プラウド苦楽園ってどうですか？

[マンコミュファンさん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/kansai/mansion/kurakuen65/
売主：野村不動産株式会社
売主：関電不動産開発株式会社
施工会社：野村建設工業株式会社
管理会社：
販売提携 (代理)：野村不動産株式会社
販売提携 (代理)：関電不動産開発株式会社

物件名 プラウド苦楽園
販売時期 平成29年2月下旬 (予定)
※予告広告
本広告を行い取引を開始するまでは、契約または予約の申込みに一切応じられません。
また申込みの順位の確保に関する措置は講じられません。
予めご了承下さい。
所在地 兵庫県西宮市奥畑137番3
交通情報 阪急甲陽線 「苦楽園口」駅 　徒歩8分
種別 マンション
敷地面積 8,199.37m2
土地権利/借地権種類 定期賃借権
借地権の種類と期間 一般定期借地権（転借地権）/引渡日より2088年8月30日まで
建築確認番号 第BCJ16大建確047号
用途地域 第一種低層住居専用地域
構造・規模 鉄筋コンクリート 4階 (建築基準法上は地上3階地下1階建て)
建物竣工時期 平成30年7月下旬 (予定)
入居時期 平成30年8月下旬 (予定)
分譲後の権利形態 建物は区分所有、建物共用部分は専有面積比率による所有権の共有、敷地は専有面積比率による一般定期借地権（転借地権）の準共有。
総戸数 65戸
販売戸数 未定
※販売戸数が未定の場合のご注意
　間取り、専有面積が変更になることがございます。
　これらと、その他の未定部分については本広告時までに確定致します。
　予めご了承下さい。
予定販売価格 未定
間取り 3LDK ～4LDK
専有面積 75.10m2 ～ 123.82m2
バルコニー 6.27m2 ～ 18.62m2
管理形態 区分所有者全員により管理組合を結成し、管理会社に委託。
売主 野村不動産株式会社
関電不動産開発株式会社
取引態様 販売提携 (代理)：野村不動産株式会社
取引態様2 販売提携 (代理)：関電不動産開発株式会社
施工 野村建設工業株式会社
お問い合わせ 「プラウド苦楽園」マンションサロン
TEL:0120 - 065 - 225
定休日：水・木曜日
営業時間 [平日] 10:00 ～ 17:30
[土・日・祝] 10:00 ～ 18:00
情報更新日 2016/12/02
次回情報更新日 2016/12/16

「野村不動産」についての新築分譲マンション 口コミ掲示板一覧
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E9%87%8E%E6%9D%91%E4%B8%8D%E5%8...

[251: 匿名さん]

>>235 匿名さん


「平成 27 年に供給された定期借地権付住宅は 183 戸、その内 34 戸が一戸建持家で、分譲マンションは 78 戸」だそうだ。

http://tochi.mlit.go.jp/wp-content/uploads/2016/07/05f63a00ddc91f42d4f...

年間戸建は100万戸ぐらいだから定借は0.0001%となる。

貴殿の言う通りニーズは皆無といっていい。

[252: 匿名さん]

34/1000000戸しかないニーズ(笑)

[253: マンコミュファンさん]

>>251 匿名さん

大嘘つきの自演野郎ｗ

現在の年間着工件数は、
借家42万戸(主にアパート)
注文住宅31万戸(土地から購入53%、建て替え28%、買い替え6%、借地に建築0.5%、親の土地・相続11%)
建売住宅13万戸
分譲マンション12万戸

[254: 匿名さん]

ようするに、借地がゴミなんじゃなくて、分譲マンション業（いわゆるマンションデベ）というこの世で最も下品で下劣きわまりない売り手の利益しか考えてない商売と、借地の相性が最悪で糞ってことだな

[255: 匿名さん]

ここは戸建の定借推進協会の人でもいるのでしょうか？必死で滑稽です。世間的には大手マンデベ屋より土地屋やブローカー屋の方が格下でしょう。
定借というものは戸建もマンションもほぼ活用されてないのがよくわかりました。死に体。世の中、定着しないものはゴミです。マンションの設備も使われなくなったものがたくさんありますね。でかいプールとか。ゴミなのに不動産は放棄できないのが辛いところです。田んぼの真ん中に立てたタワーマンションも同じ運命。ここはどうか。

[256: マンコミュファンさん]

借地は江戸時代からの日本の伝統で、今も企業や商用に使われまくっているけどｗ

ようはマンション分譲という買い手をあの手この手の口八丁で騙して儲ける事しか考えてない目先の利益第一の賤業とは相性が最悪なだけですな。

[257: 匿名さん]

住宅の話をしているのに、ちょっと馬鹿なのかな。

[258: 匿名さん]

日本の地代水準(年間の賃料が税金＝固定資産税・都市計画税の2～3倍)は主要な先進国、世界的に見ても安いから、企業・法人には所有(土地買い取り)より遥かに好まれ支持されている。

マンションの借地権分譲がことごとくゴミなのは、事業主、地主など売り手側が強欲で買い手のメリットが皆無な物件が殆どだからであって、借地そのものに制度的な問題があるわけじゃない。

[259: 匿名さん]

本来、借地マンションならば殆ど土地分はただみたいな値段で、上物だけの値段ぐらいの分譲じゃないとおかしい。それが、土地所有権と殆ど変わらないようなボッタクリ価格で分譲しているものだから、定借マンションの評判が最悪なだけ。

[260: 匿名さん]

全員で分譲マンションの定借の話をしているのに、よくここまで関係のない話題を独りごちれるものだな。スーパーメンタル(笑)。

戸建、住吉学園、奥池、舞子、法人、商用…最後は日本の伝統論(笑)

[261: 名無しさん]

借地、定借は購入と賃貸の悪いとこどりなどの大風呂敷を広げて珍論をばらまいて大恥をかいたので、急にいやマンション限定の話だから(汗)と恥ずかしすぎる言い訳で捨て台詞逃亡ｗ

[262: マンション検討中さん]

定借でも何でグランドメゾン夙川千歳町は建つ前から完売したのはおかしくないですかそれだとここもすぐに売れるのかな

[263: 匿名さん]

身も蓋もないけど、ここが定借マンションになった理由って、強欲で下品な松下家のせいだよね。

土地を手放すのが嫌で池向こうの自宅からの見え方やオール電化など色々注文もつけたいなら、樋之池町の白鷹苦楽園マンションや夙川の白鷹夙川マンションみたいに、松下家が自前で自由に賃貸マンションを建てれば良かっただけの話。

[264: マンション検討中さん]

とにかくマンションの価値は駅近かどうかここの定借は積水より厳しい

[265: 匿名さん]

>>263
ほんとそう。
定借とかオール電化とかいろいろ一般のマンション購入者にとって害しかない制約をかけるぐらいなら、松下家が自分の好きなようにハイグレード賃貸マンションを建てるべきだった。

[266: 通りがかりさん]

あーだこーだいっても、売れるんだよ。君たち。掲示板でぼやくひまあったら、頑張って売りなさい。

[267: 匿名さん]

ここって定借と言っても転借地権なんですよね？
元々の地主さんがいて、その人から土地を借りてマンションを建てて売っているというじょうたいですよね。
地代が発生すると思うのですが、
ワンクッションあることで地代が高くなったりということがあるのでしょうか。
マージン的な物が発生して…とか。
どういうふうになっているのかなあとちらりと思いました。

[268: 匿名さん]

その時は払いはったらよろしいんではないでしょうか。

[269: 匿名さん]

第1期すら完売しない。資産価値懸念が原因だろう。資産価値が保たれる定借を作りたいならデベが中古の買い取り保証すればよい。高値保証せずとも全国平均や定借年数分で減価率を設定すれば納得感は出るから定借中古の買い手も増える。市場の信用ができれば一般中古市場でも高値で売れ始める。戸建並みに高騰したマンションが未だ売れるのは立地がよければ資産価値があるから。そういうエコシステムを作らず見た目だけ安い資産価値にならない情弱ビジネスを続けるから定借は定着しない。人口も減り土地もない新築マンション業界に未来がないのはご存知の通り。仲介やリノベで小銭稼いでも何の効果もない。好立地にすら定借作って自らの首を絞めている。

[270: 匿名さん]

これが定借の人気のなさの全てだ。
低層マンション2個分。

>「平成 27 年に供給された定期借地権付住宅は 183 戸、その内 34 戸が一戸建持家で、分譲マンションは 78 戸」

[271: 匿名さん]

武庫之荘は定借二発の後に
後出しの所有権が出ました。

プラウド苦楽園ディアージュなど
廉価な所有権は発売されますか？

[272: 通りがかりさん]

>>269 匿名さん
中小企業の捉え方として参考になります

[273: 通りがかりさん]

苦楽園〜香櫨園の売れ残りマンションのほうが価値ありってことですか？

[274: 匿名さん]

>>272 通りがかりさん

中小企業のリアクションで参考になります

[275: 匿名さん]

ここは定借のリスクについての話題しか出てない、、ここまで懸念されていること自体が、資産性の低さを表しているってことかしら、、同じことを次に買う人も思うってことだもんね、、

[276: 通りがかりさん]

>>275 匿名さん
新築時の売れ行きも同じ

[277: 通りがかりさん]

ここより安く、駅にも近く、所有権のマンションが、ここより売れていない。だからこの手の書き込みばかりになってるんだよ。わかるよね？

[278: 匿名さん]

ついに釣れ始めたな…

[279: 匿名さん]

>>277 通りがかりさん

売れる売れないの話？なぜ今？
数字が人格の会社は大変そうですね。

[280: 匿名さん]

マンション部門は減収大幅減益だ。
なりふり構ってられないんだ。

[281: 通りがかりさん]

>>279 匿名さん
そうでない会社ってあるんだ。

[282: マンション検討中さん]

グランドメゾン夙川千歳町も定借で即時完売しました。抽選にもなりました。何でなんですかどなたか正しい分析して教えてください。定借でも理屈があいません

[283: 匿名]

素晴らしい物件だからです。

[284: マンション検討中さん]

どこがここより素晴らしいのか具体的に教えて下さい。どなたか答えられますか

[285: 匿名さん]

積水は25戸、ここは60戸以上でほぼ半分売れた。
何が気になる？

積水は駅近の幹線道路沿いでも便利さを求めて山の上に住んでる金持ちが買う。

ここは閑静な支線高級住宅街だがそういう場所に住んでない遠方や都心部に住む金持ちが買う。

購入動機が違う。

同じなのは土地が希少かつ定借は売却するインセンティブに欠けるから流通しない。

住みたいなら今買うしかない。

[286: マンション検討中さん]

さすがに詳しい野村の営業さんそれではテニスコート後の見通しはいかがでしょうか。

[287: マンション検討中さん]

テニスコート跡でしょ後違いや

[288: マンション検討中さん]

テニスコート跡の辰馬さんの土地は積水グランドメゾン夙川千歳町とプラウド苦楽園の両方のいいところを取った立地やわ駅に同じく3分積水よりも数段静かやから早い者勝ちや

[289: 匿名さん]

テニスコート跡はいいとこよね。
静かで。
どのみち定借は買いませんが。。

[290: 匿名さん]

間違いました。買えませんが

[291: eマンションさん]

>>290 匿名さん
テニスコート跡も定借なんですか？

[292: 匿名さん]

>>285 匿名さん
定借❌

[293: 匿名]

でも墓地と隣り合わせで前の道路を毎日霊柩車が通っている

[294: 匿名さん]

確かにすぐ横が火葬場ですが、日常的に霊柩車を目にする事によって、生死や人生の意義を日常的に感じられる点では意義があるのでは？

[295: 匿名さん]

定期借地権、もし、定年後に違う土地に移り住むならいいかと思います。あと、かなり年数が長いものならいいかと思います。

オーダーメイドプランがあり、見ているだけでも楽しいですね。どのくらいの追加料金なのか不安ですが、リビングを広くしたり、内装を凝ったものにしたりできます。Qタイプ123㎡を「1LDK」にするのってすごいですね。収納のために1部屋、主寝室は11.7畳。リタイア後の家としてもよさそうでした。1LDKにするとLDKだけで30畳超！

贅沢です。注文住宅のような間取り、羨ましいです。

[296: 匿名さん]

野村不動産が日本郵政に買収されるとのこと。
影響ありますかね。

[297: 匿名さん]

敷地内に郵便ポストが出来て便利になるぐらいかな

[298: 匿名さん]

第1期残り4戸が全く動きませんね。
まだ1年以上ありますが。

第2期も6月上旬にに延期されてる。
こちらは買収の影響か、人気が集まらないのか。

定借でなければとうだったか、、

[299: 匿名さん]

もともとは売ること考えてる人はこのマンション買いませんサラリーマンの転勤族は買いません定借でも関係なし供給が過剰になってるだけです駅近くの物件以外はこれからは売れ残ります

[300: 匿名さん]

>>299
駅近くだからとか言ってる人は自分で判断する能力は無くブームに便乗してるだけ。
少なくとも駅の人気度や主要都市までの到着時間等を加味して判断すべき。
総じて中古価格を見れば分かるが安い地域程に厳しくなるだろう。