プラウド苦楽園ってどうですか？

[マンコミュファンさん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/kansai/mansion/kurakuen65/
売主：野村不動産株式会社
売主：関電不動産開発株式会社
施工会社：野村建設工業株式会社
管理会社：
販売提携 (代理)：野村不動産株式会社
販売提携 (代理)：関電不動産開発株式会社

物件名 プラウド苦楽園
販売時期 平成29年2月下旬 (予定)
※予告広告
本広告を行い取引を開始するまでは、契約または予約の申込みに一切応じられません。
また申込みの順位の確保に関する措置は講じられません。
予めご了承下さい。
所在地 兵庫県西宮市奥畑137番3
交通情報 阪急甲陽線 「苦楽園口」駅 　徒歩8分
種別 マンション
敷地面積 8,199.37m2
土地権利/借地権種類 定期賃借権
借地権の種類と期間 一般定期借地権（転借地権）/引渡日より2088年8月30日まで
建築確認番号 第BCJ16大建確047号
用途地域 第一種低層住居専用地域
構造・規模 鉄筋コンクリート 4階 (建築基準法上は地上3階地下1階建て)
建物竣工時期 平成30年7月下旬 (予定)
入居時期 平成30年8月下旬 (予定)
分譲後の権利形態 建物は区分所有、建物共用部分は専有面積比率による所有権の共有、敷地は専有面積比率による一般定期借地権（転借地権）の準共有。
総戸数 65戸
販売戸数 未定
※販売戸数が未定の場合のご注意
　間取り、専有面積が変更になることがございます。
　これらと、その他の未定部分については本広告時までに確定致します。
　予めご了承下さい。
予定販売価格 未定
間取り 3LDK ～4LDK
専有面積 75.10m2 ～ 123.82m2
バルコニー 6.27m2 ～ 18.62m2
管理形態 区分所有者全員により管理組合を結成し、管理会社に委託。
売主 野村不動産株式会社
関電不動産開発株式会社
取引態様 販売提携 (代理)：野村不動産株式会社
取引態様2 販売提携 (代理)：関電不動産開発株式会社
施工 野村建設工業株式会社
お問い合わせ 「プラウド苦楽園」マンションサロン
TEL:0120 - 065 - 225
定休日：水・木曜日
営業時間 [平日] 10:00 ～ 17:30
[土・日・祝] 10:00 ～ 18:00
情報更新日 2016/12/02
次回情報更新日 2016/12/16

「野村不動産」についての新築分譲マンション 口コミ掲示板一覧
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E9%87%8E%E6%9D%91%E4%B8%8D%E5%8...

[307: 匿名さん]

>>305、306 匿名さん
ありがとうございます。
あくまで個人的にですが、火葬場墓地に関してはマイナス面に感じます。仁川のプラネも見に行きましたが隣の線路を超えるとすぐに墓地があったのと、その他様々な理由で検討から外れました。

[308: 匿名]

>>307 匿名さん
仁川買えない人はここ絶対買えないよ。値段がちゃうでしょう。

[309: 匿名さん]

関電のエゴでしょうけど、購入者の選択を縛るオール電化は最悪ですね。

ガス調理したい人も多いでしょう。

[310: 匿名さん]

いませんよ。

[311: 匿名さん]

私もオール電化はマイナスだと思います。あと墓地と火葬場も。

[312: マンション掲示板さん]

住宅地にある一般的な小規模な墓地は実害ないですよ。
墓地のおかげで今後も高い建物が建たない事が見込まれ、むしろ近隣住民にとって有益ですらある。
問題はこのマンションの隣にある小規模な墓地とは正反対の火葬場のある大規模な公営墓地。
一般的な住宅地にあるような小さい墓地なら気にしないけど、火葬場や毎日霊柩車を見るのは嫌という人は少なくないでしょう。

[313: 匿名さん]

ルネの方、いつもご苦労様です。
定借突っ込みだけすればここは十分です。

的外れな墓地突っ込みをするのがこのあたりを理解した売れる物件を作れない査証ですね。

[314: 匿名さん]

同じ定借ならグランドメゾン夙川千歳町とこことどちらがいいか迷っていますどなたかいいアドバイスをお願いいたします。

[315: 匿名]

>>314 匿名さん
両方を買えば悩みは解消されます。

[316: 匿名さん]

積水グランドメゾン夙川千歳町とっくに完売済み

[317: 匿名さん]

第1期がまださばけず
第2期もたった3戸というのは
なかなか時間がかかりそうだ

[318: マンション検討中さん]

工事現場見てきました。
約５０人くらいが朝のラジオ体操してました。
地下（３m）工事してましたがどの部分が１Fなのか判らず。
西（西南）向きですので西日が気になります。大木（10-20m)が何本もあり西日を遮ってくれるかも。
近くに豪邸、超豪邸が多く、静かで気持ちよくなる環境でした。（池の周りジョギングしてる人、犬散歩、ヌートリア？発見しました）
魅力は、ゆったりとした森の中で暮らす雰囲気、と言ったところでしょうか。

金があれば買いたい、宝くじ買いに行きます。

[319: 匿名さん]

水辺に住むってどうなんですかね？
虫とか多くないかな？
大雨降って水位が上がるとちょっと怖いとか…

ニテコ池を調べたら、色んな伝説や昔話出てきて、ちょっと怖くなりました。

[320: 匿名さん]

じゃ やめとき。

[321: 匿名さん]

>>319
ニテコ池周辺はちょこちょこ災害発生していますよ。
４年前の豪雨でも池向かいのプラウド夙川名次町側の斜面が崩壊して道路が通行止めになったり土砂崩れが発生しました。
http://mainichi.jp/graph/2013/09/16/20130916org00m040002000c/048.html

https://blogs.yahoo.co.jp/ya864u/32380658.html

＞西宮市満池谷町のニテコ池ではのり面が約１０メートルにわたってはがれ、道路も陥没した。

ちなみに震災の時もニテコ池は決壊しました。

[322: 匿名さん]

ゲリラ豪雨にご注意！！危険個所を覚えておきましょう！！　2013/8/25
http://nishinomiya-style.jp/blog/2013/08/25/8131

＞★ニテコ池の西側道路（26日正午現在も通行制限中）　道路のニテコ池側が崩れたようですね。

[323: マンション掲示板さん]

>>321 匿名さん

>>321 匿名さん
嘘ばっかりですね。
ニテコ池近くに住んでますが、決壊なんてしたことないですよ。
阪神大震災の時も池の真ん中の道が軽く崩れたのみ。
そもそもこの辺り標高が高いので、決壊してたら南側のマンションのアーバンライフとかのほうに水は流れるでしょ。
皆知らないのをいい事に適当に書くんですね〜
城山の戸建住人です。

[324: 匿名さん]

>>323
なんも知らないのはアンタ。
震災の時に決壊が不可避の状態になったので、緊急放流を行って水源を空にしたんだよ。

http://www.bousai.go.jp/kensho-hanshinawaji/chosa/sheet/045.pdf

西宮市では、ニテコ池の土堰堤が崩壊し、下池堰堤が決壊寸前になったため、緊急放流を行った。
・・・
西宮市南部地域の西部に位置する越水浄水場（施設能力18,600m2／日）に隣接するニセコ貯水池（上池31,000m2、中池17,500m2、下池42,500m2）の上堤と中堤が崩壊し、下池へ泥水が奔流したが、下堤は全面にわたって亀裂、陥没、法面崩壊が発生していたが破堤しなかった為に、かろうじて下流密集住宅への瀑流を免れた。（阪神・淡路大震災被災・支援水道事業体/団体『阪神・淡路大震災と水道』（財）水道技術研究センター）

[325: 匿名さん]

いやいや、近所住人ですから知ってますよ。
この目で震災時にニテコ池も確認しにいきましたしね。

そんな報告文章だけ見て想像で話されても・・・
自分で確認されたのでしょうか？

そして、その文章にも下流密集住宅って書いてるじゃないですか。
下流はアーバンライフとかシーアイマンションの方ですよ。

[326: マンコミュファンさん]

一言で言うと、何もしなければニテコ池の決壊避けられない緊急事態になったので、緊急対策で間一髪緊急放流した事でぎりぎりとんでもない災害(決壊)を回避したって事ですね。

[327: 匿名さん]

何故ここまでケチを付けるのだろうね、もし前の池が決壊する事が有ったとしてもこのマンションは無傷。
それより同じ阪神大震災でここより揺れなかった神崎川や淀川でも結構なダメージが有ったみたいだけど、
周辺地域よりも水面が高い大規模河川が決壊でもすれば被害も半端じゃなかっただろうね。

[328: 匿名さん]

戸数に対してエレベーターの数ってかなり多いという感じになってきているのかなと思いました。プライバシーを重視して、ということだということですが、
例えばエレベーターの定期点検などをしている際、別のエレベーターを使うことというのは出来るのでしょうか。
それとも自分たちのいつも使っている所が使用できなければ、階段等を使うという形になっていくのでしょうか。

[329: 匿名さん]

今週末から2期2次の販売が始まりますねー
販売は3戸だけみたいですね
これだけ小分け販売するってことはやはり人気は無いってことなのかな？
やっぱり借地権が引っかかって様子見って方が多いのかな？


物件名 プラウド苦楽園 ( 第2期 2次 )
販売時期 平成29年7月1日～平成29年7月2日
※最終日は12：00まで
借地権の種類と期間 一般定期借地権（転借地権）/引渡日より2088年8月30日まで
借地権の賃料月間 12,271円～14,096円
借地権のその他費用 地代保証金（引き渡し時一括払い）294,504円～338,304円
総戸数 65戸
販売戸数 3 戸
販売価格 65,200,000円 (1戸) ～69,100,000円 (1戸)
間取り 3LDK ～3LDK
専有面積 81.54m2 ～ 94.74m2
バルコニー 10.95m2 ～ 12.30m2
管理費(円)/月額 15,100円～17,600円
(インターネット使用料1512円除く)
修繕積立金(円)/月額 6,600円～7,600円
管理準備金(円)/引渡時一括払 15,000円
(引渡し時一括払い)
修繕積立基金(円)/引渡時一括払 528,000円～608,000円
(引渡し時一括払い)

[330: 匿名さん]

>>329 匿名さん

一次の残り5戸も動いてないし、今回も少ないな。半分は売れているときいたが、値段か、定借か、地域か、どれがネックだろうか。

[331: 匿名]

値段。カネが足らんから。

[332: 匿名さん]

場所やわグランドメゾン夙川千歳町は定借でもすぐ完売した

[333: 買い替え検討中さん]

ヒロ 松下（実業家 in USA）インディ500参戦した初の日本人ドライバーです。
（家で牛乳飲むのが大好きみたいです、）
今年は佐藤琢磨がこのインディ500で優勝し、２億円以上を獲得。

プラウド苦楽園、御利益あるかも。

（ヒロ 松下はこの土地のオーナーです。）

[334: 匿名さん]

それがどうした？

[335: 匿名さん]

地主が有名人なら何か良い事あるの？
購入後地主自慢でもしろと？
無名の納得価格物件のほうが良いけどね。

[336: 評判気になるさん]

調べると、松下幸之助の孫のようですね。
ソフトバンクとは関係ないが、話のネタになるかもしれないな。

御曹司にしては面白い人生ですね。

ヒロ松下を舐めてはいけません。（汗でしょっぱいと思います）

[337: 匿名さん]

>>332
プラウド夙川コートテラスも借地権で出てきたけど立地は良いから完成前完売するのかな？

>>333
>>335
地主さんが有名人で資産家だから交渉が弱腰になって購入者に不利な借地権契約になったのかもね

[338: 購入経験者さん]

ヒロ松下も先祖の土地を手放したくない、野村不動産／関電も初期投資をせずに販売できる、
ユーザーも借地で安く購入出来る、というところで落ち着いたのかもしれません。

ゆったりとしたスペース、申し分ない環境、仕事が成功しそうなオーラ感じる立地、気に入ってます。

[339: 匿名さん]

>>338

借地権の話が出ると必ず消費者も安く買えるって出るけどそうかな？
基本は地主がお得になる契約ばかり

ヒロ松下ももう５６才だし祖父の遺産を守りたいっていうより
本人、子供含めて経済的利益で判断したんじゃないかな

[340: 匿名さん]

Gタイプを見ていると、アルコープを作るために共用通路に面している居室が変形してしまっているような感じがします。
アルコープはアルコープであったほうが良いですけれど、
窓際がああやって斜めになっていると
家具などは配置しにくくなってしまうのかなという風には思いました。
皆さんどうされるご予定なんだろう？

[341: 匿名さん]

>>340 匿名さん

そうですね
Fもそのせいで小さい洋室3が狭くなってます

またリビングの真ん中に柱があってせっかくの景色が邪魔ですよね

洋室2は窓も一枚だしマリオンや柱が視界に入りもったいないと思います

その辺がきになって
なんでそんな設計なんでしょうか

もっと広い部屋なら問題ないんですが

[342: 匿名さん]

ヒロ松下、芸能人のようですね。松下幸之助の孫としてテレビに出る日は近いのかも……？

そうでなくても、ロバート秋山がクリエイターズファイルで演じる日が近いかも。

私は借地権は、高いお金を出して賃貸一括で払っている感覚になってしまうので、マイホームとは呼べないんじゃないかと思っています。ただ、由緒正しい土地を貸し出すことで、双方とも納得したんでしょう。

今の先着順はFとGのタイプのようで、その次はQ、Cの2つ。FとGはバルコニーが狭いので、次まで待つのもいいでしょう。どの部屋も広めに取ってあり、Gは81.54㎡でした。100㎡超えの間取りもあります。このあたりもヒロ松下のこだわりなんでしょうか。

[343: 匿名さん]

待たなくても要望すれば売ってくれますよ

[344: マンション検討中さん]

立地は（超）最高です。

松下幸之助、経営の神様の土地に建つ雰囲気のある高級マンションですね。
（尊敬、憧れ、あやかりたい気持ちがあります、Panasonicの優秀な家電もお気に入りです）

幸之助も季節と成功を感じながらニテコ池を散歩したんでしょうね。

ニテコに面したベランダからは、冬になるとpowder snowが見れる、かも。

[345: 匿名さん]

マンションのすぐ北側に火葬場がありますが、松下幸之助さんもこの墓地に眠っているのでしょうか？
それとも別の場所？

[346: 匿名さん]

このマンションが活断層の真上にある件は誰も指摘していないのはなぜ？

[347: 匿名さん]

>>346
毎度お馴染み西宮の各スレで同じような書込みしてる人だね、このマンションの北には断層が有るが直下にはないので原子力発電所でも建てれます。
又六甲山南断層の中の枝断層なので大きな地震を引き起こす可能性もないし、本断層を含めての30年以内に本震が起きる可能性は1%未満で、 南海地震よりも遥かに低いし上町断層や他の大阪に深刻な被害お及ぼすいくつかの断層より確率は低い。
そしてこの辺りは地盤が強固、ここで心配してたらタワーマンションや大阪平野には住めないなw

[348: 匿名さん]

この周辺は坂道が多いのかなと勝手なイメージをしていたのですが
マンション地からは駅までフラットな道で行けるのだと知りました。

ニテコ池畔が窓から見えるのは、何とか優雅なのかなって思います。
池の周りの樹々が季節を感じさせてくれるって憧れるかも。

[349: マンコミュファンさん]

素晴らしいところだがこの辺りは周りの中古が安すぎるんだよな。そのわりに値段が夙川フラットの定借並みに高いのはどうかと思う。定借じゃなくても立地や設備のよさを含めてこの価格が維持できるかは怪しい。いつか売ること前提の人は買ってはいけないと思う。

[350: 匿名さん]

これはえげつない数字やね。
夙川も大変だろうな。



プラウド苦楽園 築10年時 約-30% @190万？

定期借地
プラウド夙川松園町　築5年　約-15% @200万 プラウド六甲赤松町　築8年　約-40% @150万
プラウド武庫之荘　築8年　約-35%　 @100万

[351: 匿名さん]

ここは苦楽園ではない
苦楽園エリアは苦楽園口駅西北側山手エリアですね

プラウド苦楽園ではなく
プラウド苦楽園口では？

[352: 匿名さん]

借地権はタイミングが悪いと、定年後のお金が全くない時に出ていかなくてはいけないこともありますよね……。定年後、ちゃんと貯金をしておければいいですが、1人1000万とか、余裕のある暮らしで年1回海外旅行だと3000万円とかいうのでびくびくしています。そんなお金は貯められない……。

苦楽園周辺で借地権じゃなくて、素敵なマンションってあるでしょうか。

比較しつつ買いたいと思っています。

[353: eマンションさん]

>>352 匿名さん
いろんな物件見てまわってます。
なんか、違和感のある投稿だったのですが、
何歳まで生きて、何歳まで海外旅行いくんですか？笑

[354: 匿名さん]

これはえげつない数字やね。
夙川も大変だろうな。


プラウド苦楽園　修繕積立金　（段階増額型）I タイプ（105.96m2)の場合
1年〜10年　¥8,500〜¥12,800／月
11年〜55年 ¥17,000／月
56年〜65年 ¥14,900／月
66年〜70年 ¥4,300／月

更に、一時徴収があり、
＋　15年目　¥3,708,600
＋　30年目　¥3,708,600
＋　45年目　¥3,708,600
＋　60年目　¥1,907,300　

タイプ別負担額資産表ですが、中途半端じゃないね。
更に、管理費　¥19,700／月、地代　¥15,647／月、その他、駐車場代 ¥24,000、専用庭使用料、ネット利用料、、、

[355: マンション検討中さん]

高いなあ。

ランニング毎月いきなり7万かかるね。
こんな郊外で駐車場も高すぎだよ。
夙川駅近でも2万円もしないよ。

おまけに一時金もあるんだ。
これに前払い地代もあるんだよね？

[356: マンション検討中さん]

ランニングは、平均毎月10万です。（駐車場1台）

この場合、物件8400万＋ランニング8400万（70年間）＝１億6800万ですね。
割り切って考えると、
賃料毎月20万で70年間限定です、70年後は地主に返却。

何に魅力を感じるか、総合判断が必要ですね、シュミレーションは大事です。