[151: 匿名さん]

たしかに江東区なんて全く人気無いもんな

[152: 匿名さん]

江東区は都心に近いから都心通勤者にはそれなりに人気あるんじゃないの？
昔から２３区内に住んでいる人たちの評価は別として。

[153: 匿名さん]

東部6区の私立小進学率が、
他区に比べてとびぬけて少ないという記事が朝日に出ていましたね。
個々の住人の進学についての意識はそれぞれでも、
統計をとるとやっぱり東部は進学を考えると住みにくいですね。

[154: 匿名さん]

関係ないんじゃない？

[155: 匿名さん]

小学校から私立に行かせなければならないものでもなかろう。

[156: 匿名さん]

私立なんて行かせる必要がないんでしょ。
西部の方は、見栄も多分にあるが、学校が荒れているのも私立偏重の原因。

下町はそういったのが少ないからね。
とりあえず公立でも問題ない。
でも高校受験位からは真面目に考えんとね。

[157: 匿名さん]

マンションもそうだがレベルの低い人の割合が高いと
どうしてもマナーが悪かったり荒れる。
それと一緒で地域もレベルの低い人が住むと
犯罪多発地域やマナーの悪い地域の場合が多い。

西側に人気が集中するのはしょうがない。

[158: 匿名さん]

いや、西側は荒れているから、私立が発展して、学校間の差別が大きいんでしょ？
東側はそんな必要が無いから、小中くらいは公立でも良し。

[159: 匿名さん]

えっ！あれが良い？
かなり荒れてますが・・・

[160: 匿名さん]

東側が少ないのは経済力の問題のような気がする。

[161: 匿名さん]

公立が荒れてるのはむしろ東側です

[162: 匿名さん]

具体的にどんな感じなん

[163: 匿名さん]

足立区なんか、小学生の4割以上が就学援助を受けていて、
もはやほとんどの子は勉強の意欲もないという……。
ちょっと恐ろしい状況ですよ。

[164: 匿名さん]

>>163
んなあほな。君の頭が荒れているようだね。
狂牛病？

[165: 匿名さん]

私立に入ったからっていい大学に入れると思ってたらお〜間違い。
このままでは大学に入れそうもないっていう
レベルの子が私立に入ってる。
私立に行っても結局大学に入れない子もそうとういる。
かえって小中高公立の子の方が、えっっっと思うような
すごい大学に入ってたりする。
私立に入れれば大丈夫、とか思ってるのは
田舎から出てきて都内の私立信仰の大きいア　ホ親子

[166: 匿名さん]

いい学校に行くには
地頭がいいかどうかが最重要

[167: 匿名さん]

う〜ん、足立区はまた特別と言うか・・。
23区内でも別格なのでは・・？
最近では「格差社会」の象徴の地域ように言われているので
区長あたりも危機感を露わにしている。
頑張って欲しいとは思うが・・。

[168: 匿名さん]

さっそく足立区民の164ががんばってるね。

[169: 匿名さん]

大学は科目が少ないから努力次第で誰でも入れる。
中学高校が一番地頭の良し悪しが出るね。

[170: 匿名さん]

>>164

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1839598/detail

[171: 匿名さん]

>>165
中学高校を大学受験のためにしか見られない気の毒な人
中学高校時代は生涯の友人を見つける時でもある
バックグラウンドが似ている、価値観を共有できる、余計な気を遣わなくてすむ、
そういった友人がどんどん出来るのが１０代、そのための環境を用意するのが親
これは私立育ちでないとわからないかもしれない

[172: 匿名さん]

>171
165さんは、何もわかってないですね、私立育ちには理解できない。
公立は学力は凋落気味で、都立全部合わせても東大に60人しか入れない現代
私立のトップ開成は1校で、都立全生徒の3倍以上の東大進学率なんだよ。

[173: 匿名さん]

気の毒なのは誰でしょうね。
親が無理やり私立に行かせてやらなくては
マトモな友人も自分で作る事ができない情けない子供。
親が全てを金で用意してやって
自分の力では何一つ掴む事のできない人間。
私立育ちというくだらない意識を持ちながら
結局マトモな大学にも入れない。
社会に出てからが見ものですね。

[174: 匿名さん]

えっっっと思うような私立に入れて得意気になってるア　ホ親が沢山いるよ。
よくそんな所にいれたねーって驚くような学校。
それで「やっぱ私立よね！」だもん、笑っちゃうね。
結局大学にも行けずヒキニートになって
親の金更に食い潰して生きてるｗ

[175: 匿名さん]

聖心、白百合、東洋英和、山脇、校風のいい女子校に入れたい。
勉強が出来るより、本当の意味で賢い人になってほしいから。

[176: 匿名さん]

>>170

足立区は年収５００マンでも上手くすれば就学援助もらえるから
特別高い数字になる

数字のマジックにごまかされた記者にのせられないように

[177: 匿名さん]

せっかく付属に言ったけど
成績が悪くてその大学にはいけなかった

というのが一番コストパフォーマンス悪いってことで
ＯＫ？

[178: 匿名さん]

>>176
それはなぜ？どうしてそういうことが可能なのか知りたい。

[179: 匿名さん]

>178
年収５百数十万あっても扶養家族が５人以上いる場合とかじゃ
なかったかな？

[180: 匿名さん]

>175
地方出身者さんですか？
どこが校風がいいんでしょう。
親の職業や「学歴も関係ありそうな学校ばかりですね。

[181: 匿名さん]

>175
子供の成績より、まずは親の職業や知名度、資産で決まってる事実を知らないの？
そんなところにまかり間違って入ってしまったら、親もセレブな付き合いを強いら
れて、酷い目に遭うよ。

[182: 匿名さん]

それはそれでいいんじゃないかな、私立なんだし。
親の職業や資産・・・同じような世界で育った人達の集まりなら気楽でしょう。
結局、学閥だって元はそうだよね。（今は庶民も学歴を得られるようになったけど）

[183: 匿名さん]

庶民だから公立でいいです。
おハイソな話題にはついていけませんもの。

[184: 匿名さん]

公立だと中流〜下流が大多数なんだよね。
庶民でも頭脳優秀だと国立私立に流れるしね。
東京西部の某都立高校の凋落ぶりに涙するOBでした。

[185: 匿名さん]

都立にも６年間一貫教育の流れが出てきているね。

[186: 匿名さん]

日比谷も前は日本一

[187: 匿名さん]

都立の6年間一貫校は疑問ですね、先生はバリバリの公務員だし
土曜日の授業は、予備校から講師を呼ぶらしいですよ。

公務員は完全週休二日制維持が絶対必要ですから。
私立有名校も30年以上前から研究日という名目で教師は実質週休二日ですが
生徒は休日は日曜だけですね。

[188: 匿名さん]

スレタイに戻りますが
郊外に住みたくて住んでいる人と、経済的に困難で都心に住めないから住んでいる人と
割合はどの位なんでしょう？
自分達も、地方育ち、郊外育ちなら、特に都心に憧れもないのかもしれません。
都心育ちも同様で、郊外にあえて住もうという発想がありません。
都心は不動産が高いから、結婚してから仕方なく郊外へ移住というのはあるかもしれません。

都心育ちですが、都心が好きですが、はっきり言うと郊外の生活もよく知らない
というのが本音です。1時間以上のラッシュアワー通勤の経験もないので
ある意味では、世間が狭いのかと反省することもあります。

[189: 匿名さん]

有名私立の授業内容って受験目的より大学レベルのことをやってたりするんですがね。

[190: 匿名さん]

地方育ちのほうが２３区にこだわっているような気がする。
一番こだわらないのは都下育ち。

[191: 匿名さん]

193: 名前：匿名さん投稿日：2006/07/03(月) 22:36
「有名私立」で　ベット　かよ〜ｗ
「有名」って言ってもお＊＊で有名とかｗｗｗ

[192: 匿名さん]

下町育ちは偏差値低いみたい
菊蔵は３９

[193: 匿名さん]

奈良校は偏差値７２　井筒監督
地方は名門校が多い

[194: 匿名さん]

都心育ちの方は、絶対に子供を都心で育てたいですか？
都心でないと経験できない事で、どうしても子供に経験させておきたい
事ってありますか。
郊外育ち（といっても23区の外れですが）の私は、子供の頃、川でザリガニや魚を
取ったり、近くの林にカブトムシを取りに行ったり（ほとんど取れませんでしたが）、
原っぱで蝶を追いかけたり、友達と「秘密基地」を作ったりしたことが、忘れられない
思い出となっていて、どうしても子供に同じような経験をさせたいと思っています。

もちろん、今となっては、そんな経験は相当郊外に行かないとできないのでしょうが、
何とか通勤の便利さと、伸び伸びした環境を両立させられないか、と考えている次第です。

[195: 匿名さん]

小３までは大自然の中で遊ばれたい

[196: 匿名さん]

>193
地区のレベルが低いところだと72なんて偏差値が出るんですね、
それだと東京の御三家はいくつになるの？

[197: 匿名さん]

>>194
最近の親御さんらしい発想ですね、子供のこと中心で親は二の次。
都心でも、人工的な自然はいくらでもある、緑の多いところが地価も高い。
子供の自然の中での遊びなんてほんの10年程度の期間のこと、
その後の自分の生活の30年は、どうするのでしょう。

就職した子供や独立した子供は、実家が郊外の方が喜びますか？
遠い将来に相続するときも、郊外の中古マンションと都心の中古マンションの
どちらを喜ぶでしょう？
若い時代に大変ですが、都心物件は将来売却すれば郊外の中古戸建てが買えたり
新築マンションが買える可能性もあります。
購買のマンションを購入した場合は、ローンが楽な分貯金できますか？

資産的にも、親も子供も生活が便利なところがいいと、代々都心育ちの私は思います
但し経済的には郊外よりも、遥かに大変です。

[198: 匿名さん]

196
東京の御三家は74、5ぐらいだと思われます
ちなみに私立文系も母集団のレベルが低いので
偏差値が高くでてます

[199: 匿名さん]

奈高の上位層は開成にいっても上位であることには違いありません
隊長

[200: 匿名さん]

笑わせないで下さい、ローカル判官贔屓

[201: 匿名さん]

>>199

どうでもいい話なんだけど、ウソはいけませんよ。
東大だけが大学ではないけど、奈良県全部で65人（内公立3人）ですよ、開成は150人
http://homepage3.nifty.com/katu-kobayashi/hiroshima/toudai_05.htm

高校別
http://www.biwa.ne.jp/~syuichi/toudai-ranking.html

[202: 匿名さん]

ネタにマジレスみっともない

[203: 匿名さん]

開成は都心の学校ではないよ。そして、立地の関係から
千葉、埼玉の生徒が数多くいる。
都心に住んでいるからって確実に有名私立に入れるわけでも
ないもんね。

[204: 匿名さん]

札幌南って毎年理三がでてませんか

[205: 匿名さん]

開成も地方の秀才には適わんやろ

[206: 匿名さん]

開成って場所知らない人には教えてあげるけど、山手線内側なんだけど

[207: 匿名さん]

でも荒川区だよ。都心か？

[208: 匿名さん]

開成の最寄り駅である西日暮里って新宿から１９分。
千葉県松戸から１８分、埼玉県川口から１６分だよ。

[209: 匿名さん]

学校話は別スレでもたてろ

[210: 匿名さん]

なんで？ ここでの定義上「郊外の学校である開成高校が人気が
ないのか？」と言うのはスレタイにあっているじゃんか。

[211: 匿名さん]

西日暮里が都心でないことだけはシロウトのオレにもわかる。

[212: 匿名さん]

都心ではないが、都心へのアクセスは抜群。

[213: 匿名さん]

やはり、郊外は人気がない理由はこのスレ見るとよくわかる。

[214: 匿名さん]

わからん．．．

[215: 匿名さん]

都心に対して異常に対抗意識を燃やす田舎在住者が多いってことがよくわかる。

[216: 匿名さん]

逆だろ。
215みたいな都心＊＊＊＊が粘着してる。

[217: 匿名さん]

自分の生まれ育った地を＊＊＊＊しないで
どこを＊＊＊＊しろと言うんだ。

[218: 匿名さん]

鶯谷は？

[219: 匿名さん]

>>215
地方育ちや郊外育ちは、本音は自覚しているだけに
「田舎者」というキーワードには、驚くほど過敏に反応するよ。
都会育ちには理解できない感情なんだよ。
やっぱり都心育ちでよかった、よかった。

[220: 匿名さん]

地方育ちや郊外育ち＝田舎者ではないと思うけど
215や219の発言は少し極端だよ、売り言葉買い言葉って事もあったんだろうけどさ
自分は地方出身（政令指定都市で田舎者とはおもっていないけど）で都心のマンションを
購入して長くなるけど周りはそれほど都心って事に優越感は持っていないよ

[221: 匿名さん]

>自分の生まれ育った地を＊＊＊＊しないで
>どこを＊＊＊＊しろと言うんだ。

客観的に見て、住みやすそうな地域は素直にほめたらよかろう。

[222: 匿名さん]

>都心のマンションを
> 購入して長くなるけど周りはそれほど都心って事に優越感は持っていないよ

掲示板だから売り言葉に買い言葉ですが、都心住まいに優越感なんて
別にありません。
ただ、出来れば不便な郊外の中央線、常磐線、総武線、
その他私鉄沿線には住みたくないという個人的な希望があるだけです。

[223: 匿名さん]

住みやすいのは保谷

[224: 匿名さん]

確かに215や219は都心育ちじゃない気がするな。

[225: 匿名さん]

>>224が都心育ちじゃないと言う事だけははっきりしている。

[226: 匿名さん]

↑粘着さん登場。

[227: 匿名さん]

>222
220です
了解、それなら解る

[228: 匿名さん]

中央線に住みたいけど住めないかなしさ

[229: 匿名さん]

西荻はまあまあ

[230: 匿名さん]

あれ、びっくり。
保谷があがって、うれしいわあ。
のどかでいい町ですよねえ。物価は高いけど。

中央線は、人身事故が多いイメージがあるです。

西武線は、有楽町線が乗り入れる前は、何が起こっても
走り続ける強者だった・・・。

[231: 匿名さん]

保谷は高級住宅地ですからね
誰しも憧れます

[232: 匿名さん]

>231
あちこちに出てくるみたいですけど、後悔してるんですか？
保谷が高級住宅地なんて、聞いたことないですよ。
マンションも西武線のホームのフリーペパー西武線版を見ていると、
安い大衆物件ばかりだと思うよ、同じ東京都は思えないグレードもある。

[233: 匿名さん]

ほんとの金持ちは隠れて住んでるからね

[234: 匿名さん]

西武柳沢と小平も高級感があってお勧めです

[235: 匿名さん]

>233
何で隠れて住む必要があるの？
同じ郊外でも、石神井公園の方が遙かにいいと思うんだけど。

[236: 匿名さん]

金があると何かと狙われるようで

[237: 匿名さん]

石神井公園もいいですね
保谷に迫る勢いがあります

[238: 匿名さん]

石神井公園周辺の雰囲気いいよね。
でも練馬西部は車の便が悪いのがなぁ。

[239: 匿名さん]

石神井公園や花小金井の雰囲気は素敵だよね

[240: 匿名さん]

これからデベは郊外売るしかないでしょ

[241: 匿名さん]

☆通勤ラッシュによるストレスは戦場以上

新たに公表された調査結果によると、帰宅途中でラッシュに巻き込まれた人は驚くほど強いストレスを感じるという。
BBCが11月30日に報じたところによると、この調査では、臨戦態勢の戦闘機のパイロットや機動隊の隊員よりも、
会社に通勤する人の方が強いストレスを感じるとの結果が出たという。

この調査を行った心理学者のDavid Lewisは、125人の通勤者の心拍数および血圧と、
トレーニング中のパイロットや警官のそれとを比較した。
その結果、通勤者の感じる不安は状況をコントロールできないためにいっそう悪化することがわかった、と同氏は述べている。

「機動隊員や戦闘機のパイロットは、目前の出来事によって引き起こされるストレスに対して何らかの対応がとれる。
一方で、特に電車を使って通勤するサラリーマンは何の対策も打てない。両者の違いはそこにある」（Lewis）