プラウド苦楽園ってどうですか？

[マンコミュファンさん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/kansai/mansion/kurakuen65/
売主：野村不動産株式会社
売主：関電不動産開発株式会社
施工会社：野村建設工業株式会社
管理会社：
販売提携 (代理)：野村不動産株式会社
販売提携 (代理)：関電不動産開発株式会社

物件名 プラウド苦楽園
販売時期 平成29年2月下旬 (予定)
※予告広告
本広告を行い取引を開始するまでは、契約または予約の申込みに一切応じられません。
また申込みの順位の確保に関する措置は講じられません。
予めご了承下さい。
所在地 兵庫県西宮市奥畑137番3
交通情報 阪急甲陽線 「苦楽園口」駅 　徒歩8分
種別 マンション
敷地面積 8,199.37m2
土地権利/借地権種類 定期賃借権
借地権の種類と期間 一般定期借地権（転借地権）/引渡日より2088年8月30日まで
建築確認番号 第BCJ16大建確047号
用途地域 第一種低層住居専用地域
構造・規模 鉄筋コンクリート 4階 (建築基準法上は地上3階地下1階建て)
建物竣工時期 平成30年7月下旬 (予定)
入居時期 平成30年8月下旬 (予定)
分譲後の権利形態 建物は区分所有、建物共用部分は専有面積比率による所有権の共有、敷地は専有面積比率による一般定期借地権（転借地権）の準共有。
総戸数 65戸
販売戸数 未定
※販売戸数が未定の場合のご注意
　間取り、専有面積が変更になることがございます。
　これらと、その他の未定部分については本広告時までに確定致します。
　予めご了承下さい。
予定販売価格 未定
間取り 3LDK ～4LDK
専有面積 75.10m2 ～ 123.82m2
バルコニー 6.27m2 ～ 18.62m2
管理形態 区分所有者全員により管理組合を結成し、管理会社に委託。
売主 野村不動産株式会社
関電不動産開発株式会社
取引態様 販売提携 (代理)：野村不動産株式会社
取引態様2 販売提携 (代理)：関電不動産開発株式会社
施工 野村建設工業株式会社
お問い合わせ 「プラウド苦楽園」マンションサロン
TEL:0120 - 065 - 225
定休日：水・木曜日
営業時間 [平日] 10:00 ～ 17:30
[土・日・祝] 10:00 ～ 18:00
情報更新日 2016/12/02
次回情報更新日 2016/12/16

「野村不動産」についての新築分譲マンション 口コミ掲示板一覧
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E9%87%8E%E6%9D%91%E4%B8%8D%E5%8...

[327: 匿名さん]

何故ここまでケチを付けるのだろうね、もし前の池が決壊する事が有ったとしてもこのマンションは無傷。
それより同じ阪神大震災でここより揺れなかった神崎川や淀川でも結構なダメージが有ったみたいだけど、
周辺地域よりも水面が高い大規模河川が決壊でもすれば被害も半端じゃなかっただろうね。

[328: 匿名さん]

戸数に対してエレベーターの数ってかなり多いという感じになってきているのかなと思いました。プライバシーを重視して、ということだということですが、
例えばエレベーターの定期点検などをしている際、別のエレベーターを使うことというのは出来るのでしょうか。
それとも自分たちのいつも使っている所が使用できなければ、階段等を使うという形になっていくのでしょうか。

[329: 匿名さん]

今週末から2期2次の販売が始まりますねー
販売は3戸だけみたいですね
これだけ小分け販売するってことはやはり人気は無いってことなのかな？
やっぱり借地権が引っかかって様子見って方が多いのかな？


物件名 プラウド苦楽園 ( 第2期 2次 )
販売時期 平成29年7月1日～平成29年7月2日
※最終日は12：00まで
借地権の種類と期間 一般定期借地権（転借地権）/引渡日より2088年8月30日まで
借地権の賃料月間 12,271円～14,096円
借地権のその他費用 地代保証金（引き渡し時一括払い）294,504円～338,304円
総戸数 65戸
販売戸数 3 戸
販売価格 65,200,000円 (1戸) ～69,100,000円 (1戸)
間取り 3LDK ～3LDK
専有面積 81.54m2 ～ 94.74m2
バルコニー 10.95m2 ～ 12.30m2
管理費(円)/月額 15,100円～17,600円
(インターネット使用料1512円除く)
修繕積立金(円)/月額 6,600円～7,600円
管理準備金(円)/引渡時一括払 15,000円
(引渡し時一括払い)
修繕積立基金(円)/引渡時一括払 528,000円～608,000円
(引渡し時一括払い)

[330: 匿名さん]

>>329 匿名さん

一次の残り5戸も動いてないし、今回も少ないな。半分は売れているときいたが、値段か、定借か、地域か、どれがネックだろうか。

[331: 匿名]

値段。カネが足らんから。

[332: 匿名さん]

場所やわグランドメゾン夙川千歳町は定借でもすぐ完売した

[333: 買い替え検討中さん]

ヒロ 松下（実業家 in USA）インディ500参戦した初の日本人ドライバーです。
（家で牛乳飲むのが大好きみたいです、）
今年は佐藤琢磨がこのインディ500で優勝し、２億円以上を獲得。

プラウド苦楽園、御利益あるかも。

（ヒロ 松下はこの土地のオーナーです。）

[334: 匿名さん]

それがどうした？

[335: 匿名さん]

地主が有名人なら何か良い事あるの？
購入後地主自慢でもしろと？
無名の納得価格物件のほうが良いけどね。

[336: 評判気になるさん]

調べると、松下幸之助の孫のようですね。
ソフトバンクとは関係ないが、話のネタになるかもしれないな。

御曹司にしては面白い人生ですね。

ヒロ松下を舐めてはいけません。（汗でしょっぱいと思います）

[337: 匿名さん]

>>332
プラウド夙川コートテラスも借地権で出てきたけど立地は良いから完成前完売するのかな？

>>333
>>335
地主さんが有名人で資産家だから交渉が弱腰になって購入者に不利な借地権契約になったのかもね

[338: 購入経験者さん]

ヒロ松下も先祖の土地を手放したくない、野村不動産／関電も初期投資をせずに販売できる、
ユーザーも借地で安く購入出来る、というところで落ち着いたのかもしれません。

ゆったりとしたスペース、申し分ない環境、仕事が成功しそうなオーラ感じる立地、気に入ってます。

[339: 匿名さん]

>>338

借地権の話が出ると必ず消費者も安く買えるって出るけどそうかな？
基本は地主がお得になる契約ばかり

ヒロ松下ももう５６才だし祖父の遺産を守りたいっていうより
本人、子供含めて経済的利益で判断したんじゃないかな

[340: 匿名さん]

Gタイプを見ていると、アルコープを作るために共用通路に面している居室が変形してしまっているような感じがします。
アルコープはアルコープであったほうが良いですけれど、
窓際がああやって斜めになっていると
家具などは配置しにくくなってしまうのかなという風には思いました。
皆さんどうされるご予定なんだろう？

[341: 匿名さん]

>>340 匿名さん

そうですね
Fもそのせいで小さい洋室3が狭くなってます

またリビングの真ん中に柱があってせっかくの景色が邪魔ですよね

洋室2は窓も一枚だしマリオンや柱が視界に入りもったいないと思います

その辺がきになって
なんでそんな設計なんでしょうか

もっと広い部屋なら問題ないんですが

[342: 匿名さん]

ヒロ松下、芸能人のようですね。松下幸之助の孫としてテレビに出る日は近いのかも……？

そうでなくても、ロバート秋山がクリエイターズファイルで演じる日が近いかも。

私は借地権は、高いお金を出して賃貸一括で払っている感覚になってしまうので、マイホームとは呼べないんじゃないかと思っています。ただ、由緒正しい土地を貸し出すことで、双方とも納得したんでしょう。

今の先着順はFとGのタイプのようで、その次はQ、Cの2つ。FとGはバルコニーが狭いので、次まで待つのもいいでしょう。どの部屋も広めに取ってあり、Gは81.54㎡でした。100㎡超えの間取りもあります。このあたりもヒロ松下のこだわりなんでしょうか。

[343: 匿名さん]

待たなくても要望すれば売ってくれますよ

[344: マンション検討中さん]

立地は（超）最高です。

松下幸之助、経営の神様の土地に建つ雰囲気のある高級マンションですね。
（尊敬、憧れ、あやかりたい気持ちがあります、Panasonicの優秀な家電もお気に入りです）

幸之助も季節と成功を感じながらニテコ池を散歩したんでしょうね。

ニテコに面したベランダからは、冬になるとpowder snowが見れる、かも。

[345: 匿名さん]

マンションのすぐ北側に火葬場がありますが、松下幸之助さんもこの墓地に眠っているのでしょうか？
それとも別の場所？

[346: 匿名さん]

このマンションが活断層の真上にある件は誰も指摘していないのはなぜ？

[347: 匿名さん]

>>346
毎度お馴染み西宮の各スレで同じような書込みしてる人だね、このマンションの北には断層が有るが直下にはないので原子力発電所でも建てれます。
又六甲山南断層の中の枝断層なので大きな地震を引き起こす可能性もないし、本断層を含めての30年以内に本震が起きる可能性は1%未満で、 南海地震よりも遥かに低いし上町断層や他の大阪に深刻な被害お及ぼすいくつかの断層より確率は低い。
そしてこの辺りは地盤が強固、ここで心配してたらタワーマンションや大阪平野には住めないなw

[348: 匿名さん]

この周辺は坂道が多いのかなと勝手なイメージをしていたのですが
マンション地からは駅までフラットな道で行けるのだと知りました。

ニテコ池畔が窓から見えるのは、何とか優雅なのかなって思います。
池の周りの樹々が季節を感じさせてくれるって憧れるかも。

[349: マンコミュファンさん]

素晴らしいところだがこの辺りは周りの中古が安すぎるんだよな。そのわりに値段が夙川フラットの定借並みに高いのはどうかと思う。定借じゃなくても立地や設備のよさを含めてこの価格が維持できるかは怪しい。いつか売ること前提の人は買ってはいけないと思う。

[350: 匿名さん]

これはえげつない数字やね。
夙川も大変だろうな。



プラウド苦楽園 築10年時 約-30% @190万？

定期借地
プラウド夙川松園町　築5年　約-15% @200万 プラウド六甲赤松町　築8年　約-40% @150万
プラウド武庫之荘　築8年　約-35%　 @100万

[351: 匿名さん]

ここは苦楽園ではない
苦楽園エリアは苦楽園口駅西北側山手エリアですね

プラウド苦楽園ではなく
プラウド苦楽園口では？

[352: 匿名さん]

借地権はタイミングが悪いと、定年後のお金が全くない時に出ていかなくてはいけないこともありますよね……。定年後、ちゃんと貯金をしておければいいですが、1人1000万とか、余裕のある暮らしで年1回海外旅行だと3000万円とかいうのでびくびくしています。そんなお金は貯められない……。

苦楽園周辺で借地権じゃなくて、素敵なマンションってあるでしょうか。

比較しつつ買いたいと思っています。

[353: eマンションさん]

>>352 匿名さん
いろんな物件見てまわってます。
なんか、違和感のある投稿だったのですが、
何歳まで生きて、何歳まで海外旅行いくんですか？笑

[354: 匿名さん]

これはえげつない数字やね。
夙川も大変だろうな。


プラウド苦楽園　修繕積立金　（段階増額型）I タイプ（105.96m2)の場合
1年〜10年　¥8,500〜¥12,800／月
11年〜55年 ¥17,000／月
56年〜65年 ¥14,900／月
66年〜70年 ¥4,300／月

更に、一時徴収があり、
＋　15年目　¥3,708,600
＋　30年目　¥3,708,600
＋　45年目　¥3,708,600
＋　60年目　¥1,907,300　

タイプ別負担額資産表ですが、中途半端じゃないね。
更に、管理費　¥19,700／月、地代　¥15,647／月、その他、駐車場代 ¥24,000、専用庭使用料、ネット利用料、、、

[355: マンション検討中さん]

高いなあ。

ランニング毎月いきなり7万かかるね。
こんな郊外で駐車場も高すぎだよ。
夙川駅近でも2万円もしないよ。

おまけに一時金もあるんだ。
これに前払い地代もあるんだよね？

[356: マンション検討中さん]

ランニングは、平均毎月10万です。（駐車場1台）

この場合、物件8400万＋ランニング8400万（70年間）＝１億6800万ですね。
割り切って考えると、
賃料毎月20万で70年間限定です、70年後は地主に返却。

何に魅力を感じるか、総合判断が必要ですね、シュミレーションは大事です。

[357: マンション検討中]

>>356 マンション検討中さん

雑なシュミレーションですね。
減価償却に時間がかかる固定資産税金も将来どうなるかわからない金利も購入時の一時金諸費用も修繕一時徴収も入っていませんね。

しかも途中売却は不可能もしくは暴落する前提で。

70年間なんの罰ゲームなんですかね。

[358: マンション検討中さん]

安いなあ。

固定資産税も含めて、ランニングは毎月12万ですか。

買います、買います、買えません、、、。

[359: マンション検討中さん]

モデルルーム見てきました。

気になった点は、、
１）ガスが使えません（ガスコンロが無く、電気で料理したことがありません、便利な床暖房がありません）
２）ベランダ側の排気口が下向きで料理した場合は部屋に入ってくる可能性あり。
３）西日が気になる（特に夏場はかなりまともに入りそうな気がします）

気に入った点は、
１）お菓子と飲み物を出してくれました。

安いマンションで無いですが、将来的にフラストレーションにならないか？　じっくり、じっくり考えます。

[360: 匿名さん]

マンション検討中さんの気に入った点が気に入りました(笑)

オール電化で床暖房なしなんですか？
キッチンの換気はどうなんでしょう、換気扇を使えば大丈夫ではないのですか？
西側は賛否両論あって、午後まで明るいのがいいという人もいるようなので、
人それぞれなのかもしれません。

広い間取りが多いのは良さそうだなと思います。
専用庭付きの部屋が気になっています。
ちょっと素敵な庭ではないですか？

[361: マンション検討中さん]

先着順販売が６戸に増えてきました、キャンセルが増えてきましたね？

専用庭はとっても素敵です。（でも、、玄関側が暗くて死に部屋になってるような気がします、、が、、）

完成までまだ時間がありますが、、、売れ行きは良くないです。

ヒロ松下も提供公園として地域に貢献したらカッコよかったかもしれません。「ニテコ松下公園」とか、、
（ランチは1日１回しか食えません、人生短いですよ。）

[362: 匿名さん]

高すぎだよ

[363: 通りすがり]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[364: 通りがかりさん]

二テコ池もパンフなんかでは良く見せ過ぎで、夏場なんか絶対臭いと思うよ

[365: 匿名さん]

>>364
いい加減な書き込みするなよ、
ニテコ池の水源は湧水だから全然臭くないぞ。

[366: 購入経験者さん]

ニテコ池の噴水が復活してほしいですね。
（現在、鳥の住処になってます）
湧水の噴水でイメージ UPで販売好調、になるかもね。

頭の周りを飛び回る羽虫は、手で払ってもしつこく付いてきますね。

[367: 匿名さん]

>>366
>頭の周りを飛び回る羽虫は、手で払ってもしつこく付いてきますね

それは貴方の体臭が強いからだと思うよ、

この辺りは自然が多く虫もそれなりに居ます。
でも頭の周りを飛び回る羽虫なんて私は未経験ですね。

[368: マンション比較中さん]

>>366
毎日風呂残ってる入っていれば大丈夫ですよ、ハエは体臭というか発酵臭や腐敗臭に寄ってくるので清潔にしていれば問題無いです。
私も若い頃に山登でテントで泊まった時に汗まみれで風呂にも入れず、1日目は気にならなかったが2日目にはハエも寄って来た経験があります。

[369: 匿名さん]

ユスリカ対策は魚の放流が効果あると思います。
（頭の上にできた蚊柱は人が逃げてもついてきます）

[370: マンション比較中さん]

>>369
蚊柱は一匹のメスにオスが群がる求愛行為中でオスは人を刺さないので人に付いてくる事もなし、
>>366さんが書いてる「頭の周りを飛び回る」習性は蚊では無いですね。

[371: 匿名さん]

　うっとしかったユスリカはもう大丈夫と思いますよ。
　秋も深まり大人しくしてます、来年は？？ですけど。

[372: 匿名さん]

なんか不便を絵に描いたような立地だね・・・

[373: 周辺住民さん]

>>366>>371
頭にまとわりつく虫は不潔にしてるからだしユスリカは血は吸わないので人には集まりません。

またユスリカは下町のドブ川や農薬で汚染され魚が少なくなった河川や池では大量発生もするが、
ニテコ池は湧水と雨だけの綺麗な池で湖岸も整備されてるのでユスリカの隠れ場所がなく魚が食べてくれるので発生は少ないですね。

[374: 周辺住民さん]

パンフの大木が根こそぎなぎ倒されて危険です、只今通行止です。

自慢のお庭なのに残念！

[375: マンション検討中さん]

プライベートフォレスト見直の為、プラウド苦楽園は大幅値下げ、とはいかんのかね？
他の木も頼りなさそうな・・　大丈夫ですか、通行中に倒れると危険な気もするが、

[376: 匿名さん]

アオコが発生してます。
ニテコ池の水質がだいぶ悪くなってきますね。