プラウド苦楽園ってどうですか？

[マンコミュファンさん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/kansai/mansion/kurakuen65/
売主：野村不動産株式会社
売主：関電不動産開発株式会社
施工会社：野村建設工業株式会社
管理会社：
販売提携 (代理)：野村不動産株式会社
販売提携 (代理)：関電不動産開発株式会社

物件名 プラウド苦楽園
販売時期 平成29年2月下旬 (予定)
※予告広告
本広告を行い取引を開始するまでは、契約または予約の申込みに一切応じられません。
また申込みの順位の確保に関する措置は講じられません。
予めご了承下さい。
所在地 兵庫県西宮市奥畑137番3
交通情報 阪急甲陽線 「苦楽園口」駅 　徒歩8分
種別 マンション
敷地面積 8,199.37m2
土地権利/借地権種類 定期賃借権
借地権の種類と期間 一般定期借地権（転借地権）/引渡日より2088年8月30日まで
建築確認番号 第BCJ16大建確047号
用途地域 第一種低層住居専用地域
構造・規模 鉄筋コンクリート 4階 (建築基準法上は地上3階地下1階建て)
建物竣工時期 平成30年7月下旬 (予定)
入居時期 平成30年8月下旬 (予定)
分譲後の権利形態 建物は区分所有、建物共用部分は専有面積比率による所有権の共有、敷地は専有面積比率による一般定期借地権（転借地権）の準共有。
総戸数 65戸
販売戸数 未定
※販売戸数が未定の場合のご注意
　間取り、専有面積が変更になることがございます。
　これらと、その他の未定部分については本広告時までに確定致します。
　予めご了承下さい。
予定販売価格 未定
間取り 3LDK ～4LDK
専有面積 75.10m2 ～ 123.82m2
バルコニー 6.27m2 ～ 18.62m2
管理形態 区分所有者全員により管理組合を結成し、管理会社に委託。
売主 野村不動産株式会社
関電不動産開発株式会社
取引態様 販売提携 (代理)：野村不動産株式会社
取引態様2 販売提携 (代理)：関電不動産開発株式会社
施工 野村建設工業株式会社
お問い合わせ 「プラウド苦楽園」マンションサロン
TEL:0120 - 065 - 225
定休日：水・木曜日
営業時間 [平日] 10:00 ～ 17:30
[土・日・祝] 10:00 ～ 18:00
情報更新日 2016/12/02
次回情報更新日 2016/12/16

「野村不動産」についての新築分譲マンション 口コミ掲示板一覧
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E9%87%8E%E6%9D%91%E4%B8%8D%E5%8...

[351: 匿名さん]

ここは苦楽園ではない
苦楽園エリアは苦楽園口駅西北側山手エリアですね

プラウド苦楽園ではなく
プラウド苦楽園口では？

[352: 匿名さん]

借地権はタイミングが悪いと、定年後のお金が全くない時に出ていかなくてはいけないこともありますよね……。定年後、ちゃんと貯金をしておければいいですが、1人1000万とか、余裕のある暮らしで年1回海外旅行だと3000万円とかいうのでびくびくしています。そんなお金は貯められない……。

苦楽園周辺で借地権じゃなくて、素敵なマンションってあるでしょうか。

比較しつつ買いたいと思っています。

[353: eマンションさん]

>>352 匿名さん
いろんな物件見てまわってます。
なんか、違和感のある投稿だったのですが、
何歳まで生きて、何歳まで海外旅行いくんですか？笑

[354: 匿名さん]

これはえげつない数字やね。
夙川も大変だろうな。


プラウド苦楽園　修繕積立金　（段階増額型）I タイプ（105.96m2)の場合
1年〜10年　¥8,500〜¥12,800／月
11年〜55年 ¥17,000／月
56年〜65年 ¥14,900／月
66年〜70年 ¥4,300／月

更に、一時徴収があり、
＋　15年目　¥3,708,600
＋　30年目　¥3,708,600
＋　45年目　¥3,708,600
＋　60年目　¥1,907,300　

タイプ別負担額資産表ですが、中途半端じゃないね。
更に、管理費　¥19,700／月、地代　¥15,647／月、その他、駐車場代 ¥24,000、専用庭使用料、ネット利用料、、、

[355: マンション検討中さん]

高いなあ。

ランニング毎月いきなり7万かかるね。
こんな郊外で駐車場も高すぎだよ。
夙川駅近でも2万円もしないよ。

おまけに一時金もあるんだ。
これに前払い地代もあるんだよね？

[356: マンション検討中さん]

ランニングは、平均毎月10万です。（駐車場1台）

この場合、物件8400万＋ランニング8400万（70年間）＝１億6800万ですね。
割り切って考えると、
賃料毎月20万で70年間限定です、70年後は地主に返却。

何に魅力を感じるか、総合判断が必要ですね、シュミレーションは大事です。

[357: マンション検討中]

>>356 マンション検討中さん

雑なシュミレーションですね。
減価償却に時間がかかる固定資産税金も将来どうなるかわからない金利も購入時の一時金諸費用も修繕一時徴収も入っていませんね。

しかも途中売却は不可能もしくは暴落する前提で。

70年間なんの罰ゲームなんですかね。

[358: マンション検討中さん]

安いなあ。

固定資産税も含めて、ランニングは毎月12万ですか。

買います、買います、買えません、、、。

[359: マンション検討中さん]

モデルルーム見てきました。

気になった点は、、
１）ガスが使えません（ガスコンロが無く、電気で料理したことがありません、便利な床暖房がありません）
２）ベランダ側の排気口が下向きで料理した場合は部屋に入ってくる可能性あり。
３）西日が気になる（特に夏場はかなりまともに入りそうな気がします）

気に入った点は、
１）お菓子と飲み物を出してくれました。

安いマンションで無いですが、将来的にフラストレーションにならないか？　じっくり、じっくり考えます。

[360: 匿名さん]

マンション検討中さんの気に入った点が気に入りました(笑)

オール電化で床暖房なしなんですか？
キッチンの換気はどうなんでしょう、換気扇を使えば大丈夫ではないのですか？
西側は賛否両論あって、午後まで明るいのがいいという人もいるようなので、
人それぞれなのかもしれません。

広い間取りが多いのは良さそうだなと思います。
専用庭付きの部屋が気になっています。
ちょっと素敵な庭ではないですか？

[361: マンション検討中さん]

先着順販売が６戸に増えてきました、キャンセルが増えてきましたね？

専用庭はとっても素敵です。（でも、、玄関側が暗くて死に部屋になってるような気がします、、が、、）

完成までまだ時間がありますが、、、売れ行きは良くないです。

ヒロ松下も提供公園として地域に貢献したらカッコよかったかもしれません。「ニテコ松下公園」とか、、
（ランチは1日１回しか食えません、人生短いですよ。）

[362: 匿名さん]

高すぎだよ

[363: 通りすがり]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[364: 通りがかりさん]

二テコ池もパンフなんかでは良く見せ過ぎで、夏場なんか絶対臭いと思うよ

[365: 匿名さん]

>>364
いい加減な書き込みするなよ、
ニテコ池の水源は湧水だから全然臭くないぞ。

[366: 購入経験者さん]

ニテコ池の噴水が復活してほしいですね。
（現在、鳥の住処になってます）
湧水の噴水でイメージ UPで販売好調、になるかもね。

頭の周りを飛び回る羽虫は、手で払ってもしつこく付いてきますね。

[367: 匿名さん]

>>366
>頭の周りを飛び回る羽虫は、手で払ってもしつこく付いてきますね

それは貴方の体臭が強いからだと思うよ、

この辺りは自然が多く虫もそれなりに居ます。
でも頭の周りを飛び回る羽虫なんて私は未経験ですね。

[368: マンション比較中さん]

>>366
毎日風呂残ってる入っていれば大丈夫ですよ、ハエは体臭というか発酵臭や腐敗臭に寄ってくるので清潔にしていれば問題無いです。
私も若い頃に山登でテントで泊まった時に汗まみれで風呂にも入れず、1日目は気にならなかったが2日目にはハエも寄って来た経験があります。

[369: 匿名さん]

ユスリカ対策は魚の放流が効果あると思います。
（頭の上にできた蚊柱は人が逃げてもついてきます）

[370: マンション比較中さん]

>>369
蚊柱は一匹のメスにオスが群がる求愛行為中でオスは人を刺さないので人に付いてくる事もなし、
>>366さんが書いてる「頭の周りを飛び回る」習性は蚊では無いですね。

[371: 匿名さん]

　うっとしかったユスリカはもう大丈夫と思いますよ。
　秋も深まり大人しくしてます、来年は？？ですけど。

[372: 匿名さん]

なんか不便を絵に描いたような立地だね・・・

[373: 周辺住民さん]

>>366>>371
頭にまとわりつく虫は不潔にしてるからだしユスリカは血は吸わないので人には集まりません。

またユスリカは下町のドブ川や農薬で汚染され魚が少なくなった河川や池では大量発生もするが、
ニテコ池は湧水と雨だけの綺麗な池で湖岸も整備されてるのでユスリカの隠れ場所がなく魚が食べてくれるので発生は少ないですね。

[374: 周辺住民さん]

パンフの大木が根こそぎなぎ倒されて危険です、只今通行止です。

自慢のお庭なのに残念！

[375: マンション検討中さん]

プライベートフォレスト見直の為、プラウド苦楽園は大幅値下げ、とはいかんのかね？
他の木も頼りなさそうな・・　大丈夫ですか、通行中に倒れると危険な気もするが、

[376: 匿名さん]

アオコが発生してます。
ニテコ池の水質がだいぶ悪くなってきますね。

[377: 匿名さん]

>>376
ニテコの水源は地下水で安定して綺麗からアオコなんて無縁だしw

[378: 匿名さん]

水質改善されるといいね、この鳥さん元気がありません。（左端の小さいやつ）

[379: 匿名さん]

地下ガレージが豪華に思いました。

夙川、歴代のアメリカ合衆国総領事等があったそうです。
知りませんでした。人気のあるエリアだなと思ったらそんな理由があったんですね。

ホームページでも素敵です。
今は先着順販売。1億以上の物件もあります。

水質は改善されるといいですね。水草とか入れるといいのかしら。

[380: マンション検討中さん]

>>354 匿名さん

めちゃくちゃ高いですね。

管理費、修繕積立金、地代、駐車場代、10年ごとの一時金を含めると、月々にして10万円。

これに固定資産税が加わると、最低のランニングは月13万。

ここに定借のリセールjの高速下落が加わる。

最低でも年2.5%として10年後に25%、ざっくり2500万下落。月にすると月21万下落。

合わせて月34万になりますね。ひえー。

もちろん新築時の諸費用や修繕一時金数百万は別です。
リーマンと素人は手を出さない方かいいでしょう。

[381: 匿名さん]

西宮市に相談する？

[382: マンション検討中さん]

先着順販売が９戸に増えてきました、人気がないのか。
完成しても２〜３割売れ残ってるような気がして「ゴースト苦楽園」になってしまいます。
駐車場収入とか、メンテナンス費用とか、どうなるんでしょうか？

[383: 検討板ユーザーさん]

>>382 マンション検討中さん
すごい表現しますね！笑
まだまだ竣工まで時間あるのに、
不安にさせる発言、不愉快ですね。

[384: 匿名さん]

倒木は台風ですか？
１０月にアオコですか？
生活排水が流れ込んでる訳でもなく…

[385: 匿名さん]

　植栽するので死んでからの楽しみとなるのかな。
　

[386: 匿名さん]

第1期で売れ残った部屋は、第2期以降安くなってますか？

[387: 匿名さん]

安易にやすくすることはしないんじゃないかな…
もう竣工して入居が始まってしばらくしたら下げるかもしれないですが
まだまだ販売したばかりの段階だとそういうこともないんじゃないかと思います。
広さの割にはお値段はあまりしないんじゃないかな。

[388: 匿名さん]

定期借地権議論はこことコートテラスでよく理解できます。買ってはいけないね。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/621686/

[389: 匿名さん]

>>388 匿名さん

買えないでしょう。

[390: 匿名さん]

住みたい場所に定借しかないなら、それもアリではないですか？
自分ならそれより住みたい場所、環境に身を置けることが重要。日々の空気を吸う場所、歩く道、見える景色はプライスレスな気がします。
子供にわざわざ数十年間先のボロマンションなんて残してやる気もないし、自分の代だけで消えて無くなってくれた方が後腐れなくスッキリするような気もします。
リセールの値下がり価格が気になって仕方ない人は避けるべきなんでしょうが。

[391: マンション検討中さん]

ニテコ池の水、雨水の他に流れ込んできているのかな、１m下が汚くて見えないですね。
倒木とか、噴水とかも合わせて野村さん教えてくれますか。

[392: 職人さん]

そんな営業してません。
まだたくさん空いてます。ユスリカと一緒に食べて。

[393: eマンションさん]

>>390 匿名さん

ゆとりがありますね。

ただ、定期借地権に住むには、あなたのお金だけでなく、後年、負の遺産を引き継いでくれる人を探す必要があります。

何故なら、あなたが行きてる間にこの建物がなくなるには、あなたが90歳で亡くなるとすと、今19歳以下である必要があります。逆に、あなたが今30歳なら100歳以上まで生きる必要があります。

どちらも現実的ではないでしょう。

つまり必ず誰かに売るか、誰かに相続する必要があります。

残念ながら、20年経つと転売はほぼただのような値段、それ以降は業者もただでも受け取ってくれません。賃貸に出してもランニングコストか下がりきった賃料を超えるので、赤字で身内も受け取ってくれません。

さて、いつ、だれに、手渡しますか。少し考えてみると、早期に売る以外には困難であることに気づくと思います。

それと引き換えに得る景色は、違う意味でプライスレスだと思います。

[394: 匿名さん]

定期借地権とオール電化は大失敗でしたね

松下さんも土地を売りたくなければ、老人ホームとかに貸したほうがよかったんじゃないの。

[395: マンション検討中さん]

夙川て釣れた貧乏客をまわすんじゃない？
こっちの方が安いし。

[396: マンション検討中さん]

現在、3F, 4F部分の工事が進行中。
庭は想像を超える広さですね！　完成すると景色が変わると思います。
インテリアオプションもPanasonicは、対応遅いですが、、万全体制です。

[397: マンション検討中さん]

ここに住むのに塀で池の見えない一階なんて意味ないでしょ 庭の様子も上から見えるから出なくなるよ

[398: マンション検討中さん]

あっ、プライベートフォレスト（マンションの庭）の意味です。

[399: 匿名さん]

池を1階住戸から見ることができるということは、外からも1階の住戸を見ることができるということになってきてしまう。
1階の場合は
今のような構造が結局は一番良いのではないかしらと思いました。
庭が自分たちの区画の先から広がるようになっていると
理想といえば理想だけれど。

[400: 匿名さん]

地下駐車場って言うけれど、そこまで地下って言う感じはしないですよね
入りやすい感じだし。

屋上緑化がされているということなので、
夏場は駐車場の中は熱くなりにくいのかしら、なんて思ったところです。